Keresés

Részletes keresés

Törölt nick Creative Commons License 2005.10.18 0 0 42

"az NBH nem lehet a politika játékszere, " !!!!!!!!!!!!!!

 

Nem is szabadna, hogy az legyen !!!!!!!

 

 

Erre hivatottak a vezetői Tóth, Demeter, Kövér..........stb....stb........, akik magas szinten kéne, hogy nagyobb felelősséget képviseljenek a működéséért !!!

 

 

A foglalkoztatott munkatársakat pedig sokkal alaposabban kőőőőőne priorálni, hogy adott beosztásukat megfelelően tudják végezni !!!

 

 

Jahh !

 

...és nem kőne jáccadozni az iratokkal........

 

...mert ez olyan nagyon kontár dologra valllllllll......

Előzmény: rvera (38)
sanyi Creative Commons License 2005.10.18 0 0 41

OFF

Bizonyara tudod, hogy annak a gepnek a cime ahonnan irsz, lenyomozhato, majdnem olyan jol mint a telefonszam.

 

Előzmény: rvera (38)
Törölt nick Creative Commons License 2005.10.18 0 0 40
Értem.
Ezek szerint neked az a legnagyobb bajod az NBH-val, hogy szerinted nem
üldözi elég elszántan az iszlám vallásosakat.
Előzmény: rvera (37)
rvera Creative Commons License 2005.10.18 0 0 38

Nem azt várom, hogy majd pár hónap múlva egy asztalra teszik az itt írtak kivonatos összefoglalóját és valaki a fejéhez kap.

 

Le fogok írni olyanokat, ami egyértelműen jelzi, hogy nem a levegőbe beszélek.

 

Le fogok írni olyanokat, ami igaz, bizonyítható és botrányos.

 

Majd ezek fogják a reményeim szerint felkelteni olyanok figyelmét, akikét fel kell kelteni ahhoz, hogy változás legyen. Ehhez nem Gyurcsány vagy Orbán kell. Ehhez olyanok kellenek, akik valóban abban gondolkodnak, hogy ebben az országban milliók élnek és az országnak működnie kell a napi életben is. Majd ők fognak rájönni, hogy az NBH nem lehet a politika játékszere, hanem lenne neki igazi feladata is, amivel foglalkozni kellene valakinek.

Előzmény: Törölt nick (36)
rvera Creative Commons License 2005.10.18 0 0 37

Fontos: nem az NBH-ba akarom, hogy eljussanak az információk, hanem politikai döntéshozók és tanácsadók kezébe.

 

Ha egy utolsó senkiházi írna az NBH-ról vagy egy egyszerű ember, aki az NBH-t csak hírből ismeri: legyintenének rá.

 

Ha olyan ír, aki nagyon jól ismeri őket, akkor a sok rizsa között egy értő mber kezében össze fog állni a kép és ha tényleg érdeke valakinek, hogy rend legyen, akkor tenni is fog valamit.

 

Aligha hiszem, hogy 4 év múlva rend lesz. Viszont valamikor el kell kezdeni.

 

Saját véleményem:

A nyugati kúltúra egy nagyon kényes és veszélyes helyzet előtt áll. Bizonyos erők a nyugati demokráciák ellen törnek úgy, hogy a nyugati demokráciák nyilvánvaló hibáit fogják visszafordítani a kormányok ellen. Ez ellen a demokráciák a titkosszolgálatot fogják aktivizálni; a demokráciák kénytelenek lesznek a szolgálatokon keresztül jogokat sérteni. Még ez is rendben, de a magyar szolgálat esetében az a veszély, hogy a szolgálat belső hibái miatt minden félre fog menni. Olyan felemás lesz az egész és persze a fő cél nem fog teljesülni.

 

Tények:

hol voltak Magyarországon az iszlám szélsőségesek 10 évvel ezelőtt?

hol vannak ma?

kikkel szövetkeznek?

mióta tud róluk az NBH?

eredményes volt ezen évek alatt az NBH?

van-e komolyabb veszély náluk?

 

Csak kérdések, a válaszok ellenőrizhetőek.

 

Minek fizetni egy olyan intézményt, amely nem látja el a feladatát?

 

Ha nem tudom ellátni a munkakörömet, a főnököm kitesz. Minek fizessen, ha nem értek hozzá? Ha nem lehet megoldani a feladatot, akkor ismét logikus a kérdés:

minek fizessenek pénzt megoldhatatlan dolog nem megoldásáért?

 

rvera Creative Commons License 2005.10.18 0 0 35

Az, hogy az NBH-ban olvasnak nem érdekel.

Azt szeretném, hogy a sok szövegből néhány mondat jusson el olyanokhoz, akik döntési helyzetben vannak és van befolyásuk arra, hogy másképpen menjenek a dolgok.

 

Ahogy most mennek az nagyon rossz. Mondhatni kidobják a pénzt az ablakon. Mehetne ugyanaz a pénz a szegény gyerekek támogatására, hogy ne éhezzenek, legyen rendes cipőjük. Nem bírom a szegénységet és a nyomort nézni. Vérzik a szívem azokért a gyerekekért, akik nélkülözve nőnek fel. Az NBH és az egész ami körülöte van (természetesen sok más politikai képződménnyel együtt) sok pénzt elvesz tőlük.

 

Másrészt miért kellene nekünk tűrni azt, hogy az állam pénze felesleges dolgokra, önös érdekek szolgálatára menjen el?

 

 

rvera Creative Commons License 2005.10.17 0 0 33

Az előbb írtam arról, hogy az NBH vezetőit minden kormányváltáskor leváltják, de eltűnt amit írtam :-(

 

Azt akartam vele üzenni, hogy az NBH felügyeleténél komoly hiba, hogy az egyébként jó szakemberek a vezetői székbe kerülve a halálos ítéletüket veszik kézbe, ugyanis többé szakmai munkára nincs lehetőségük az NBH-n belül, hiszen kilétük felfedődött.

 

Ha egyes intézmények élére kinevezett vezető megbízása nem a kormányváltástól függ, lehetségessé válik a törvényes működésének biztosítása. Az NBH széles jogkörökkel rendelkezik, ezért mielőbb fontos lenne ugyanezt megoldani. Ehhez azonban nem fűződik érdeke a vezető pártoknak, mert a jelenlegi bizonytalan helyzetből előnyöket lehetne húzni. 15 év minden kormányváltása után az NBH főigazgatója távozásra kényszerült. Minden esetben jó szakembert vesztett az állam, de többet nyernek egyes "jól értesült" politikusok. Ezért az NBH főigazgatói széke csak névleg független a pártoktól. "Ha valakit bizonytalanságban és függőségben tudok tartani, nekem fog szolgálni."

 

Következő írás címe:

 

Elítélhető munkamódszerek az NBH-n belül 

rvera Creative Commons License 2005.10.17 0 0 32

Hogyan végzi a munkáját egy halálraítélt?

                 </P>

rvera Creative Commons License 2005.10.11 0 0 30

A nagy munka

 

Az NBH nemzetbiztonsági szolgálatként 1990 márciusában jött létre, az elképzelések szerint tiszta lappal és háttérrel indult. Nem mellékes az, hogy 1990 márciusában a múlt rendszer szakemberei vezették és vitték tovább a Hivatal munkáját. Személy szerint engem nem zavart a régi gárda - sőt... -, de ami utána történt, az nagyon.

 

A kormányváltás után egykori ellenzéki személyek javaslatot tehettek az NBH állományának feltöltésére. Ekkortól kezdve kezdtek a Hivatal szakmai eredménytelenségén nagyon alaposan dolgozni, csak a formaság kedvéért kiképzett emberek. A különböző elemzések mind lehúzzák abban az időben is a magyar NBH-t.

Az egyik szomszédos ország hírszerzése például azt írta az NBH-ról, hogy dilettánsok, munkakerülők és hozzá nem értő barátok parkolóhelye, akik minden valószínűség szerint onnan szándékoznak nyugdíjba menni. Egy keletebbre lévő szolgálat úgy jellemzi 1993-ban az NBH-t, mint olyan szervezetet, mely látványosan nem áll a feladatánál. Utalnak arra, hogy a szélsőjobboldali radikális csoportok megerősödnek és ausztrál pénzek áramlanak a magyar sejtekhez. Ebben az időben a magyar szélsőjobb radikálisok első aranykorukat élik. Ezen szolgálat elemzése szerint az NBH még arra sem képes, hogy pontos képet tudjon alkotni a problémáról. Több utcai verekedés tör ki rasszista indulattól vezérelve, az NBH pedig utólag szolgáltat magyarázatot. A helyzetet Pintér Sándor rendőrkapitány oldja meg, az NBH szinte semmilyen segítséget nem ad a rendőrségnek - írja a jelentés.

 

1994 után viszonylagosan rend alakul ki, de három botrány borzolja fel az NBH addig nem nagyon háborgatott köreit. Először kiderül, hogy az NBH emberei MSZP-s emberekre dolgoztak az előző kormány ideje alatt. Az NBH ekkor sikeresen elkerüli a botrányt. Azokban az időkben a kisebbségi vezetőkre kezdenek dolgozni, állítólag a védelmük miatt. Egy sor olyan adat kerül NBH-s tisztek kezébe, mely alkalmas bizonyos vezetők megzsarolására, de az ügy csendben lezárul. Ekkoriban robban a Nyírfa-ügy, melynek során az IH műveleti igazgatója távozni kényszerül (végül a titkárnőjét ítélik el). Arra azonban senki nem figyel fel, hogy az IH és az NBH azonos területen dolgozott, az ügyben rengeteg kérdőjel van, senki nem foglalkozik ilyen aprócska dolgokkal.

 

1996-ban végleg felborul a béke: bűnözők leszámolási harca kezdődik meg, végül többen asztalra csapnak, hogy mit csinál az NBH?! 1998-ban Orbánék meglepve mondják el: őket (is) figyelték. Az NBH akaratlanul is részt vesz az orosz miniszterelnök megbuktatásában, miközben országhatárokon belül a szélsőjobb megerősödik és parlamenti erővé válik. Az NBH célt tévesztett, szélsőjobb második aranykora kezdődik.

 

rvera Creative Commons License 2005.09.22 0 0 29

A románok nem szegények? Az IH tisztje is oda tud menni.

megveszi az infót. 

Miért vagyunk lépéshátrányban?

 

Azért, mert az IH nem tesz ilyet. A magyar szolgálatok közül az IH egy kész borzalom, ami Romániát illeti. Két példa:

 

A román hírszerzés szeretett volna pár kérdésre választ kapni, a magyar IH-t illetően. Az egyik budapesti hírszerző felkért egy nem tudatos ügynököt (nem SZT-tiszt, hanem ügynök), hogy jelentkezzen az IH-ba. Az illető jelentkezett és az egész felvételi eljárást rádiótelefonon közvetítette ahova kellett.

 

Romániában van egy másik dolog is, ami miatt nem kell az IH-nak fizetnie olyan infókért, mint amiért a románok fizetnek a magyaroknak. Romániában elég sokan vállalják ingyen is az együttműködést. Persze kinézem - vélemény következik - a magyar IH-ból, hogy mégis elfogad költségelést, holott biztosra tudom, hogy erre semmi szükség nincsen.

 

Sajnos a titkosszolgálatok elszámolása átláthatatlan. Egyes emberek egy bizonyos kereten belül annyit számolnak el, amennyit csak akarnak. Amikor beleláttam, akkor általában véve ez a keret mindig 100%-osan fel lett használva.

 

Miért vagyunk lépéshátrányban Romániával szemben?

 

1. Véleményem szerint az elszámolási rendszer miatt is (egy bizonyos információhoz való hozzájutás többe kerül, mint Románia számára)

2. Románia támadó fél, Magyarország védekező - legalábbis a szó itteni értelmében

3. Romániában több szakmaiság található a vezetésben, mint Magyarországon (Ceausescu alatt nagyon jó volt a képzés és eredmények is voltak - a magyar hírszerzés - nem katonai - átlagos szinten működött)

Előzmény: Törölt nick (27)
rvera Creative Commons License 2005.09.22 0 0 28

Az "ügynök" szó negativabb asszociációkat vált ki mint a neutrálisan hangzó "SzT tiszt". Az "ügynök" következetes használata tudatos média fogás. Nem marhák. Profik.

 

Csak az a gond, hogy teljesen más az SZT-tiszt és az ügynök.

Például egy Medgyessy- vagy Járai-képzettségű ember lehet SZT-tiszt és ügynök is (egyszerre a kettő egy szolgálatnál nem lehetséges), ugyanakkor a legtöbb ember soha életében nem lehet SZT-tiszt. Azzal, hogy az SZT-tiszteket leügynöközik, nagyon leminősítenek egy komoly kvalitást.

Előzmény: Törölt nick (26)
rvera Creative Commons License 2005.09.16 0 0 25

"Néha akkora marhaságok hangzanak el, hogy megindul a menstruációm..."

 

Bocsánat, nem az itteni beírásokra értettem, hanem azokra a kijelentésekre, amiket a magyar politikusok tesznek, gondolok itt több "jeles" politikusra.

Előzmény: rvera (24)
rvera Creative Commons License 2005.09.16 0 0 24

Őszintén megvallva nem hittem, hogy ebbe a topicba értelmes beírások is fognak kerülni, de szerencsére nem így lett.

 

 

"Értem. Ezek szerint neked az a legnagyobb bajod az NBH-val, hogy szerinted nem

üldözi elég elszántan az általad szélsőjobboldalinak nevezett csoportokat."

 

Nem, az csak egy példa arra, hogy mennyire hatékony a Nemzetbiztonsági Hivatal. Meg kell nézni, hogy ezek a szélsőjobboldali csoportok (egyébként nyíltan, szó szerint dicsőítik Hitlert - tehát nem MIÉP-esekről van szó) hol tartottak 2000-ben. Ma hol tartanak? Az NBH tudott róluk, pontosan leírta mire képesek, mik a céljaik, stb. Aztán  mintha az NBH nem is lenne, ezek a csoportok szépen fejlődnek. Az NBH pedig - véleményem szerint - impotens dolgokkal próbálkozik. MONDOM: EZ CSAK PÉLDA.

 

Arra példa, hogy az NBH igazi probléma esetén cselekvésképtelen, nem tud valódi eredményt elérni.

 

Miért?

 

Véleményem szerint:

A cég rosszul működik. Sok a bürokratikus elem, nagy szerephez jut ki kinek a rokona és nem jó a belső kommunikáció.

 

Igaz történet:

"Bizonyos" helyen dolgozó "NBH-team" megkapja a feladatot. Elkezdi, egyik kifúrja a másikat. Mindenki próbálja bemártani a másikat. Az, hogy ott dolga van, eszébe nem jutna. Úgy tekinti magát, mint aki könnyen megél, játszva keresi a pénzt.

 

 

Egyébként a szélsőséges csoportok valódi veszélyt jelentenek. Meg lehet nézni ki kivel szövetkezik és más országokban mi történt e miatt. Itt nem akarok tippeket adni senkinek, mert szeretnék nyugodtan vonatra ülni...

 

 

IDÉZET:

 

"A magyar nemzetbiztonságra a folyamatos és intenzív szerb, szlovák és román kémkedés, diverzió jelenti a valódi veszélyt. Ezen a területen mindenképpen fokozni kell az elhárítás hatékonyságát. Le kell leplezni az államapparátusba beépült kis-antant kémeket, és ki kell füstölni az országból a jelenleg háborítatlanul tevékenykedő szerb diverzánsokat, akik kábítószer-, fegyver- és emberkereskedlemmel keresnek hatalmas vagyonokat, és a szervezett bűnözés segítségével rombolják és destabilizálják a magyar társadalmat."

 

A diverzió és a kémkedés két külön dolog.

 

Tudni kell:

 

1. Magyarország területén hírszerző ("kém") tevékenységet nem csupán a szomszédos államok, hanem az USA is folytat, valamint Oroszország és számos más állam.

 

2. A hírszerzésnek két formája van: nyílt és rejtett. A nyílt hírszerzést a törvény SOHA nem bünteti.

 

3. A rejtett hírszerzés csak akkor büntetendő, ha az a magyar állam ellen irányul!!!!

 

Azt írod: "fokozni kell az elhárítás hatékonyságát".

Ez nem egy PC, ahol kicserélek ezt-azt aztán minden OK.

Az NBH tele van pakolva valaki valakijével, akik nem sok mindenhez értenek. Nem azt mondom, hogy nincsen képesítésük, hanem azt, hogy szakirányú ismereteik nincsenek. Ha lennének használható szakirányú ismereteik, akkor lennének igazi eredményeik, pl.: szélsőjobb csoportok.

 

A szerb, stb. kémek nem bűnözők, akik szervezett bűnözésből élnek.

Pl.: a román hírszerzésnek sokat segít az a KM-es alkalmazott, aki rendszeresen átad egy floppylemezt a tartótisztjének, mert a havi fizetéséből nem tudja fenntartani a családját és az albérletet is fizetni. Amióta a románoknak adja a lemezt, vastagabban keni a kenyérre a vajat... Sajnos ez így van...

 

A hírszerzők (román, szerb, szlovák) nem az országot akarják destabilizálni. Ők információkhoz akarnak jutni, amit elküldenek "haza", hogy a kormányuk a magyarral szemben előnyben legyen. Az, hogy ez mennyit ér, több alkalommal is tapasztalhattuk az elmúlt években.

 

 

 

"Minden bizonnyal több háborús bűnös tömeggyilkos van közöttük, és ezek a legvéresebb terrorakcióktól sem fognak visszariadni, ha erre parancsot kapnak Belgrádból."

 

 

Ez szerintem túlzás.

"Minden bizonnyal" - honnan veszi ezt bárki is?

Belgrád nem terrorakciókat akar Magyarországon, hanem európai-integráció támogatását, kedvezményekben való segítséget és a vajdasági magyarok támogatását.

Sajnos úgy képzeljük el, hogy a szerb vagy román "ember" beépül valahova.

Na, nem, nem.

Az túl drága és dok idő.

Van emberük Budapesten a különböző szolgálatuknak, akik a különböző Hivatalokban dolgozó emberektől beszerzik a szükséges adatokat. Elég nagy a szegénység ahhoz, hogy ne legyen ez nehéz feladat.

 

ÜGYNÖK

Na ettől áll fel a hátamon a szőr, kiver a víz és egyben kiráz a hideg...

Egy alapvető dolog:

 

Ügynök = a titkosszolgálati munka legalsó szintjén elhelyezkedő személy, aki külső személyként együttműködést vállal. Vagyis "besúgó" "tégla" stb.

Medgyessy nem ügynök volt, hanem SZT tiszt.

 

Néha akkora marhaságok hangzanak el, hogy megindul a menstruációm...

 

Előzmény: /cato# (19)
Törölt nick Creative Commons License 2005.09.13 0 0 23

Épp ezért gyenge, mert az a kettő (vagy több) rajta ül.

Talán nem is véletlen, hogy nem merik elé írni, hogy Magyar.

Szolgál ez mindenféle nemzetet, csak a magyart nem.

 

"...NEMZET és BIZTONSÁG csak szójáték...."

 

Éppen ez a baj, hogy csak szójáték és nem komoly.

 

"....valakit az érzései miatt különböző eljárásoknak kellene kitenni....emberek gondolatainak üldözésére...."

 

A benne lakó emberek érzései és gondolatai a legfontosabbak egy Nemzet számára.

Ezek mozgatják a tetteket.

Egy egészséges, magára adó Nemzet vezetői, kulcsemberei csak feltétlen

Nemzeti elkötelezettségüek lehetnének.

Épp ez a baj nálunk.

Mindenféle jöttment, szerencsehuszár, csinovnyik, jellemtelen karrierista juthat hatalmi pozícióba, minden erkölcsi, etikai kontroll nélkül.

Előzmény: rvera (18)
/cato# Creative Commons License 2005.09.13 0 0 21
(>:--o) ?????

Nektek mindenről a FIDESZ és Orbán jut az eszetekbe. Ez már kóros...

Szerintem, a veszteteket érzitek. :--/
Előzmény: originalqszi (20)
originalqszi Creative Commons License 2005.09.13 0 0 20
Jövőre jön a FIDESZ, tehát nem kell Nemzetbiztonsági Hivatal!!!! Ja, és másra sincs szükség, mert jön a FIDESZ:DDDDDDD
/cato# Creative Commons License 2005.09.13 0 0 19
Értem. Ezek szerint neked az a legnagyobb bajod az NBH-val, hogy szerinted nem üldözi elég elszántan az általad szélsőjobboldalinak nevezett csoportokat. Ez egyszerűen nevetséges. A néhány társadalmilag teljesen elszigetelt, és a nemzetbiztonságra gyakorlatilag veszélytelen szélsőjobboldali csoport körüli hisztériakeltés csak arra jó, hogy a valódi veszélyről elterelje a társadalom figyelmét.

A magyar nemzetbiztonságra a folyamatos és intenzív szerb, szlovák és román kémkedés, diverzió jelenti a valódi veszélyt. Ezen a területen mindenképpen fokozni kell az elhárítás hatékonyságát. Le kell leplezni az államapparátusba beépült kis-antant kémeket, és ki kell füstölni az országból a jelenleg háborítatlanul tevékenykedő szerb diverzánsokat, akik kábítószer-, fegyver- és emberkereskedlemmel keresnek hatalmas vagyonokat, és a szervezett bűnözés segítségével rombolják és destabilizálják a magyar társadalmat. Minden bizonnyal több háborús bűnös tömeggyilkos van közöttük, és ezek a legvéresebb terrorakcióktól sem fognak visszariadni, ha erre parancsot kapnak Belgrádból.

Csak egyetlen példa: Senki sem gondolhatja komolyan, hogy kecskeméti maffia-per szerb tanúja - Slobo - nem szerb ügynök, aki bűnözőként háborítatlanul élhetett Magyarországon, miközben komplett hülyét csinált a magyar rendőrségből. Nem lennék meglepve, ha a legújabb eltűnése már végleges lenne: visszarendelték az állomáshelyére, hogy ne vállaljanak felesleges kockázatot. Így is maradt itt emberük éppen elég...
Előzmény: rvera (18)
rvera Creative Commons License 2005.09.13 0 0 18

Először reagálok közvetlenül egy kritikára, mert ez sokszor felmerült.

 

Ha az NBH a CIA vagy a MOSZAD szintjén működne...

 

A CIA egy fokkal jobban működik az NBH-nál, de vannak problémái a beérkező adatok elemzésével. Másik probléma a CIA-val, hogy rendszeresen kiadja az embereit, ilyet magyar szolgálat még nem tett.

 

A MOSZADról sokat írtak, mely szerint eléggé alacsony színvonalon van egyesek erkölcse, ellenben szakmailag olyan teljesítményre képesek, amivel eddig senki sem büszkélkedhet. A MOSZAD ereje viszont nem csupán a szakmai tudásában van, de a MOSZAD és az NBH kb. olyan, mint luxusautót hasonlítani egy trabanthoz.

 

Az, hogy NEMZET és BIZTONSÁG csak szójáték.

Régebben volt ÁLLAM és BIZTONSÁG meg ÁLLAM és VÉDELEM.

Mindig van valamilyen deklarált cél, de amióta van politika, ezek a célok csak szavakban érvényesülnek.

Az IDEGEN SZÍVŰEK alatt a magyarban IDEGEN ÉRZÉSŰEKET értünk. Aligha hiszem, hogy valakit az érzései miatt különböző eljárásoknak kellene kitenni. Az NBH nem ilyenre való. Szerintem minden szakmai munkát végző dolgozó kikérné magának, hogy tudását annyira degradálják le, hogy emberek gondolatainak üldözésére használják fel.

 

A biztonságnak nem ellentéte a bizonytalanság, de ezzel le is zárom azokat a soraimat, amivel elvinném másfele a topic témáját.

 

Az NBH milyen érdekeket véd?

Éppen ez az a kérdés, amin komolyan érdemes elgondolkodni.

Azon, hogy mit képes védeni.

 

Kis időutazás:

 

1990 március.

Marosvásárhelyen magyarellenes pogrom. A Németh-kormány utolsó napjai, az ÁBH-nak már vége, az NBH még csak a gondolatokban. Az Állambiztonsági Hivatal által kiépített hálózatok még működnek. Működőképességük és hozzáértésük ékes bizonyítéka pont ezekben a napokban jön elő.

Az, hogy Marosvásárhelyen mi történt, itteni ember nem nagyon értheti. Ami a pogromot kiváltja, egy magyar felirat a gyógyszertár ablakán! Egy kicsike ürügy is elég az újabb pogromhoz, ráadásul a román hadsereg folyamatosan a románokat védelmezi.

 

Budapesten a Romhányi Lászlóék vezette Jurta-csapat gyűlésezik. Romhányi felháborodva újságolja a Vörösmarty-téren gyülekező híveinek, hogy román zászló van Budapesten. Bár Romhányi nem kéri, önként jelentkeznek emberek a XIV. kerületi román nagykövetség zászlójának meggyalázására. Romhányi elgondolkodik, nem mond nemet, igaz igent sem. Végül elhatározás születik a román zászló demonstratív meggyalázására. Vannak jó érveik, de a vezetők felismerik, hogy az igazi szenvedő alanyai ennek az egésznek az erdélyi magyarok lennének. A közben különítménnyé szerveződött zászló-gyalázók tevékenysége megbénul, mert az ÁBH által kiépített hálózat működőképességét bizonyítandó: megakadályozza a zászló-akciót.

 

Újra időutazás.

Végig 1990-en, 1991-en. Romhányi az NBH fennállása alatt kényszerkihallgatást, önbíráskodást szervez, egy ember meghal. Később a köztársasági elnök beszédét megakadályozzák, szélsőjobbos csoportok pogromokat tartanak Budapest utcáin. Az NBH teljesen tehetetlen, már a Kurír c. napilap sztárriportot is készít a bőrfejű-vezérrel. Végezetül nem az NBH, hanem a BRFK oldja meg a helyzetet egy "gyorsan reagáló egységgel", 1994-ben.

A szélsőjobb új formákat öltve gyökeret ver a magyar társadalomban és tény, hogy 1998-ban olyan politikai erők kapnak támogatottságot, melyeket egyik politikai oldal sem szerett volna partnernek tekinteni, de most muszájjá válik. Az NBH semmit nem tett...

Előzmény: Törölt nick (17)
Törölt nick Creative Commons License 2005.09.12 0 0 17

Semmi köze a Magyar Nemzetbiztonsághoz.

 

Szabadon ömlenek az idegenszívűek.

Idegen érdekek előbbrevalók többnyire ennél a hivatalnál.

 

Miért nem írják ki a valóságot? : Moszad-CIA Hivatal.

 

Ez csupán silány kis reszketőlábú Nemzetbizonytalansági Hivatalocska.

Törölt nick Creative Commons License 2005.09.12 0 0 16
"Az elsőszámú vezető személye mindig alapvetően meghatározza egy szervezet működését és teljesítményét..."

ÁMEN

hát ha az a szervezet ráadásul egy egész ország...
Előzmény: /cato# (15)
/cato# Creative Commons License 2005.09.12 0 0 15
Egyetlen értelmes félmondatot sem sikerült leírnod, csupán primitív bunkó módjára megpróbáltad leugatni a topic-nyitót. Valóban szánalmas vagy.

Ma Magyarországon szinte mindegyik állami intézmény működését súlyos irányítási zavarok terhelik, és ezért munkájuk minősége és hatékonysága nem éri el az elfogadható mértéket. Miért lenne ez pont az IH-nál és az NBH-nál másképpen?

Bár off-topic, de szeretnék itt megemlíteni egy kivételt, egy pozitív példát: véleményem szerint, az Állami Számvevőszék már hosszú ideje kitűnő munkát végez, és ebben nem kis érdeme van dr. Kovács Árpád elnöknek. (A félreértések elkerülése végett megjegyzem, hogy nem is ismerem személyesen dr. Kovács Árpádot.) Az elsőszámú vezető személye mindig alapvetően meghatározza egy szervezet működését és teljesítményét...
Előzmény: benedeikt (13)
rvera Creative Commons License 2005.09.12 0 0 14

Néhány szóban, hogy miért nyitottam ezt a topicot:

 

1. Először is nem írok le olyan dolgokat, amire ellenérdekelt szolgálatok, szervezetek rá ne jöhettek volna nyílt hírszerzési adatokból az elmúlt évek során - hála az 1990 utáni politikusok azon csoportjának, akik csak az orrukig látnak és csak az érdekeik vezetik őket.

 

2. Nem kitálalni szeretnék. Arra nem egy ilyen helyet választanék. Vannak ugyanis elveim és abba nem fér bele, hogy korábban vállalt kötelezettségeimet megszegjem. Egyébként erről majd lesz még szó, mert szinte minden titkosszolgálat (nemzetbiztonsági szolgálat) alkalmazottja, együttműködője esetében ez érdekes dolog. A konspirált tevékenység hatása az emberre... Persze ez csak azoknak új, akik nem olvastak róla, nem én leszek az első, aki erről ír. Nálam fontosabb és okosabb emberek alaposabban is felmérték ezt az egészet.

 

3. Titoktartási kötelezettség: ez egy külön fejezet. Milyen körülmények között keletkezik egy ilyen kötelezettség? Pontosan mire vonatkozik? Mire nem? Mennyire önként vállalt? Vagy éppen kikényszerített abban az értelemben, hogy nem lehet nemet mondani? Van-e valamilyen jogorvoslati lehetőség, mely során egy független testület ítélkezik? Stb. stb. stb.

 

A személyes véleményem az, hogy belső biztonsági szolgálatra minden államnak szüksége van. Van értelme, de csak akkor, ha hatékonyan működik. Bizonyos esetekben viszont elég drága az egész, ha csak ölik bele a pénzt, de valamilyen okból nem tud eredményt produkálni. Természetesen nem lehet 2-3 év alatt megoldani bizonyos problémákat, de 2-3 évig tehetetlenül szemlélni problémákat, miközben azok egyre csak aggasztóbbá válnak... Az NBH - a véleményem szerint - nem működik jól. Ha sehogyan sem működne - a véleményem szerint - nem okozna kárt.

benedeikt Creative Commons License 2005.09.12 0 0 13

No az ilyen surmo, beteges emberekről beszéltem a korábbiakban, mint amilyen a topicnyitó.

Szegénynek az éjszaka megjelent a Megváltó és felkérte, hogy mint földi helytartója, tegyen meg mindent annak érdekében, hogy a titkosszolgálatoknál rend legyen, bármi áron is!

 

Hát kedves topicnyitó, ha nő vagy, akkor irány a kozmetikus és fodrász -ha tud segíteni -, mert holnaptól a Napkeltétől kezdve minden reggeli média csak veled szeretne interjút készíteni, mint a haza megmentőjével. Persze nem beszélve a papír alapú médiáról, bár már szilikonozást nem javaslok időhiány miatt. Azonban feltételezem, hogy aki ilyen mélyen benne van az IH lassú értékelő tevékenységében és aggódásának e keretek között ad hangot, az már korábban felkészült a jeanne d'arc-i szerepre, melynek persze szomorú vége lett a személyre nézve.

 

Férfi esetén ugyanaz, mint fent, nagy általánosságban, de különös tekintettel az orrszőrök eltávolítására, mert azért ilyen magas fokú ismeretek mellett a külső is számít.

 

Kár, hogy ilyen sötét anyagból gyúrtak össze és erre még nem jöttél rá.

Nem jöttél rá, hogy ezen megnyílvánulásod esetlegesen milyen károkat okozhat, úgy neked, mint másoknak.

 

Ha ott dolgoztál és megsértőtdtél, mert még a tizedik napon is cukor nélkül adták a kávét és drágának találtad a büfét, azért nem kellene öregasszony módjára mindent kitálalni. Márcsak azért sem, mert titoktartás hosszabb időre kötelez, hogy csendben maradj. Ennek megsértése törvénnyel szankcionizált.

Ha nem dolgoztál ott, akkor meg azért vagy bunkó, mert Andersennek hiszed magad, csak mivel rájöttél, hogy az ólomkatonákról a mesét már megírták, most azt hiszed ezzel a témával ki tudsz törni a számodra szürke hétköznapokból.

Szánalmas!    

rvera Creative Commons License 2005.09.12 0 0 12

Mára eleget írtam, valamikor jön a folytatása is.

Abban le fogom írni, hogy szerintem az NBH nem tesz semmi olyat, amit egy rendőrségen működő alosztály ne tudna megtenni. Sőt, szerintem eredményesebb is lenne. Lényegében mostani munkája a Hivatalnak eredményesebb lenne más alapállásból, más keretek között.

Mivel a Hivatal amúgy sem alkot valami sokat, számolni lehetne azzal is, hogy mennyiben lenne rosszabb a helyzet, ha nem is létezne.

Ha megmarad a topic, az egész írás elérhető lesz, abban lépésről-lépésre megindoklom ezt a véleményemet.

rvera Creative Commons License 2005.09.12 0 0 11

Most pedig jöjjön a Nemzetbiztonsági Hivatal.

 

A Nemzetbiztonsági Hivatal munkájáról jó összegzés az évente megjelenő évkönyv. Ha ezt az évkönyvet valaki összevetei az előző évivel, valamint a z azt megelőző és az előző évivel, akkor vajon mit tapasztal? Van-e olyan akut probléma, ami súlyos volt valamikor és az NBH orvosolni tudta? Vagy inkább még jobban elmélyült az a bizonyos jelenség? Majdhogynem azt lehetne kérdezni: eredményes az NBH?

 

Az NBH nem egy olyan hivatal, ahol képzetlen, hozzá nem értő emberek ülnek. Azt sem lehetne mondani, hogy az ott dolgozó emberek képtelenek jól végezni a munkájukat és azt sem, hogy abszolút nincs olyan, aki jó szakmai munkát végez. Önmagában az évkönyvekből viszont az derül ki, hogy nem nagyon jönnek elő eredmények.

 

Például jelezve lett a szélsőséges szervezetek internetes megjelenése és annak veszélyei. Amikor az NBH figyelmeztetett erre, a probléma egy bizonyos szinten volt. Ma rosszabb a helyzet. A szélsőséges erők egymásra is találtak és azonos érdekeik miatt még együtt is működnek. Semmiképpen nem szeretném egybemosni a hungaristákat, a nemzeti szocialistákat és az iszlám egy bizonyos ágát, mely hadat visel a "keresztény nyugat" ellen. Mégis az interneten közös honlapjuk van és nézeteik terjesztésére a három mozgalom három rendszerét használják. Ennek köszönhetően a nemzetiszocialista propaganda lényegében akadály nélkül jut be az országba - MAGYAR NYELVEN!!!

Nem az említett három mozgalomról szeretnék itt írni, hanem az NBH munkájáról. Először figyelmeztetnek, hogy van egy veszélyes helyzet. Majd pár év elteltével a helyzet még rosszabb a számukra, mint volt. Magyarul: nem lett haszna a figyelmeztetésüknek, céljukat nem tudták véghez vinni - egyenlőre.

Tovább folytatva az előbbi gondolatmenetet: az országba ezen idő alatt hatalmas mennyiségű propaganda érkezett be. Mit állapított meg ebből az NBH? Azt, hogy ezek a szervezetek jól konspirálnak.

 

Szó szerint ezt írják 2005 nyarán:

 

Az e téren megismert csoportok egyrészt a szükséges internetes infrastruktúrát teremtették meg, másrészt magas szintű számítástechnikai ismereteket is elsajátítottak. Ennek következménye, hogy ma már egyre nagyobb biztonsággal igazodnak el a virtuális közegben, messzemenően kihasználják a hálózati kommunikáció gyorsaságát, annak névtelenséget biztosító előnyeit, tudatosan törekednek a konspiráció elsajátítására. A generációváltozás hatására "technológiaváltás" következett be az extrém szervezetek módszereiben. Az új, fiatalabb nemzedék számára az internet módot, valamint kommunikációs eszközt nyújtott ahhoz, hogy új típusú kapcsolatrendszer kialakításába kezdjenek.

A fenti megfigyelés nem 2005-ben keletkezett. Már évek óta lehetett tudni, hogy ez történik. Az NBH semmi érdemleges módon nem cselekedett. Olyan, mintha egy viharjelző szolgálat lennének, akik tudják, hogy lesz vihar, valahogy jelzik (nem nagyon erősen), hogy a vihar közeledik, de ellene tenni semmit nem tudnak.

 

Vissza lehet nézni, hogy a korábban publikált összegzésekben az NBH már tudta, hogy van ilyen. A helyzet azonban - a szempontjukból nézve - romlik és romlik. Azt hiszem nem kell részletezni, a lényeg látható: az NBH gyakorlatilag tehetetlen, nem tud tenni semmi érdemlegeset - legalábbis a véleményem szerint.

 

 

rvera Creative Commons License 2005.09.12 0 0 10

"Magyar politikusok - akik módszeresen fenyegetik a magyar szolgálatokat"

 

A fenti állítás kissé túlzó, de igazságtartalma kikezdhetetlen. Egy rövidített lista Magyarország botrányairól:

 

1990 - Duna-gate, felvételiztetési rendszer

1994 - ellenzékieket figyeltetett meg az Antall-kormány

1994-98 - Nyírfa-ügy, cigány önkormányzatok tisztségviselőinek megfigyelése

1998 -  Obán Viktor által generált ügy, mely érdekes módon el lett tusolva

2002 - D-209 és ehhez kapcsolódó leleplezések

 

A Duna-gate eléggé speciális, azzal most nem foglalkozom és nem arról írom az alábbiakat.

Az tény, hogy kormányváltásokkor kitör valami. Ezeken a botrányokon örömtáncot jár néhány más (nem magyar) szolgálat, mert ezek által szinte 100%-ig feltérképezhetővé válik az, amit titkolni kellene. A magyar politikusok nagyon sok jó szolgálatot tettek - tudattalanul - a külföldi szolgálatoknak azzal, hogy állandóan botrányokat robbantanak ki. Ha cinikus akarnék lenni, így is írhatnék:

 

"XY szolgálat sokkal többet köszönhet N-nek - parlamenti képviselőnek-, mint a ... botrány kirobbantójának".

 

Tulajdonképpen a 2002-es botrányokban teljesen kinyílt a magyar hírszerzés minden aktája a külföldi, ellenérdekelt szolgálatok előtt. A napvilágra került adatokból bármelyik titkosszolgálat nagyjából le tudta térképezni, hogy kik az Információs Hivatal oszlopai a saját országukban. Nem hiszem, hogy ezt előtte ne tudták volna 99%-os valószínűsítéssel, de minden kétség elhárulhatott 2002-ben. Ha a jövőben valamilyen atrocitás éri a magyar diplomáciai testület néhány tagját vagy az Információs Hivatal embereit, esetleg együttmőködőit, lehetséges, hogy egyes FIDESZ-képviselőknek is ugyanúgy köszönetet kell majd mondani, mint az SZDSZ azon tagjainak, akik asszisztáltak a Fidesz által futtatott botrányhoz. Hangsúlyozom, hogy minden politikai erő nagy hibákat követett el, az MDF tagjai éppen úgy, mint az MSZP. Sajnálatos módon a képviselőket elfelejtették felvilágosítani, hogy nyilatkozataikkal a Magyar Köztársaság érdekei ellen beszélnek. Igazat megvallva két egykori miniszterelnököt (Boross Pétert és Horn Gyulát) hallottam arról beszélni, hogy mekkora óriási hiba amit a magyar politikusok éppen akkor beszélnek. Mind a két volt miniszterelnök tudta, hogy mit mond. Mégsem hallgattak rájuk...

 

Nem tartozom semelyik poltikai tábor hívei közé, de egyetlen alkalommal előfordult, hogy egy politikus (általam nagyon nem szeretett politikus) hallgatott egy ilyen figyelmeztetésre. Amikor Orbán Viktor kormányra került, akkor kis gondolkodás után közölte, hogy "közpénzből", "törvénytelen módon" figyeltek meg politikusokat az előző ciklus alatt. Ha valaki figyelte Orbán Viktor nyilatkozatait, jól észreveheti, hogy Orbán Viktor visszatáncolt. A "nagy leleplezés" elmaradt. Nem tartom véletlennek, hogy az MSZP egy idő után már nem nagyon szorgalmazta, hogy Orbán Viktor mondja el mit tudott 1998 augusztusában - ha kért is ilyet, csak heccelés volt a véleményem szerint.

 

2006-ban ismét lesznek botrányok?

Vannak, ahol remélik. Ha igen, újra feltérképezhető lesz, hogy hol tartanak a magyar szolgálatok és értékes adatokat fognak majd belőle kinyerni. Erősen kétlem, hogy 2006-ban okosabb politikusok fognak a vezető megnyilatkozó helyeken ülni, mint 2006 előtt (egészen 1990-ig visszamenően).

 

folyt. köv.

rvera Creative Commons License 2005.09.12 0 0 9

Ha egy állam vezetője lennék (mondjuk miniszter vagy egyéb döntéshozó), nagyon is támaszkodnék az Infomációs Hivatalra vagy annak megfelelő szervezetre, mert igen fontos információkat képes eljuttatni hozzám - amennyiben elegendő ember van az adatok kiértékelésére. Egyébként az adatértékelés nagy része lehetne 1:1 információtovábbítás is, de sajnos ez egy olyan szakma, ami eltúlozza saját jelentőségét, ezért szeretik bonyolítani a dolgokat.

 

Az Információs Hivatal munkájának van további két területe, mely a Hivatal számára nem fő tevékenység. Az egyik a rejtett hírszerzés. Ez esetben nem nyilvános forrásokból származnak az adatok, gyakran állami megrendelésre tudatosan keresve azt. Ugyanilyen terület az, amikor Magyarország próbál elérni valamit, befolyást akar gyakorolni és úgynevezett "műveleteket" végeznek, melyek mindezt megvalósítják a való életben is.

 

Látszik, hogy az Információs Hivatal alkalmazottjainak fontos munkájuk lenne. Hiszem - mert tudom -, hogy a Hivatalban sok nagyon jól felkészült, valós tudással rendelkező ember dolgozik, akik munkáját nagyon hasznosnak kell tekinteni. Ez nem vitás. Többen annyira jó szakemberek, hogy akármilyen más munkakörbe helyeznénk őket, ott is a legjobbak lennének, pontosságuk és fegyelmezettségüknek köszönhetően.

Viszont...

Iszonyatos szarvashibákat követnek el a Hivatal munkatársai. Egy közelebbről meg nem nevezhető állami hírszerző szervezet be szeretett volna jutni a magyar polgári titkosszolgálatokba. Talán később leírom a tervezetet milyen módon tették ezt, de most csak annyit szeretnék bemutatni, mennyire nagy hibákat követtek el a magyar szolgálatok. Egy egyszerű jelentkezésre lebonyolították a teljes felvételi eljárást. A jelentkezőt megismertették helyszínekkel, nevekkel, különböző helyenek megfordulhatott, ahol megfigyeléseket végezhetett. Az első találkozást mobiltelefon segítségével élőben lehetett hallgatni és a felvétel során írásos kérdésekre sms-ben kérhetett segítséget a jelentkező (ugyanis nem ellenőrizték, hogy mit csinál). Egy egyszerű jelentkezésből kiderült minden, amire a másik szolgálatnak szüksége volt.

 

Ennyit az Információs Hivatalról közvetlenül.

benedeikt Creative Commons License 2005.09.12 0 0 8

Én sem értek hozzá, csak hirtelen felindulásból éreztem kényszert az írásra, mikor megláttam e topicot.

Az NBH nem általános iskolát végzettek gyülekezete. Persze a hülyeség mértékegysége nem az iskolai végzettség foka.

 

Az, hogy a politika a saját, akár pillanatnyi érdekeinek megfelelően bármit is felhasznál és kihasznál, az csak annak a jele, hogy ezen botcsinálta politikusoknak egy érdeke van: maradni addig az első sorokban - a jó fizettség érdekében, reményében - addig, amíg csak lehet és ennek érdekében bármit megtesznek, lásd, akár prostituálódnak is.

 

Az emberek többségét mindig is vonzotta az ami tilos, ami titkos, ami mások személyes dolga és élete. Lásd bulvársajtó.

Gondolom más országok titkosszolgálatai - azon kivül, hogy érdeklődéssel, elemző módon olvassák és értékelik ezen híreket - jót rötyögnek rajtunk, sajna joggal.

 

Magyarok vagyunk és közöttünk mindig akad egy-két "jól értesült", aki azt hiszi magáról, hogy ő az ügyeletes megváltó és sajnos nem megy szakorvoshoz, illetve nem tesz hosszabbtávú kirándulást a Hüvösvölgyi út megfelelő - az ilyenkre szakosodott - intézményébe.

Előzmény: Aragorn (6)
rvera Creative Commons License 2005.09.12 0 0 7

Időről-időre előkerül, hogy szükség van-e a titkosszolgálatokra?

 

Magyarországon igazából 6 ilyen szolgálat működik, ebből ötöt megnevez a törvény is.

Van az első, a Nemzetbiztonsági Szakszolgálat, akik az ehhez a munkához kapcsolódó technikai-műszaki munkát végzik, vagyis telefonokat hallgatnak le, különböző szakvéleményeket képesek kiadni és egyebek. Meg kell jegyeznem, hogy nem róluk szeretnék írni.

 

Ahogyan nem akarom a katonai titkosszolgálatokat (kettő van belőlük) munkáját sem elemezni, egyrészt ezt megtették mások, valamint vitathatatlanul szükség van rájuk.

 

Szintén nem akarom a törvény által nem nevesített Bűnügyi Felderítő Szolgálat munkáját sem kritizálni. Nem azért, mert nem lehetne, hanem azért, mert szükség van rá.

 

Két hivatal maradt, az Információs Hivatal és a Nemzetbiztonsági Hivatal. Az Információs Hivatal az a fajta titkosszolgálat, amelyik a külföldi országokban történő hírszerzéssel foglalkozik. Munkájának nagyobbik része médiafigyelés, másik része pedig olyan jellegű hírszerzés, amelyet a diplomáciai testület tagjai amúgy is elvégeznek. Sokan úgy képzelik, hogy a hírszerzés - ismertebb nevén: kémkedés - valami misztikus, izgalmas dolog. Az Információs Hivatal esetében sem igaz ez az állítás. Ahogy említettem, összegyűjtik a különböző elérhető helyeken található híreket. Ebbe beletartoznak az újságok, televíziók, rádiók, internet valamint egyéb nyilvános megjelenések. Ilyen hírszerzés az is, amikor a diplomáciai testület különböző tagjai a magánbeszélgetéseikben vagy hivatalos beszélgetéseik során valamilyen adat birtokába kerülnek. Ez a nyílt hírszerzés, mely az Információs Hivatal munkájának legnagyobb részét jelenti. Ezen adatok kiértékelése és összegzése külön munkát jelent (általában Budapesten), jelenleg is titok hány ember foglalkozik ezzel. Általános jelenség a világban, hogy bármennyire is alapos egy hírszerző szolgálat egy adott idegen országban (azaz jó adatokat szerez be), a hazai központban az információk feldolgozása nem működik tökéletesen. Sokszor több a beérkező adat annál, amit alaposan ki lehetne értékelni. Ennek iskolapéldája, hogy a 2001. szeptember 11.-i terrorcselekmények majdhogynem mozzanatonként le lettek előzetesen nyilatkozva - maga Bin Laden is hónapokkal előre elmondta mit tervez -, az USA szolgálatainak értékelői mégsem tudtak figyelmeztetni, mert az adatok nem kerültek időben feldolgozásra.

 

folyt. köv.

Aragorn Creative Commons License 2005.09.12 0 0 6
Én ehhez nem értek, úgyhogy kérdezek.
Az valami új koncepció, vagy munkastílus, hogy a NBH aktáiból időnként valamit kilöknek a nyilvánosság placcára ( mondjuk a parlamenti szakbizottságon keresztül), hogy azt csócsálják, és ezzel elaltassák az ellenség éberségét? Mert így most ölég hülyének lácchat kívülről a mi titokzatos szolgáink tevékenysége...
Előzmény: benedeikt (4)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!