Keresés

Részletes keresés

Gézoo Creative Commons License 2006.01.17 0 0 33

Ugyen nem azt akartad mondani, hogy a számoknak nincs térfogata, így

tetszőleges mennyiségben tömöríthatők végtelenül kicsiny helyre, majd onnan

változatlan formában elővehetők ????

 

    Ugye nem?  Csak heccelődtél... gondolom...

Előzmény: pint (30)
Gézoo Creative Commons License 2006.01.17 0 0 32

A naív valóságot leszámítva

 

       teljesen egyetértek veled..

Előzmény: mmormota (31)
mmormota Creative Commons License 2006.01.17 0 0 31

Sajátos az érvelésed, keveredik benne a modell meg egyfajta naív valóság fogalom.

 

Én ezt, anélkül hogy bármiféle részletet ismernék, így látom: heim csinált egy modellt, amely egyfajta egyesített térelmélet. Ebben a modellben tervezhető egy hajtó,ű, aminek ilyen-olyan-amolyan tulajdonságai  vannak. Ezzel nekem semmi bajom. Ha most ehhez a hajtóműhöz különféle vulgáris "magyarázatokat" kapcsolnak, mint pl. a térgörbítés, arról se Heim se a modellje nem tehet.

 

Más kérdés, hogy sacc/kb alapon kötve hiszem, hogy Heim hajtóműve a közeljövőben (100 év is közeljövő...) megvalósítható lenne, sőt azt se nagyon hiszem, hogy a modellje jó lenne. De ez saccolás, azon az alapon, hogy elégtelen adatból ritkán szokott jó modell kijönni. kellenek a kísérleti adatok, hogy vezessék az intuíciót.

 

Az altrel kivételnek tűnik fenti saccolás alól, nagyon kevésből rakták össze, és nagyon sokat adott.

Viszont annyira extrapolálni, mint mondjuk a féreglyukak, enyhén szólva nem biztonságos. Feltehetően az altrelnek is lesz majd valamiféle érvényességi köre, és egyelőre nem lehet tudni, milyen irányban meddig lehet használni. Az eddigi mérések belesimulnak, de ezektől a féreglyuk hihetetlenül messze esik.

Előzmény: Gézoo (28)
pint Creative Commons License 2006.01.17 0 0 30
a szám is képzetes fogalom, meg az egyenes, a távolság, a tömeg, a sebesség stb. nem ez a lényeg, hanem amit jósolnak a tapasztalható tartományban, az igaz-e. pusztán abból, hogy a számok nem valóságosak, még nem következik, hogy egy számítás eredménye nem lehet igaz.
Előzmény: Gézoo (28)
NevemTeve Creative Commons License 2006.01.17 0 0 29
És az impulzus sem marad meg!
Előzmény: Gézoo (28)
Gézoo Creative Commons License 2006.01.17 0 0 28

Szia!

 

  Bocs, hogy elmondtam a véleményem. Attól, hogy te is,  még nem tartalak  "bosztogatónak"..

 

    Nos akkor már pontosan:  a tér az üres helye a valaminek, tartalma üresen

a nagy semmi.

 

    A téridő, képzetes fogalom, melyben a semmit tartalmazó üres teret logikailag

összefüggésbe hozzuk az idő fogalmával.

 

   Abban feltétlenül igazad van, hogy vannak olyan elméletek, amikben a

semmit, a fogalmi zavarokban szenvedők, a torzítható, görbíthető

valamivel összetévesztik.

   Az számomra nyilvánvaló, hogy szándékos ez a fajta tévedés, hiszen ezen

tévesztés nélkül az értelmetlen téridőgörbület, továbbra is értelmetlen lenne.

 

   Ettől még én is élvezem a fantasztikus művek csodás világát, de nem

feledem el a valóságot és nem keverem össze velük.

 

 

 

 

Előzmény: Callie (27)
Callie Creative Commons License 2006.01.17 0 0 27

Persze, hát "a lényeg megértése" csak néhány kiváltságos számára adatik meg, akiknek egyik ismérvük, hogy fórumokon beosztják, ki mit nem ért.

 

A fizikáról szólva:

hanem olyan modellt ad kezünkbe, amelyikkel

a relativisztikus hatások által görbültnek látszó terekben lezajló

eseményeket korrekten számunkra számíthatóvá teszi.

 

A görbült téridő hatásai nyilvánulnak meg azokban a "relativisztikus effektusokban",ill.magában a gravitációban.

 

Ettől még a semmi az semmi. És a semmi továbbra sem görbíthető, furható...

 

A téridő nem a "semmi", még az üres téridő sem. Szerkezete van,energiát,impulzusmomentumot képvisel és közvetít stb.

 

Vegyük a Schwarzschild-téridőt. Ez mind az eseményhorizontján kívül,mind belül a szingularitás kivételével üres; mégis természetesen igencsak valóságos a görbülete (is).

 

A féreglyukak elméletileg lehetségesek; a kérdés a gyakorlati megvalósíthatóságuk, a méretük,a stabilitásuk stb.

A Heim-féle új modell alapján meg hasonló, de lényegesen más téridő-szerkezeteket lehetne  építeni,ha jól értem. És hátha ezeket könnyebb létrehozni és letesztelni.

Előzmény: Gézoo (26)
Gézoo Creative Commons License 2006.01.17 0 0 26

Szia!

 

  Ezek szerint nem érted a lényeget. Az ÁR és az SR nem valóban

görbűlt tereket "ismer el", hanem olyan modellt ad kezünkbe, amelyikkel

a relativisztikus hatások által görbültnek látszó terekben lezajló

eseményeket korrekten számunkra számíthatóvá teszi.

 

Ettől még a semmi az semmi. És a semmi továbbra sem görbíthető, furható...

 

  Lehet azon agyalogni, hogy mi lenne, ha létezne csillagkapu, de ez

a valóságon nem változtat..

Előzmény: Callie (15)
kavkaz Creative Commons License 2006.01.17 0 0 25
A navigáció lenne a legegyszerűbb. A csillagok azonosíthatók színkép alapján, míg az ismert objektumok mozgása is ismert, ezért az is számítható.
Előzmény: LinuxGaribaldi (21)
gyremete Creative Commons License 2006.01.17 0 0 24

Ezek szerint, ha valóban elindulnak fénysebességnél nagyobb sebességgel, akkor ők is feltalálták a DVAG-ot? Ebben te vagy a szakértő, úgyhogy jó lenne, ha szólnál nekik, nehogy elszúrjanak valamit.. :-)

 

Előzmény: Astrojan (23)
Astrojan Creative Commons License 2006.01.17 0 0 23

hogyan találják meg a hazautat?

 

Tesznek néhány kísérletet és látják, hogy nem oda jutnak ahova szerették volna.

Akkor rájönnek, hogy mire jó a relativitáselmélet: arra, hogy kiszámítsák vele a valóságos pozíciókat.

 

Abban a pillanatban, ahogy elindulnak c-nél nagyobb sebességgel a relativitáselmélet alól egyszerűen kirántják a talajt, kiderül mindenki számára, hogy a relativitáselmélet a látszatot írja le, nem a valóságot. Látszat térgörbülettel nem lehet utazni, csak valóságos DVAG térenergia manipulálással. Azzal lehet.

 

Előzmény: LinuxGaribaldi (21)
gyremete Creative Commons License 2006.01.17 0 0 22

Csak elméletileg: szerintem ezzel még nemigen foglalkozott senki, nem lett volna értelme munkát fektetni bele, ha az egész hipertér dolog csak a fantázia szüleménye. Az első repülőn sem volt még radaros navigációs berendezés, nem beszélve a GPS-ről. Előbb legyen meg a "motor", aztán majd kitalálják hozzá a kormányt és az indexet is. Tudod, ahhoz, hogy átmenjünk a hídon, előbb oda kell érni...

 

Előzmény: LinuxGaribaldi (21)
LinuxGaribaldi Creative Commons License 2006.01.17 0 0 21
Csak elméletileg: hogyan navigál egy ilyen űrhajó 100 fényév távolságban? Hiszen amit látunk 100 éve volt és valószínűleg alaposan megváltozott. Hogyan lesznek képesek felismerni a közben elmozdult csillagokat? Még jobb kérdés: hogyan találják meg a hazautat? Hiszen ott csak a Nap 100 évvel ezelőtti helyzetét látják majd! És mivel nem normál térben utaznak nem tudnak út közben korrigálni, méréseket végezni. Hazajuthatnak egyáltalán vagy örökre eltévednek a csillagok között?
gyremete Creative Commons License 2006.01.17 0 0 20

Hát nehezet kérdezel. Németül ugyan elég jól tudok, de ha valóban megnézted az anyagot legalább szemre, akkor láthatod, hogy tömény matek az egész. Elmentettem az anyagot, és szándékomban is áll búvárkodni benne, de nem tudom, mikorra tudok róla érdemben nyilatkozni. Csak amatőr szinten művelem a fizikát és a matekot. Ahogy látom, két módon is megközelíti a témát. Az elején az Einstein egyenletből indul ki, és a Riemann tenzort úgy tekinti, hogy az a Christoffel szimbólumra ható operátor eredményeként jön létre, gyakorlatilag ezzel az operátorral definiálja a görbületi tenzort. Mindezt azért teszi, hogy a kvantumvilágban a Christoffel szimbólum helyére a kvantummechanika hullámfüggvényét írhassa, melyre az előbb bevezetett operátor hatna, és így az időfüggetlen Schrödinger egyenlet mintájára energia-sajátértékegyenletrendszert tud felállítani.... Innen kezdődnek a varázslatok, amit meg kellene érteni, de a végén kijön az elektron tömege és töltése, valamint a finomszerkezeti állandó értéke.

A tanulmány második részében szisztematikusan felépíti a Riemann geometria alapján a polimetrikus geometria elméletét, melynek kiindulópontját egy korábbi cikkből idézi, melyet még nem találtam meg. Mindenesetre a metrikus tenzor egy bonyolultabb, részstruktúrákra osztható konstrukcióra tesz szert, és innentől kezdve teljesen új fogalmak (korrelátorok, kondenzorok stb) segítségével olyan bonyolult elmélet kerekedik ki, hogy csak a fejemet kapkodom. De a végén minden részecskefizikai fogalomnak geometriai eredete lesz, és az égvilágon mindenre számszerű eredmény adódik, amiket rendre össze is hasonlít a tényadatokkal. Még új részecskét is jósol (pl. a töltés nélküli elektront). Az, hogy az Einstein egyenletek is kiadódnak, a tanulmány utolsó oldalán szerepel, levezetés nélkül.

Hát ennyi...

 

Előzmény: Callie (18)
bormester Creative Commons License 2006.01.17 0 0 19
Szerintem az alább megadott wikipedia link (http://en.wikipedia.org/wiki/Heim_theory) elég update, még a topik indító cikket is referálja, kapcsolódó linkeket is találsz.
Előzmény: Callie (18)
Callie Creative Commons License 2006.01.17 0 0 18

Ha ez igaz, akkor valóban hallani fogunk róla, sokat is.

 

Megnéztem azt az oldalt, de sajnos éppen az csak németül van rajta.

 

Magának az elméletnek a kiinduló feltevéseit nem tudnád összefoglalni?

Előzmény: gyremete (17)
gyremete Creative Commons License 2006.01.16 0 0 17

A világon jelenleg is nagyon sok fizikus keresi, kutatja azt az új elméletet, amely jelenlegi fizikai világképünket meghatározó két alapvető elméletet, a kvantummechanikát és az általános relativitáselméletet egybe tudná hangolni. Burghard Heim kutatásai is ezt a célt ostromolták, és olyan eredményeket tud felmutatni, amelyekre várakozásom szerint a közeljövőben az ismert elméleti fizikusok is reagálni fognak. Ezek az eredmények röviden: Elméletileg levezette az ismert elemi részek tömegének, elemi töltésének, élettartamának, a csatolási állandóknak és a gravitációs állandónak az értékét, mely bámulatos pontossággal egyezik a jelenlegi kísérleti úton nyert legpontosabb adatokkal (nem ritka a négy tizedesjegyig egyező eredmény). Ezenkívül Heim egyenletei alapján kiadódnak a Dirac egyenletek és a makroszkópikus méretek esetén érvényes Einstein egyenletek is. (forrás: www.heim-theory.com, alatt a "Zur Herleitung der Heimschen Massenformel" c. 82 oldalas tanulmány, ebben is különös tekintettel a polimetrikus geometria hangzatos neve alatt tárgyalt újszerű elméletre)

Az, hogy eddig erről nem sokat tudtunk, Heim ismert sorsával függ össze, eredményeit csak 2001-ben bekövetkezett halála után kezdték hagyatéka alapján   rendezni és publikálni.

A hipertér hajtóművel kapcsolatos lehetőségek az elmélet egy gyakorlatban ellenőrizhető aspektusát kínálják, így elég hamar ki fog derülni, hogy az elmélet mennyire felel meg a valóságnak. De az előbb felsoroltakat ettől függetlenül is olyan elméleti teljesítménynek kell tekintenünk, melyeket eddig sem a Standard Model, sem a szintén hatalmas erőkkel művelt különféle húrelméletek sem tudtak eddig felmutatni, noha mindenki erről ábrándozott.

Szerintem sokat fogunk még erről a témáról hallani.

 

Előzmény: bormester (14)
hankp Creative Commons License 2006.01.16 0 0 16
Üdv mindenkinek!
Szerintem ez a hír nem kacsa,inkább előjele pár változó dolognak.Mindenki érzi hogy szemléletváltásra van szükség.Lassan elfogadnak olyan dolgokat amit régebben vicc tárgyának tekintettek.Mennyi pénzt öltek az amcsik a Mars kutatásra élet találása reményében,20 évvel ezelött max zöld emberkék színvonal volt.
Mindenesetre nehéz lehetett komunikálni az öregnek,de mint tudjuk nem lehetetlen.
Én nem írnám le a dolgot,bár ez a Z mezőt generáló kütyü kicsit X aktás.
Egy dolog biztos,az öreg nem vitte halálával sírba az elméleteit,és ha részben igaz is amit kitalált,már azzal többet tett mintha néma maradt volna.
Hankp
Callie Creative Commons License 2006.01.16 0 0 15

 A lényegre visszatérve. A üres tér meghajlíthatatlan. Hogyan lehetne a semmibe féregjáratot készíteni???

 

A relativitáselmélet - és a tapasztalat - szerint a téridőnek lehet görbülete, az üres téridőnek is.

Féreglyáratok vagy hasonlók készítésére számos elvi módszer létezik: Thorne-Morris téridő, Krasnyikov-tube, kozmikus húrok, warp-drive stb.

A kérdés, amit ez a cikk felvet, az,hogy Heim elmélete alapján is lehetne-e készíteni hasonlót, ill. milyen gyakorlati eszközök létrehozásval.

 

Elvileg az ilyesmi megengedett.

Előzmény: Gézoo (13)
bormester Creative Commons License 2006.01.16 0 0 14
Nem hiszem, hogy itt ferdítésről van szó, még túlzásról sem igen. Egy 90%-ban hallás és látáskárosodott ember a köznyelvben és gyakorlatilag is világtalan és siket. A kezét meg elvesztette, én is ismerek csonkjait használó, és nem is ügyetlen embert, da attól az még nem kéz.

Ami magát a teóriát illeti, azt természetesen nem tudom megítélni, azért is raktam be alább linkeket, hátha valami szakmabeli kommantálja. Mindenesetre egy laikus számára az ismeretterjesztő zanza egy kicsivel sem vadabb, mint bármelyik univerzális ill. egyesített.

---
"In 1941 Burkhard Heim made an invention in the field of explosive technique. By instruction of the German arms command he was send from front to the chemical-technical Reichs institute in Berlin in 1944 where he had to work. There in 1944 an accident occurred during laboratory work. He lost both hands and 90% of his eye and aural acuity by an object exploding in his hands.

This heavy blow fell only 19 years old Burkhard Heim into a deep crisis. Up to this time he's been extraordinarily awake, reflect-joyful, humorous and knowledge-thirsty, and he deeply enjoyed his existence in the world. By the accident he became almost completely shielded from this world. At the end of this crisis Burkhard Heim decided to continue with the things which had remained - his curiosity and his intellectual capacity."

http://www.worlditc.org/f_06_protosimplex_heim_a_biography.htm
Gézoo Creative Commons License 2006.01.16 0 0 13

Szomorú az újságok ferdítési mániája..

 

  A lényegre visszatérve. A üres tér meghajlíthatatlan. Hogyan lehetne a semmibe féregjáratot készíteni???

 

  Kirk kapitány vagy Csillagkapu avagy Asgard technológiával??? 

Előzmény: Timna (12)
Timna Creative Commons License 2006.01.16 0 0 12
plusz az alkarjaiból is megmaradt annyi, hogy tudott vele dolgozni
Előzmény: Timna (11)
Timna Creative Commons License 2006.01.16 0 0 11
úgy, hogy nem is vak és nem is süket, csak majdnem... de persze újságban jobban hangzik hogy teljesen kripli volt és mégis tudós...
Előzmény: Gézoo (0)
bormester Creative Commons License 2006.01.16 0 0 10
Nem kacsa, létező elméletről van szó, amúgy a tegnapi Szonda c. rádiós magazinban is épp volt szó róla. A teória egy Burkhard Heim nevű, meglehetős elszigeteltségben dolgozó német fizikustól származik (http://en.wikipedia.org/wiki/Burkhard_Heim), aki másokhoz hasonlóan az általános relativitás elmélet és a kvantummechanika egyesítésén dolgozott (http://en.wikipedia.org/wiki/Heim_theory).

A térutazással kapcsolatos eredményeit áttekinti ez a cikk http://www.mufon-ces.org/docs/heimphysics.pdf. Eszerint:

---
The physicist Burkhard Heim, who deceased on January 14th , 2001, in Northeim, near
Goettingen, was the German equivalent to Stephen Hawking and one of the greatest German physicists. Since he left the Max-Planck-Institute in Goettingen in 1954 because of his bodily handicap (he lost his eyes, his hearing and his hands by an accident) he worked privately. When he published his theory in two voluminous books (written in German, about 600 pages) in 1979 and 1984, nobody could believe that Heim discovered the unified mass formula. And nobody remembered that he had become famous in 1959, when he proposed a new propulsion system for spaceflight.

[...]

If one is searching for field propulsion systems for a real interstellar spaceflight, one has to look for a theory which offers the possibilities for
· generating gravitational fields,
· producing gravitational waves
· lowering inertia
· superluminal velocity.
All of these four requirements seem to be fulfilled by the 6-dimensional unified fully
geometrised quantum field theory of Burkhard Heim, which has been proven to be correct, because it supplies a suitable formula for all known particle masses (ground and excited states), as well as the correct values of coupling constants. The knowledge of the internal structure of elementary particles makes it possible, in principle, to alter their properties, such as inertia.
---

A Szondában nyilatkozó fizikus is kiemelte, hogy - szemben a Standad Modellel - Heim elmélete jó formulát ad a részecskék tömegére. Azt mondta azonban, hogy a Heim elméletét ellenőrző kísérletekhez szükséges mágneses terek előállítása 4-5 éven belül nemigen várható.
Előzmény: Törölt nick (-)
Törölt nick Creative Commons License 2006.01.16 0 0 9
Valahol olvastam már, de elég gyorsan átlapoztam...
Előzmény: Gézoo (7)
Törölt nick Creative Commons License 2006.01.16 0 0 8
Én ezt kis hazánkban messzemenően támogatnám, bár tudom, nem kellene politizálni.
Előzmény: NevemTeve (6)
Gézoo Creative Commons License 2006.01.16 0 0 7

Hát, ez az... Csak az zavar, hogy egy ilyen neves lapban?? 

   Lehet, hogy eredetileg nem is ott jelent meg a cikk???

Előzmény: NevemTeve (6)
NevemTeve Creative Commons License 2006.01.16 0 0 6
Az sem utolsó, hogy egy-egy kormány mióta vizsgál tudományos/katonai kérdéseket?
Jah, a miniszterek a kormányüléseken nem az aktuálpolitikával foglalkoznak, hanem elektromágneseket tekercselnek, hátha átjutnak egy alternatív univerzumba...
Előzmény: Gézoo (2)
Gézoo Creative Commons License 2006.01.16 0 0 5
Akár... Bár ott állítólag más volt...
Előzmény: papa50 (4)
papa50 Creative Commons License 2006.01.16 0 0 4
Mohamed koporsója???

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!