Hát ennél röhejesebb állítást már régen olvastam: "Az ürhajó rendszerében igenis úgy tűnik, hogy visszafelé jár."
Szerinted ilyenkor mi van az okság elvével, a megmaradási törvényekkel, és mindennel, ami ma a fizika. Egy visszafelé járó órával ezeket hogyan lehet értelmezni. Képes vagy mindent feladni azért, hogy a végsőkig kitarts egy hibás elmélet mellett? Képes vagy még a visszafelé járó órákat is elhinni és elfogadni? És persze megkérdezném, hogy látott-e már valaki valaha bármilyen fizikai kísérletben visszafelé járó órákat?
Ha jól értem, úgy gondolod, hogy a GPS műholdról minden jel h/(c+200km/s) idő alatt érkezik le hozzánk (ahol h a műholdak magassága tőlünk). Igen
Tehát a jelenlegi GPS műholdaknak is minden jelét konstans késéssel kapjuk meg (a konstans a fenti hányados). Vagyis az észlelt jelek közötti időtartamok megegyeznek a jelek indulása közötti időtartamokkal (ez olyan, mintha a hegyről szélcsendben kettőt tapsolnak 1mp időközzel, akkor a völgyben a tapsok észlelése között szintén pontosan 1mp telik el). Ellenben ha a GPS műholdat arra kérjük, hogy a saját órája szerint indítson két jelet pontosan 1 mp eltéréssel, akkor azokat nem 1 mp eltéréssel észleljük. Ebből következik, hogy ami a GPS műholdon 1 mp, az a Földön nem 1 mp. Pont ezt hívják idődilatációnak, amit tapasztalunk nap mint nap. Csodálkozom, hogy ezt nem érted.
geostac műhold saját atomórája szerint 1 másodpercenként egy rövid fényjelet bocsát a föld felé. odalenn egy ember ezt rögzíti. a te elméleted szerint a földfelszínen az egyes fényjelek mennyi időközönként érkeznek? kérek egy egyszerű számítást bemutatni.
Iszugyi már megadta a választ. Szerinte olyan erős elektromágneses mezőben élünk, hogy az Iszugyi-effektus sehol a világon nem tud érvényesülni, a szerző nagy bánatára. Egyetlen kivétel az Univerzumban a brémai szenttorony.
Kedves egy mutáns, köszönöm a pozitív visszajelzést. Természetesen én is úgy tanultam ezeket, nem magam jöttem rá. Sőt, itt a fórumon is sokat tanultam a többiektől. Szerintem az igazi értelme ezeknek a fórumoknak épp ez, hogy aki tud valamit, az valami kapcsán elmondja, és aki megérti, az tanul belőle. Paradox módon ebben a topikban legtöbbször épp azoknak köszönhetjük a sok jó gondolat megjelenését, akik ezekből semmit (vagy szinte semmit) sem értenek meg, pedig eredetileg nekik szólna. Ez talán szerencsén is, mert így biztosítva van a topik hosszútávú fennmaradása. Bár az igazat megvallva, én már beleúntam, nem is igen akarok már részt venni a sárdagasztásban, de időnként azért benézek, hátha akad valami érdekes.
Te is azt tanultad az elsö fizika órától kezdve, hogy minden test egyenlö gyorsulással esik a gravitációs térben. Minden fizikus 400 év óta ezt tanulta. Ezt tanulta Einstein is, és megszülte az áltrelt. A szabadesés egyetemességét megmérni meg nem mérte meg senki. Nem is igaz az UFF, ezt én megmértem. A fizika a mai napig nem is tudja mi az a 'tömeg' és mi a gravitáció.
101 év óta Einstein jóvoltából minden fizikus azt tanulta, hogy korpuszkuláris fotonok E=hv-vel léteznek és az elektromágneses mezö kvantálva van. Isten tudja, de a fotonoknak is lehet 'tömege', amire a gravitáció hat. Annyi pénz folyik a fizikába, annyi fizikus tud vájuhoz állni, hogy ezek megmérnek mindent, még a fotonra ható gravitációt is. Aztán kisült, hogy fotonok nem is léteznek, ezeknek tehát nem is lehet 'tömege' amira a gravitáció hathatna. Ha már kételkedsz a relativitáselméletben, kételkedj Einstein minden ötletében, ami indokolt is.
Ha jól értem, úgy gondolod, hogy a GPS műholdról minden jel h/(c+200km/s) idő alatt érkezik le hozzánk (ahol h a műholdak magassága tőlünk).Igen
Márpedig a Földön a két érzékelt jel között nem 1 mp az eltérés, hanem valamivel kisebb. Hogy is van ez?
Ezért zavarom bele a geostacionárius műholdakat. Mert azt állítom, hogy az onnan jövő jel 1 mp -enként érkezik a földre (csak egy picit hamarabb ér ide mintha c -vel jönne).
A GPS -nél úgy van ahogy mondod, meg ahogy ezt mérni is lehet nap mint nap, mivel ezek a műholdak 12 óra alatt megkerülik a földet, ebből adódik a napi folyamatos eltérés. A keringésből.
Az eltérés maga pedig nem a fiktív térgörbületből hanem a valóságos fény-sebességnövekedésből ered.
Ezellen nemigen tudtok érvelni, mert nincs rá kisérlet. Az, hogy az elméletetek mást mond az engem cseppet sem zavar. Kisérlet, az dönt.
A relativitáselmélet nincs kisérletesen alátámasztva.
nick46 (17554), sajnos nem nyertél, mert a levegő fékezi a fényt itt pedig ellenkező hatásról, gyorsulásról van szó. Minél közelebb vagyunk a Földhöz annál nagyobb a fénysebesség (a leeső fénysebesség).
ez mit jelent? Kihagytam egy fontos szót, de pótoltam. Melyik részt nem érted?
Akkor szerinted a tudomány megreked a mai szinten?
A tudomány nem reked meg a mai szinten, és pláne nem a relativitáselmélet szintjén, hiszen már régesrég túllépett rajta. (És ezt már régesrég leírtam én is, meg sokan mások is).
Nem az a kérdés, hogy a rel. elm. önellentmondó-e, vagy használható-e. Tudjuk, hogy nem önellentmondó, és körül van határolva, hogy milyen körülmények közt használható és mekkora pontossággal. Tudjuk, hogy mikor kell elővenni más, jobb, pontosabb modellt. És vannak nyitott kérdések is, olyan jelenségek, amelyekre nincs elég adat, és ezért nincs még megfelelő modell. Persze az adatok gyűlnek (gyűlnek a fenét, gyűjteni kell őket kemény melóval), a modellek készülnek (hasonlóan), és újabb és újabb megválaszolatlan kérdések merülnek fel.
De ha már elég sokan látják úgy, hogy a rel.elm. hülyeség, akkor majd megtalálják (megtaláljuk) a közös nevezőt is A relativitáselmélet megértését, átlátását, elsajátítását viszont nem tudod kikerülni a továbblépéshez, ahogy a newtoni fizikát sem.
" .. tudományos motivációja a kétkedéseknek nincs.."
Dehogy nincs: a szabadesés egyetemessége nem stimmel, a G(Newton) nem egy univerzális állandó, a 3. Kepler törvény csak egy 0.15%-os közelítés, az izotópoknak csak a tehetelen tömegét ismerjük, ami tömeghiányt mutat fel, a Standard Modell összeférhetetlen az Áltrellel, hány tudományos motivációt soroljak még fel? Folytassam a mikroszópikus rendszerek folytonos fénykisugárzásával, a stabil neutron és az (e,p) és (P,E)-neutrínók létezésével, a 'sötét anyag' és szupernóva robbanások magyarázatával, mi kell még?
És ezekre mind találtam egy megoldást, kiíndulva az fizikai alapok megtisztításával.
Elég zavaros, amit írsz. Azt mondod, a relativitáselmélet nem a Végső Igazság. Ezek után pedig kárörvendően megjegyzed, hogy sohasem fog felépülni a ház (vagyis a relativitáselméletet félváltó másik elmélet).
Akkor szerinted a tudomány megreked a mai szinten?
Én ebben nem hiszek.
"...kénytelenek helyezni a tudományt..." ????????? ez mit jelent?
"Mindegyik kétkedő a saját igazát bizonygatja. Csak addig értenek egyet, hogy a rel.elm. hülyeség, de mindenki a saját eltonjaiban hisz, meg a saját könyvét akarja eladni, ami persze ellentmond a másikénak..."
Ebben ma még igazad van. De ha már elég sokan látják úgy, hogy a rel.elm. hülyeség, akkor majd megtalálják (megtaláljuk) a közös nevezőt is. Én bízok benne.
A kételkedökek csak még egy összefogó ház hiányzik, aztán mehetnek a 'relativisták' kapálni. Remegnek is a relativisták, mint a miskolci kocsonya! :) Csak az a szerencséjük, hogy az a ház soha nem fog felépülni. És nem azért, mert a relativitáselmélet a Végső Igazság, amin nem lehet túllépni. Hanem azért, mert: - Mivel tudományos motivációja a kétkedéseknek nincs, kénytelenek helyezni a tudományt, azzal meg nem lehet számolni... - Mindegyik kétkedő a saját igazát bizonygatja. Csak addig értenek egyet, hogy a rel.elm. hülyeség, de mindenki a saját eltonjaiban hisz, meg a saját könyvét akarja eladni, ami persze ellentmond a másikénak...
Nekem meg úgy rémlik, hogy nem bírod a fizika alapjaival kapcsolatos kritikákat.
Elöször is amit én propagálok, az nem a 'saját elméletem', hanem a fizika megértése a megtisztított alapokból. Ezért jónak látom, hogy ezt mindenhol terjesztsem. Természetesen itt is. Hogy Te ezt élvezhetetlennek tartod, annak Te saját magad vagy az oka.
Érdekes, nekem úgy rémlik, mintha tavaly valaki azt ígérte volna, hogy ebben a topikban befejezi az ámokfutást. A saját "elméletének" propagálását, a modern fizika fikázását a saját topikjában folytatja.
Ehhezképest már megint élvezhetetlenségig telekiabálja ezt a topikot is.
A "sötét anyag" egész biztosan létezik és az elektromosan semleges és 'tömegnélküli' (e,p)- és (P,e)-neutrínókból áll. A részecskeszórások ezt 100 MeV felett kitünöen ki is mutatják.
