Nem akarlak elkeseríteni, de azóta "itt vagyok" amióta megnyílt a topik.
Azt azért elárulhatnád, hogy mi fáj ennyire. :-) Talán bánt, hogy csúnyán megszopattak a Shofarék? Vagy rájöttél hogy ennyi pénzért ciki amit kaptál? Vagy mi van, bogaram? Miért rajtam töltöd ki a dühödet?
Egyrészt semmi közöd hozzá, másrészt ha lenne, sem kötném az orrodra. Harmadrészt nem vagy te senki, hogy rákérdezz :-P
"szerintem beteg vagy !"
Köszönöm a pontos diagnózist, professzor úr. :-) De szerintem maga csak foglalkozzon a simlis autóival, nepperke, és ne üsse az orrát olyan dolgokba, amihez lövése sincs...
Hát... a fele királyságom biztosan megosztanám Veled, ha átírnád... Cserébe felajánlhatok egy '89-es koncertfelvételt. Csak be kellene digizni, mert kazettán van.
Nyilván nem fog mindjárt másnap leégni a Jegenye vagy a Gesztenye, attól függetlenül hogy mennyire állnak közel egymáshoz, nem károgni akartam, csak rámutatni, hogy ezeket a szabályokat meglehetôen rugalmasan szokták kezelni. Magyarul felrúgják, ahol csak lehet...
"Csak tényleg a megtérülés miatt nem csinálnak ilyet, vagy ha igen, akkor horror áron."
Nem a megtérüléssel van ott a gond, hanem a mohósággal meg a korrupcióval.
Egyrészt a megtérülést bazi egyszer? lenne ám számolni: a költségvetésben szerepel X összeg, ezt felszorzom 0.15-tel a nem tervezhetô költségek miatt, a végösszegre ráteszem a magam kis tisztességes, max 20-25% hasznát, (ami bazi sok ám!) egy év alatt kerestem vele fél milliárdot.
De nem, nálunk az van, hogy a költségvetésben szerepel X összeg, amit felszoroznak 1,5-tel a nem tervezhetô költségek miatt, majd a végösszegre ráteszik a maguk tetszôleges extraprofitját, hogy egy év alatt szert tegyenek 2 milliárdra. De közben az X összegbôl 1.6x X összeg lesz, mert mindent elkefélnek, félrekalkulálnak, ellopnak és elkorrumpálnak, így az extraprofitjukat csak úgy realizálhatják, hogy: – nem fizetik ki az alvállalkozókat, – átverik az üffeleket, – kilopják az anyagot a házból, – stb... A végén azért így is szert tesznek 1 milliárdra meg 200 elégedetlen ügyfélre, 30 ellenségre és 10 vesztes kimenetel? perre. Ez van. Balkán. A velejéig rothadt az egész :-(
> Ööö... valahol igen, kétségtelenül, bár van a két véglet között még egy élhetôbb, jobb, köztes megoldás is, amit "woonerf", vagy "lakóutca" néven ismernek. A Benelux államokból származik, és tkp kétszintes sorházakból álló, csökkentett forgalmú kis utcás beépítés, kacskaringós, hangulatos utcákkal, átjáró forgalom nélkül. Én oda ilyesmit építettem volna. Ja, hogy akkor a 340 helyett csak 80 lakás fért volna el rajta? :-/ <
Persze. (Ilyen is van a kerületben.)
Csak tényleg a megtérülés miatt nem csinálnak ilyet, vagy ha igen, akkor horror áron.
Én is ilyeneket építenék, de ezy nem megy egyik napról a másikra.
2 millió embernek kell JOBB körülményeket biztosítani.
A minimalista konfigurációt meg megintcsak meg lehet változtatni.
Pénz kérdése az egész.
> Az egyszer?en elborzasztó, hogy a beruházók egyszer?en nem képesek túllépni a régi, berögzôdött sablonokon. Nyolc négyzetméteres hálófülkék, maximum 4 négyzetméteres fürdôszobák, minimálterek, borzalom <
Sajnos egy jól megfontolt gazdasági összeesküvés áldozatai vagyunk.
Ha jól emlékszem, akkor ennek a 40.000 embernek kb a fele a Savoya park mellett épülô monstre "lakóparknak" a területén fog lakni. Az Etele úton nem lakik összesen ennyi pógár :-(((
A t?zvédelemmel az a gond, hogy a szabvány két épület közötti minimális távolságnak a magasság felét írja elô. Ez pl a gesztenye meg a Jegenye között sincs meg.
Ami a benapozást illeti, arra már nincsenek kötött szabályok, de azért gondolj bele, borzasztó lehet ott, ahol az elsô emeleti ablak a 15 méterre lévô, 25 méter magas szomszéd házra néz...
"De sztem a Tölgyes a lakótelep (...) és a lakópark (...) között helyezkedik el."
Ööö... valahol igen, kétségtelenül, bár van a két véglet között még egy élhetôbb, jobb, köztes megoldás is, amit "woonerf", vagy "lakóutca" néven ismernek. A Benelux államokból származik, és tkp kétszintes sorházakból álló, csökkentett forgalmú kis utcás beépítés, kacskaringós, hangulatos utcákkal, átjáró forgalom nélkül. Én oda ilyesmit építettem volna. Ja, hogy akkor a 340 helyett csak 80 lakás fért volna el rajta? :-/
Amúgy az én szememben a panelos lakótelep és a Fehérvári-Kondorosi sarkon lévô falanszter (ez volt nálam a "463 lakásos társasház") között nincs sok különbség. A panel szerkezetileg ugyan kicsit gyengébb, ellenben már kinôtte a gyermekbetegségeit, ha rendesen felújítják akkor ugyanúgy lakható mint az új építés? házak. Ezek az újak viszont sokszor rettentô gyenge minôségben és rossz alaprajzzal épülnek, 20 év múlva semmivel sem lesznek jobbak mint egy 20 éves panel. Nézd meg a Tölgyes m?szaki kiírását: Aluplast ablakok, Alföldi és Kludi szaniterek, Kontavill elektromos szerelvények, 2x glettelt, 2x fehérre festett falak, 30 centis fôfalak 5 centi hôszigeteléssel, a szokásos 900 forintos greslap burkolat mindenhol. Ez eléggé minimalista konfiguráció. Kérnek érte 300-400 ezer között négyzetméterenként? Az ilyen házak 100-106 ezer per nm között építhetôk. (Plusz telek, persze...)
"Mi vagy 2 évig keresgéltünk, amíg normális alaprajzú lakásra bukkantunk."
Hát igen. Az egyszer?en elborzasztó, hogy a beruházók egyszer?en nem képesek túllépni a régi, berögzôdött sablonokon. Nyolc négyzetméteres hálófülkék, maximum 4 négyzetméteres fürdôszobák, minimálterek, borzalom :-(((
> A Tölgyes egy igazi lakótelep, ahol a beruházó a lehetô legtöbb lakást próbálta egy kupacba összezsúfolni, fittyet hányva a tűzvédelmi-, benapozási és egyéb írott illetve íratlan szabályoknak, szabványoknak. <
A tűzvédelemmel mi a gond?
Benapozás? Tájolásilag valóban vannak gondok, de pl. nálunk a fürdőszobán és a konyhán is van ablak. Ez pedig sok új lakásról nem mondható el.
> Konkrétan a Tölgyessel semmi bajom, csak az efféle, lakóparknak csúfolt lakótelepektôl vagyok kibukva, <
Részben osztom a véleményed.
De sztem a Tölgyes a lakótelep (ami nálunk a panelszörnyeket jelenti) és a lakópark (2 szintes, szolgáltatásokban gazdag alacsony beépítés) között helyezkedik el.
Mi vagy 2 évig keresgéltünk, amíg normális alaprajzú lakásra bukkantunk.
Ez nyilvánvalóan elsősorban a beruházó bűne, aki rossz terveket sajtol ki az építészből, de ettől még nem öröm.
Viszont a magyarországi átlgahoz képest itt azért bőven van minőségi javulás is.
Mind a szerkezetekben, mind a környezetben.
Ami számomra falanszter az, a Fehérvári és a Kondorosi út sarkán épült.
Ráadásul ott az alaprajzok nagy része is gyenge.
> Gondolj csak bele, mekkora terhet ró a környék közlekedésére, infrastruktúrájára ez a néhány, arrafelé épülô ilyen beruházás, kezdve a Fehérvári úton átadott "463 lakásos társasházzal" meg a többivel. Az ott lakók hova fogják óvodába, iskolába hordani a kölykeiket? Hova járnak majd játszótérre? Hogyan fognak közlekedni a lepukkant 2x1 sávos utakon? Rövid idô alatt 2000 lakást adnak át arrafelé, ez alaphangon is 6000 ember. <
Na ez az, amitől nagyon tartok.
Valami kerületi újság leírta, hogy 2010-ig, vagy 2015-ig 40.000-rel fog növekedni a kerület lakossága.
Ha csak a fele igaz, akkor az mérhetetlen káoszt fog okozni, akár lesz metró, akár nem. De ez nem csak az itt élőknek lesz gond, hanem a városon átutazóknak is.
