Én paranoid vagyok a használt autókkal és félig-meddig amperhuszár múltammal azt hinném, hogy a szigetelési hiba egy elektromos autónál elég gáz. Szerintem ne nagyon halogasd, mert ha az átmeneti átmegy állandó szigetelési hibába, azt rövidzárnak hívjuk. ;-(
Cs. Kádár Péter Diszkónikájából pedig azt tanultam, hogy "a végfok tranyó az az alkatrész, ami akár élete áráni is megvédi a biztosítékot a tönkremeneteltől" ;-) Így lehet pár ezres alkatrészcseréből pár tízezres.
A spórolásodnál tehát 22 Ft-ot spórolsz kilométerenként? Az kifejezetten nem rossz. :-) Aksi amortizációval vagy a nélkül?
Egyébként ugye jól emlékszem, hogy itthon is közlekedtél vele. Vagyis csak azért nem saját lábon jött az autó, mert nem volt kedved 90 km-enként 5 órát pihenni? Nem értem miért, olyan szép tájak vannak arra. ;-)
Nem húzlak. Sok sikert. Írj még, ha van valami. És ha ráérsz, persze.
Akkumlátor nélkül nem nagy üzlet megvenni egy ilyen autót szerintem. Sokba kerül felakkuzni házilag.
A többi autó árak nem olcsók azt kell mondjam. Átalakított Fiatról is lebeszélnélek. Nem tudom hogy menne az üzembe helyezése itthon, a vámról és a többi sápról nemis beszélve.
Csak gyárilag elektromosat vennék újra mégha többe is kerül. Gondoljunk itt az alkatrész dolgokra, a szervíz támogatásra. Egyedi dolgok ebben az esetben nem biztosak, hogy előny.
Ha a kiszemelt autó szép, kevesett futott (aránylag) akkor több pénzt adnék érte, csak ne legyen gond itthon vele.
Azért egy Golf CityStromert kipróbálnék. Nem tudjátok mi lett a pesti Stromer sorsa?
Össze kellene jönni a tulajjal. Annyira lenne kedvem megnézni! Legalább nem árválkodék itt egyedül.
Saxo eddig ez az egy van az országban, kellene kicsit növelni az arányon! :-)
Keresni kell! Én is egy hónapig kerestem mire ezt megtaláltam.
A behozatal nem nehézkes egyáltalán. Igaz utánfutó (tréler) és vontató jármű kell hozzá, de ez az egyetlen a pénzen kívül ami kell hozzá. Én is úgy béreltem egy Ford Galaxy-t és trélert is hozzá, mert nekem sem volt ilyen itthon. A fuvar Párizsból 110 ezer volt, trélerestül autóbérléstül. Nem olcsó, de tényleg nem volt semmi ismerteségem autómentős körökben.
A határon csak intenek a vámosok, minden a lakóhely szerinti hivataloknál zajlik. Műszaki vizsga, Vám, Biztosítás, Okmányiroda, stb. Egy hónap mire mindennel kész leszünk. Főleg a származási jön meg lassan.
Citroen márkaszervíz:
Hááát igen, nem nagyon tudtak hozzászólni a helyi erők sem a géphez. Annyi azért jó jel volt, hogy a diagnosztikai computerük ismerte az autómat és tökéletesen kommunkikált a Saxo fedélzeti számítógépével. Részletes diagnosztikával bírt az akkumlátorokkal, a töltőberendezéssel, a műszerekkel. Nagyon okos computer van a Saxo Electrique-ben (is). Még az akkumlátorok hőmérsékeltét is méri, nehogy gáz legyen. Ezen kívül számolja a töltéseket (töltések idejét, nem a számát), részletresen mennyi volt a induló, kímélő, csepp és még a túltöltéseket is számontartja. Nem tudom, hogy tudja magát az okos töltő a saját akkummlátorait túltölteni?! Mindenesetre a sok-sok adatot kinyomtatattam, hogy itthon ki tudjam elemezni, igaz még nem volt rá időm eddig. Szóval ügyes, bár más kérdés, hogy van egy villámot jelző lámpa a műszerfalon ami néha felvillan aztán elalszik. Szerettem volna tudni mi ez. A hibacomputer azt mondta átmeneti szigetelési hiba, amivel sokra nem mentünk, mert semelyikünk sem tudja mit jelent. Majd írok egy komolyabb szervíznek külföldre, hogy mi a túró ez. Amúgy az autó minden része tökéletesen műxik.
Épp kiszámoltam tegnap, hogy a majdnem kétezer kilóméter alatt megspóroltam 44 ezer Forintot. Nem olyan rossz mutató nem? Másfél év múlva megvan a kocsi ára kb. Melyik másik autó tud ilyet? még a repcés és LPG-s se. Feltéve, hogy nem történik semmi gixer addig a műszaki állapotában. Reméljük nem és én is vigyázok rá.
Bőven feledteti, hogy lomha és kicsi a végsebessége és a hatótávolsága is.
Én a melóhelyemre járok be vele és természetesen messzebbre nem ezzel a kocsival megyek.
Nemrég megkerestek egy autós ujságtól, hogy esetleg egy cikket készítenének róla.
Hátha ezzel is lehetne nagyobb propagandát kelteni neki.
Üdv: Hentes.
Képek a szervízben járásomról, sajnos csak a telefonommal tudtam képeket készíteni, mert a fényképezőgépet otthon felejtettem:
Kapcsolat felvétele a kocsival.
Másik oldalról.
Hátulról.
Az ott meg mi a bigyó avagy könyékig a motortérben.
Szigetelési hiba. Hogy mit jelent? Senki sem tudja.
Itt vagyok újra, csak eléggé elfoglalódtam az utóbbi időben.
Újság, hogy most már teljesen hivatalos vagyok, rendszámmal, műszakival, forgalmival, biztosítással. :-)
Sikerült bejegyeztetni a belügyminisztériumban a Saxo Electrique-t. Immár lehet vásárolni a sok-sok Electrique-t! Kicsit büszkeséggel tölt el, hogy az én autóm az első elektromos Saxo Magyaroszágon. (Gondolom én, hiszed eddig nyomát sem találták a computerben és az adatbázisban)
Holnap beugrok a helyi Citroen kereskedésbe megmutatom mint érdekesség. Eddig még sosem láttak ilyet.
Van még pár infóm csak be fagyok fáradva, de holnap még írok!
A hivatalnokokban látod legalább a jóindulatot? Mer' ha a megfelelő ember megvan, csodákat lehet tenni. Csak nálunk a csoda megtétele tart hét napig! Akkor is, ha az csak egy tollvonás. De ha pecsétes flepnid van róla, hogy az egy autó, utána senki se hőböröghet. ;-)
Itt hosszú hónapokig zsibi volt. Aztán kis pörgés. Aztán megint pangás. Te meg nem csak témát, hanem kézzelfogható eseményt hozol szerény életünkbe. Pár napot szerintem még kibírunk. :-)
Addig is, hogy könnyebben boldogulj, bemutatok néhány áldozatot a hivatalnokok isteneinek. Az egyiptomi időktől napjainkig az összesnek. ;-)
Ma megint zsibbatam kicsit az ocsmányirodában. Persze, hogy nem intéztem semmit!
Kiderült, hogy ilyen autó mármint Citroen Saxo Electrique nem létezik, mármint Magyarországon eddig nem létezik. Most gyúrnak rajta, hogy valahogy felvegyék a belügyi adatbázisba.
Ez számomra azt jelenti, hogy még nincs Magyarországon elektromos saxo. Ez lesz az első.
Bocs, de elég fáradt vagyok előbogarászni a technikai leírásokat, de ígérem holnap válaszolok a kérdésekre. Köszi!
-Nem is ültem még másik Saxóban, nemhogy vezettem, így összehasonlítási alapom sincs dinamikai szempontból.
Egy "kicsit" nem figyelek és rögtön történik valami. Méghozzá valami jó!!! Végre. ;-) Hentes, gratulálok. Remélem, hamarosan lessz kép a fw-n. Addig három kérdés: - Mekkorák az aksik és hol vannak? - Nincs kedved a fogyit kWh-ban is megírni? Gondolom, januártól megint összekeverik a számtanunknak ezt a részét. És aki később téved ide... - Benyás Saxot vezettél? Azzal lenne izgalmas összehasonlítani a menetteljesítményt. Tuti alulmarad, de mennyivel? Bár, ha a követelményeknek megfelel (munkába járás, bevásárlás, nem totyog...), tulajdonképpen kit érdekel... De mégis :-) Üdv és még1x gratula.
Azért sok, mert a City Stromer esetében a régebbi típusú akkumlátorok nem bírnak 5-600 töltésnél többet. Bár próbáltam idecsábítani akkumlátorokban okos embert, hátha hozzászól pontosabb adatokkal. Szerintem az 5-600 as töltés mennyiség valóban kevesebb a gyári értékeknél de tudni kell, hogy az elektromos autókban nagyfokú igénybevételnek vannak kitéve. Féltöltés, mélykisülés (bár okos elektronika elméleteileg nem engedi), hideg, meleg, stb. Nem hinném, hogy tudná a gyári teljesítményket a fenti töltésszámon túl. Legalábbis én úgy számolom ha ezt kibírja az már jó. A City Stromer estében 600x70 km(ennyit tud) = 42000 km.
De ha tegyük fel 700-szor tölthető, mert előtted jó gazdája volt akkor is 49 ezret megy el. Te még mehetsz 13 ezret vele. Majd akksicsere drágáért.
Tehát így a 36 ezres futásteljesítmény már sok. Nem azt mondom, hogy nem megy el többet, de innentől már számítani kell a telepek élettartamának csökkenésével.
Ez pedig kisebb teljesítmény, kisebb hatótávolságban jelentkezik.
Elnézést, de csak most jutott eszembe, hogy ide is kellene kukkantani.
Igaz nem nagy itt a pörgés, de azt hiszem legalább nekem kellene írnom ide.
Szóval, köszönöm a jókívánságokat és remélem tudom segíteni a tapasztalataimmal a topickot.
Van néhány newság azóta, hogy itt jártam. Holnap ha minden igaz mehetek a végleges magyar rendszámaimért.
Edddig tarott ugyanis a honosítási procedúra, nem csak azért mert az autó kicsit különleges. Minden külföldről behozott kocsi üzembe helyezése egy hónapba kerül. Legalábbis itt nálunk vidéken.
Legtöbbet a Franciaországból érkezett származási igazolásra kellett várni. (3hét)
Hogy a kocsit nem körözik kint és minden adata egyezik az ottani belügyi adatbázissal.
Lóvé ügyileg a rárakódó "szemét" összege már eléri 250 ezres határt.
Sokan keresnek mailban, hogy meséljek róla.
Nos, ha végre lesz már időm a www.hentes2.fw.hun -n lesz, mondom LESZ (és nem már van) majd róla egy napló a tapasztalataimról. Addig ide is gyűjtöm tapasztalataimat.
Egyik legfontosabb kérdés, hogy mennyibe került a gép, mármint megvenni.
El kell mondanom, hogy marha nagy szerencsém volt a keresés során, hogy rátaláltam, mert aránylag olcsón (két ugyanilyen benzines Saxo áráért) sikerült megvennem. Kb egy hónapig kutattam eladó Saxo után, mondhatom elég ritka egy típus. Átlagos ára 4000 Euró körül található. Az évjárat szórása 1996-2003 között van, mert eddig gyártották. Kizárólag Franciaországban forgalmazták, de került néhány darab Svájcba és Norvégiába is. Magán importon keresztül Németországba és Olaszországba is, de ott ritka mint a fehér holló.
Új ára 22000 Euró, azaz 5,5 milla(!) volt. Nekem kicsit több mint egy millában van már eddig.
23000 km-el vettem és már letekertem már vele itthon 1300 kilómétert, gond és benzin nélkül. Apropó! benzin kell azért bele, mert a Webasto kályha benzinnel megy. Az elmúlt egy hónap alatt elpusztítottam 3 liter benzint a kályhában, pedig nem szeretek fázni! :-)
Töltés:
Direkt szereltem fel egy villanyórát idehaza neki, hogy pontosan lássam a "fogyasztást". Szélsőséges méréseim 150 és 550 Forint/ töltés között volt.
Átlagosan 480 -ért tankolom ha nappali árammal töltöm.
Mehetek mindezért kereken nyolcvan kilómétert. Max amit megtettem egy feltöltéssel az 90 kilóméter volt, de akkor már úgy kellett betolni az udvarra.
Szertem hogy nagyon pontos a műszerfalban a töltöttség mérő óra, jól követhető a kapacitás.
Lemerülés esetén mikor már a műszer nulla százalékot mutat, felgyullad a tankolást jelző lámpa, ami egy konnektort szimbolizálsó sárga lámpa.
Ha nem kellene állandóan világítani szerintem nap mint nap meg lehetne tenni vele 85-90 kilómétert. Városban tuti lenne, de ott meg a gyorsítások csökkentik a töltöttséget. Az akkumlátorai Nikkel Kadmiumosak 20 darab kisméretű tégla méretű 6V-os ak. Összesen 120 Volt a rendszerfeszültség + egy 12V-s normál ólom akksi a fedélzeti dolgoknak.
A rendszer feltöltése nulláról 5 óra 20 perc, majdnem nulláról 5 óra. Totál lemerüléskor a hálózatból kb. 12 ampert vesz fel induláskor ami fokozatosan csökken ahogy a rendszer töltődik. Vész esetén egy óra töltéssel 30 Km-t mehetünk.
Balhé esetén keresni kelle egy helyet ahol van konnektor és várni egy órát.
A töltő gyárilag benne van a motortérben, a kocsiba gyakorlatilag egyenesen vezetjük bele a 230 V-ot. Jópofa, hogy a központizár lezárja az elektromos csatlakozó ajtaját is, így nem kell attól tartani, hogy a kábelt ellopják az utcán amíg mi a dolgunkat intézzük.
Extrák: Elektromos ablak, infrás központizár, elektromos (naná!) szervókormány, elektromos-vákuumos fékrásegítő, állófűtés, rádió, ködlámpa, hátsó ablaktörlő mosóval. Talán extraként jelentkezik, hogy nincs semmilyen sebességváltó ugyanis a motor direktben hajtja a kerekeket. Van egy kapcsoló a műszerfalon a tolatáshoz és akkor a szervó felcseréli a gerjesztést és már megy is hátra.
Ha kinyitod a vezető ülés felőli ajtót automatikusan üresbe teszi magát, ami annyit jelent, hogy a Drive Enable jel elmegy, amit egy az önindítózáshoz hasonló mozdulattal lehet újra aktiválni. Persze a fékpedál nyomása is feltétel a beindításához. Eltartott mire megszoktam. :-) Kézifék használata kötelező, hiszen lejtőn simán elgurul még "sebbességben" is, hacsak nem érünk a gázpedálhoz.
"Önindítózás" után egy katt, meghúz egy mágneskapcsoló (azt hiszem) és már mehetünk is. "Beindításkor" egy pár másodpercig zümmög a fékrásegítő szivattyúja majd végleg hangtalanná válik. Azaz ha mégis jobban figyelünk tapasztalhatjuk hogy "megy" még valami a motortérben: a szervó vízhűtéses és ebben a hűtővizet egy ablakmosó motor méretű szivattyú keringeti. Gyakorlatilag zajt csak a menetszél és a gumik okoznak haladás közben.
Dinamikailag kár tagadni, hogy az üresen 1100 kilós autó sportos jelleget mutatna, de városi használathoz teljesen ideális a 20 KW-s moci. Kb. egy kétütemű Wartburg dinamikájához hasonlítható. Max sebessége 90 egynéhány km/h.
Nagyon tetszik, hogy fékezéskor visszatölt ezáltal is növeli a megtehető távolságot.
Max sebességgel 100-150 méterre egy kereszteződés előtt elég levenni a gázról a lábat és mire elsőbbséget kell adni már a kocsi alig gurul olyat fékez a generátorrá alakult motor. A szervó ügyesen logaritmikus karakterisztikával növeli a töltést ezáltal a motorfék felér egy hideg dízel motor motorfékével.
Hosszabb lejtőn gurulva motorfékkel látni a töltöttség műszeren, hogy növexik az töltöttség. :-)
Négy személyt a kocsi megérzi, ilyenkor valamivel lassabban gyorsul és több áramot eszik amit a műszerfal közepén található Economy, valójában egy kereszttekercses ampermérő műszer mutat.
Összességében ez egy remek városi kisautó, ideális munkahelyi bejáráshoz, bevásárlásokhoz, hiszen a csomagtere teljes értékű, ráadásul a széria Saxohoz hasonlóan a hátsó ülések 1/3 - 2/3 arányban lehajthatóak. A múltkor egy komplett gázkazánt hoztam vele haza, füstcsövekkel, tartozékokkal.
Pár mondat az építésről:
Én is építeni szerettem volna először, de a magas bekerülési költségek és a szakemberekkel folytatott beszélgetéseim meggyőztek, hogy nem a legjobb megoldás a házilagos építés. Főleg az akkumlátorok drágák, de a szervó és a motor se olcsó. Emellett ott van még a töltő, az átalakítás, a forgalomba helyezés költségei. Két milla körül állna meg egy Szuzuki Stift átalakítása.
Nem árt ha gondolunk a télre is amikor ugyanis hideg van az utastérben és fűtés is kellene. A forgalomba helyezés költségei kb 100-150 ezer pénz!
Szóval a jó buli feelingen kívül mást nem látok egy átalakításon. Egy Stift milyen baró lenne villany üzemben! :-) Mondom ezt azok után, hogy én is teljesen bele voltam zúgva az átalakításba. A villanytrabi esetében kifejezetten buli lehet egy ilyennel járni!
Végezetül nem árt egy halk mondatot megejtenem:
A villanyautó az egyetlen olyan gépkocsi (jelenleg) amivel legálisan(!) közlekedhetünk jövedéki adó nélkül, igaz a hátrányok is jelentősek!
Villany Golf a Használtautó.hu -n:
Ez egy régi (1996-os) ólom akkumlátoros VW Golf City Stromer volt.
Valódi értékét abban látom, hogy ritka mint a fehér holló és egy VW gyűjtőnek sokat érhet. Nézegettem én is, de lebeszéltem magam róla. Fő bajom a nagy futásteljesítmény (36 ezer km, ha jól emléxem) volt.
Ólom akkumlátorokat nem lehet annyiszor tölteni és a hatásfokuk is kisebb.
Szóval öreg az a Golf és elektromos autó élettartamban számolva sokat futott.
Bár külsőre szép volt.
Üdv: Hentes
Van még valaki villanyautó tulajdonos? Jó lenne beszélgetni a tapasztalatokról!
Segítséget szeretnék kérni átépítés ügyben. Kísérleti jelleggel szeretnék átépíteni valami régebbi olcsó járgányt elektromosra. Az ötleteim még eléggé kezdeti stádiumban vannak, ezért most elsősorban a jogi/engedélyeztetési oldala érdekelne. Sok olyan hirdetést látok, hogy külföldről behoznak autókat és alkatrészként árulják. Baromi nagy előnyük, hogy olcsók és néha ki lehet fogni egy-két jó állapotban lévő darabot is. A konkrét kérdésem az, hogy egy átalakításnál "alkatrészként" (mármint alapként) fel lehet-e használni egy ilyen járgányt? Forgalomba helyezhető-e (átalakítás után)? Ennek milyen anyagi/adminisztrációs vonzatai vannak? Végül úgy általában, egy ilyen átalakításnak milyen engedélyeztetési procedúrán kell átmennie?
nagyon érdekelnek a részletek, mert én is ugyanugy jártam ,mint te: beszéltem a Willisits vilmossal , avillanytrabi alkotójával is, teljesen fel vagyok spannolva az egésztől
én is pont ugy érzem: ha nekem kellene egy trabit megvenni, átalakítani, stb: az "túl nagy kihívás"' lenne. Bár nekem egy egyszerübb, szénkefés motorra ladtak hozzávetőleges árajánlatot egy trabi átalakításához: ez kb 1,2 milla környékén járt+ a kocsi+a kocsi felujítása.
1,4 milláért -bármennyire is modern NEM trabantban szertnék autózni, még ha szuperül le van fényezve is...
Beszúrom ide is az Olcsó autózás topicból a hozzászólásomat, de mivel itt kevésbé van mozgás a hozzászólásokban maradnék abban. Amennyiben van hozzászólás ott megtaláltok!
Sziasztok, Hentes vagyok.
Keresem hasonló autótulajdonosok ismertségét.
Régóta foglalkoztat az elektromos autó esete. Van már egy kis szakirodalmam idehaza a témáról, jeles emberek segítségével.
Láttam én is az elektromos trabit a Totalcaron, beszéltem is azokkal akik beleépítették az elektromos rendszert.
Összességében, ha egy mondatban akarnám összefoglalni az elektromos autózás lényegét akkor azt mondanám, hogy: Kicsit drága hobbi, jelenlegi benzin -vagyis inkább dízelárakkal számolva- legalább egy éven túli megtérüléssel járó befektetés.
Több hónapon kersztül rágódtam én is, hogy építsek egy elektromos hajtású szabvány autót mindennapi bejáráshoz. Ha spéci akkumlátorokat és rendszert építettem volna akkor 3 millán túl lett volna a vége a cuccnak és még nem is számoltam az átalakítás és engedélyeztetés költségeivel.
Épp ezért úgy döntöttem veszek egyet készen. Másik egy hónapig bújtam a Netet mire találtam egyet külföldön eladót. Roppant ritka!
Persze érdekesség képpen találtam egy 3-as Golfot a Használtautó.hun-n is egy milláért. Gondolkoztam, hogy megveszem de öregnek találtam. Lehet megvan még.
Nemrégiben vettem egy Citroen Saxo Electrique-t.
Nagyon penge kis autó, itt parkol az udvaromon, most éppen töltöm.
Ezzel járok dolgozni, egyenlőre még külföldi rendszámmal, de jövő hét kedden már elindul a honosítási procedúra. Az autófelügyeletnél osztatlan sikert aratott, még az irodista csajok is tettek vele pár kört az udvaron.
Igaz volt aki levillástargoncázta a hajtási mechanizmusa miatt, de nem gáz.
Néma mint a téli éjszaka, 91-el tud menni és saját méréseim szerint 80-90 -km-t megyek vele egy feltöltéssel.
Holnap akasztok rá egy egy villanyórát az áramfogyasztás pontosítására, úgy gondolom 500-600 Forintot kajál meg egy feltöltéskor.
Sajna semmi. Meghazasodtam, epitkezek meg ilyesmi. Pedig majd kelleni fog, mert a motoromnak nem lesz helye a sajat lakasom kozeleben, a skodamnak meg tengelytorese tamadt es elvesztette a jobb hatso kereket, ebbol kifolyolag osszetort es eleg nagy beruhazasba fog kerulni mire megint bele merek ulni.
Mondjuk megneztem par kereskedelmi forgalomban kaphato villanybringat azoknak joval kissebb a motorjuk meg az akkumlatoruk mint amit en akarok hasznalni. Szabalyzonak egy kibelezett akkus furo lesz.
Az eroatvitel lanchajtassal lesz. Egy nagymeretu lanckerekel felrakok egy leselejtezett racsnit a hatso kerek agy bal oldalara. A rogziteset es a racsni forditasat meg nem tudom hogy oldom meg, lehet hogy egyszeruen rahegesztem az agyra AWI-val, vagy 2-3 rogzito folet hegesztek ra es arra racsavarozom.
Miert most gyarat akarunk alapitani es ki kell talalnunk az egyseges marketinget? :))
Szerintem elsokoron az auto atalakitas tokeletes kihivas, en pedig meg egyszerubb kihivast valasztottam magamnak, egy sima versenybringat akarok elektromosan meghajtani, mert ennel jobb hatekonysagot csak aerodinamikai burkolattal lehetne kihozni.
A full egyedi epitesu auto pedig arra jo, hogy nem csupan egy elektromos autonk legyen hanem nagyon jo es versenykepes autonk legyen. Mellesleg az acelvaz es karbon kaszni mellet szol a Lamborgini es a Ferrari utcai autoi is.
Kapcsolat felvétele a kocsival.
Másik oldalról.
Hátulról.
Az ott meg mi a bigyó avagy könyékig a motortérben.
Szigetelési hiba. Hogy mit jelent? Senki sem tudja.
