Keresés

Részletes keresés

st_patrick Creative Commons License 2005.09.06 0 0 1937

Üdv Mindenkinek!

Ha már szóbakerült  a szerb válság meg a videók itt egy link.

Volt tüzér! Bár lehet hogy már láttad, de kíváncsi lennék hogy mint hozzáértőnek mit mond a képsor! Az oldal legfelső videójáról van szó (Szerbia leggyorsabb embere).

http://index.hu/franko/videok!36

Egyébként csatlakozom a korábban írókhoz, mint érdeklődőnek kellemes volt eddig is olvasni az írásaid.

stp

Hpasp Creative Commons License 2005.09.04 0 0 1936

A Sztrela-2 nem sokkal gyengébb ám, mint az Igla. Kb. 500 méterrel rövidebb, és nincs rajta saját gép felismerő berendezés.

 

Azért zavar védelmi szempontból, illetve szembe (, illetve földháttér előtt) repülő cél elleni képességeik azért több kategóriával külömböznek.

 

Nem semmittevéssel telt el `68-`81 között az a 13 év.

 

Kár, hogy nekünk csak az egyszerűsített 9K310 (SA-16) Iglára futotta, a 9K38 (SA-18) helyett.

Előzmény: Volt tüzér (1934)
Hpasp Creative Commons License 2005.09.04 0 0 1935

Ennyire azért nem volt rossz a helyzet (SZDC) ill. a dandáron, ill. ezredeken belűl elhelyezkedő osztályok átfedése komoly fegyvertény volt. Lásd. A Bp.-i lérak DD. kettős gyűrűvel védte a fővárost. Külső gyűrű Volhov, belső gyűrű Nyeva.

Persze nem lett volna sétagalopp.

 

Pont azt mondom, hogy egy VSZ-NATO összecsapásban a 11. dandár még mellékszereplő sem lett volna...

... a főszereplők a:

 

VSZ

331. ruszki rakéta dandár (SS-20)

5. magyar (páncélos ezred) rakéta dandár (SCUD)

107. ruszki rakéta dandár (SCUD)

28. ruszki rakéta dandár (SCUD)

 

NATO

1. német rakéta ezred (Pershing-I)

56. amerikai rakéta ezred (Pershing-II)

 

...

Előzmény: Boltív (1911)
Volt tüzér Creative Commons License 2005.09.04 0 0 1934
A Sztrela-2 nem sokkal gyengébb ám, mint az Igla. Kb. 500 méterrel rövidebb, és nincs rajta saját gép felismerő berendezés. Bár az nem sokat ér, amióta szétrúgták az VSZ SZRO-NRZ rendszerét.
Előzmény: Hpasp (1932)
mgccr_ag Creative Commons License 2005.09.04 0 0 1933

Szeretnék tőled kérdezni valamit Volt tüzér, de mivel abban név is van ezért nem akarom "nyilvánosan leírni".... :)

 

 

Előzmény: Volt tüzér (1926)
Hpasp Creative Commons License 2005.09.04 0 0 1932

Ha a Cseheket mint hasonló helyzetben lévő országot vesszük, akkor érdekes, hogy ők is a KUB-ot tartották meg a legnagyobb cuccnak,

http://www.army.cz/scripts/detail.php?pgid=148

igaz hogy nálluk volt még OSA is, és megtartották a Sztrela-10 -et is, viszont "csak" Strela-2 van a "mi" Iglánkkal szemben.

Előzmény: Boltív (1922)
Hpasp Creative Commons License 2005.09.04 0 0 1931

A volt NDK-s Vegákat is megtartotta a Bundeswehr.

 

Meg, de csak azért, hogy Nevadába exportálhassák őket az amcsiknak.

 

Rendszerben csak a Hawk-Patriot-Roland-Stringer négyes áll.

http://www.luftwaffe.de

 

Előzmény: Volt tüzér (1930)
Volt tüzér Creative Commons License 2005.09.04 0 0 1930

Nem is az a lényeg, hogy hová tették volna, hanem az, hogy nekik megérte volna megtartani. A volt NDK-s Vegákat is megtartotta a Bundeswehr.

 

Előzmény: Hpasp (1929)
Hpasp Creative Commons License 2005.09.04 0 0 1929

Annak idején a lengyelek meg akarták venni a Vegát ... az orosz is beleköpött a boltba.

 

A Vega szintén nehezen zavarható, és a Lengyelek nyílván a keleti végekre rakták volna :)

 

 

Előzmény: Volt tüzér (1928)
Volt tüzér Creative Commons License 2005.09.04 0 0 1928
Annak idején a lengyelek meg akarták venni a Vegát, cserében átalakították volna az összes Nyevánkat mobillá. Csak valami miatt nem jött össze a biznisz. A Vega kábeleit sem tudtuk kibányászni a helyükről, meg azt hiszem, az orosz is beleköpött a boltba.
Előzmény: Hpasp (1925)
Hpasp Creative Commons License 2005.09.04 0 0 1927

A KUB igencsak fogós ellenfél zavarási szempontból.

 

Szerintem egyetlen szomszéd ország sem tudná (beleértve magunkat is) eredményesen zavarni a rávezetését, az ütegeket alacsonyan támadni (25m alatt) pedig egyrészt nehéz, másrészt az Iglák miatt öngyilkosság is egyben.

Előzmény: Hpasp (1925)
Volt tüzér Creative Commons License 2005.09.04 0 0 1926

Még ehhez a bámészkodó témához hzzátartozik, hogy amikor a Vegát 1986-ban letelepítettük, akkor rendkívül nagy volt az érdeklődés a környéken. Ráadásul a tüzelőállás nyugati kerítésétől néhány 100 méterre ott húzódott egy műút, ami a Bernátkúti és Mélykúti börtön előtt ment el. Ott nem volt semmi korlátozás. Amikor Mezőfalván megjelent az első technika, akkor rengeteg diplomáciai kocsi mászkált arra. Mi meg különféle bokrokban, szalmakazlakban katonákat bújtattunk el, akik fényképeztek minden arra járót. Amatőr fotósként ezeket a katonákat én tanítottam meg fényképezni, és a kész képeket is én dolgoztam ki. (Az elhárítással a kapcsolat alapja az volt, hogy az alakulat akkori elhárító tisztje a főiskolán osztálytársam volt. A "fogással" sok mindent nem lehetett csinálni, de egy - egy fényképpel már lehetett a "diplomáciai" tevékenységet bizonyítani, és akkor már lehetett balhézni.

Annak idején a Pilisen is folyamatosan figyeltük Dobogókőt.

Az ilyen vizuális kíváncsiskodás egyébként sok kárt nem okozott. Az igazi titok meg nem az volt, hogy ott mi van, hiszen az műholdról is látható volt. Az igazi titok a komplexum frekvenciája volt. Legalábbis előttünk. A pontos frekit csak saccolni tudtam, mert bár volt frekvencia mérő műszerem, de annak csak az osztásait ismertem, a pontos értékeket nem. A műszer gépkönyve Veszprémben volt. Azzal a műszerrel egyébként egyszer fogadásból megmértem a komplaxum frekvenciáját 300 méterről. Ha 1982-ben lett volna annyi eszem, akkor Moszkvából hozok egy olyan műszert, ugyanis kint lehetett kapni. Mekkora balhé lett volna belőle, ha kitudódik.

Előzmény: mgccr_ag (1907)
Hpasp Creative Commons License 2005.09.04 0 0 1925
Mi van most??? KUB (ami ugye funkcióját tekintve csapatlégvédelem) és ugye a "híres" Mistral.

A dandárt meg kellett volna tartani még, amíg ki nem tudjuk váltani .

 

Nyílván egy ezredet fenntartani olcsóbb mint egy dandárt, és a KUB igencsak fogós ellenfél zavarási szempontból.

 

Attól még hogy a ruszki csapat légvédelmi eszköznek minősítette, képességeit tekintve valahol a Nyeva környékén van, csak zavarvédelme több nagyságrendekkel jobb.

 

Az osztályhoz tartozó Iglák jó védelmet jelentenek, szóval ha csak egy egység maradhatott meg (pénzügyi okokból), akkor logikus a mobil KUB-ot megtartani.

Előzmény: Boltív (1922)
Volt tüzér Creative Commons License 2005.09.04 0 0 1924
Tőlem is.
Előzmény: Hpasp (1919)
Boltív Creative Commons License 2005.09.04 0 0 1923

most a Volhovokat bontják Mezőfalván.

 

Elsősorban ezekért vérzik a szívem.

Előzmény: Volt tüzér (1921)
Boltív Creative Commons License 2005.09.04 0 0 1922

Nekem már cca. 15 éve nincs rálátásom a dolgokra, de egy ország légvédelme szerintem elsődleges. Mi van most??? KUB (ami ugye funkcióját tekintve csapatlégvédelem) és ugye a "híres" Mistral.

A dandárt meg kellett volna tartani még, amíg ki nem tudjuk váltani .

Előzmény: Hpasp (1918)
Volt tüzér Creative Commons License 2005.09.04 0 0 1921
Nemcsak a Vegát dobták szemétre, hanem minden mást is. A Nyevákat már szétbarmolták, most a Volhovokat bontják Mezőfalván.
Előzmény: Boltív (1916)
Volt tüzér Creative Commons License 2005.09.04 0 0 1920

Bár a címzett nem én vagyok, mégis magamra veszem a kérdést.

Ahol csak a légvédelemnek valamilyen objektuma volt, ott különleges rendszabályokat vezettek be a "megfigyelés" ellen. Nem is a polgári bámészkodókkal volt a gond, hanem a diplomáciai testületek és a külföldi cégek embereivel. Minden szolgálati helyen ott voltak a DT-s és CK-s rendszámok felsorolása, így azonnal tudtuk, ki járkál ott. És akkor hamar mentek a különféle "jegyzékváltások".

Amikor még létezett a táborfalvi osztály, akkor történt a sztori. A 4-es útról lekanyarodott a DT-s kocsi (olasz) és tartott az osztály felé. Ám az egyik kapus katona eléjük robbant a gépistvánnal, és feltartóztatta őket. A többi kapus meg egy előre odakészített Csepel ponyvával leborította őket kocsistól. Igazából nem csináltak velük semmit, csak nem tudtak elmenni, mert nem láttak. Másként feltartóztatni őket marha nagy szabálytalanság lett volna. Végül is a diplomatákat a szorult helyzetből a katonai elhárítás és a külügyminisztérium embere szabadította ki. Mi egyébként a katonai elhárítással álltunk kapcsolatban, így nekik kellett jelenteni.

Mikor 1981-ben felköltöztünk a Pilisre, akkor a kartografált kilátó már ott volt. Azt a 70-es években építették rengeteg másikkal együtt (Csillagászati sokszögpont) Ám eleinte harcolnunk kellett a kirándulókkal, ugyanis az országos Kék Túra egyik pecsétje ott volt a toronynál, és a kirándulókat a kerítésünk nem nagyon zavarta. Az őr és az őrkutya már annál inkább. A sárkányrepülősökkel is meggyűlt a bajunk, mert a kerítéstől Budapest felé 50 méterre volt a Pilis legjobb ugróhelye.

Hogyan tartottuk a kapcsolatot az orosszal. A mi szintünkön sehogy. Persze ez nem igaz, mert minden magyar alakulatnak volt valamilyen orosz testvéralakulata. Ha nem volt szakmabeli, akkor valami más. Hivatalosan ez úgy ment, hogy az egész magyar honi (nem kivonuló) légvédelmet a Sziklán keresztül a Kijevi EFEF harcálláspontról irányították. A magyar Szikla csak abban az esetben irányított volna, ha csak valami helyi jellegű konfliktus lett volna.

Összességében nem tudtuk, hogy hol, milyen orosz alakulat van. Csak akkor, ha a jelenlétnek nyilvánvaló külső jelei voltak. Na meg a testvér alakulatról is tudtunk.

Előzmény: mgccr_ag (1907)
Hpasp Creative Commons License 2005.09.04 0 0 1919

OFF

Mail ment.

Előzmény: Volt tüzér (1914)
Hpasp Creative Commons License 2005.09.04 0 0 1918

Hogy azt a Vegát miért kellett szemétre dobni?

 

Mer a fenntartása (időszakos javítás, lövészet) pénzbe kerül, az meg nincs.

:(

 

Amúgy a közepes, és kishatótávolságú osztályok nélkül tényleg nem sok értelme van, könnyen alá lehet repülni.

 

Egy jól felépített rendszer (dandár, ezred) egyben az igazi, darabjait nem sok értelme van fenntartani.

 

Előzmény: Boltív (1916)
Hpasp Creative Commons License 2005.09.04 0 0 1917

Szerintetek honnan a szurtosból lehetne megtudni, hogy mi volt ott?

 

Hát meg kellene nézni közelebről...

 

... amúgy a 28. Ruszki Hadsereg Atom Rakéta Dandára, illetve a 19. Ruszki Gárda Páncélos Hadosztály egy ezrede állomásozott a környéken.

Előzmény: mgccr_ag (1907)
Boltív Creative Commons License 2005.09.04 0 0 1916

Hogy azt a Vegát miért kellett szemétre dobni?

Esztelenség!!!

Előzmény: Hpasp (1915)
Hpasp Creative Commons License 2005.09.04 0 0 1915

 Lásd. A Bp.-i lérak DD. kettős gyűrűvel védte a fővárost. Külső gyűrű Volhov, belső gyűrű Nyeva.

 

A harmadi gyűrű pedig a Mezőfalvi Vega.

 

Ja és a 14.ezred 30 db , és az 5. ezred 20 db MiG-29-esét még nem is számoltuk...

 

Mondom a Tornadók mellett nem véletlenül telepítették a Pershing-II rakétákat!!!

Előzmény: Boltív (1911)
Volt tüzér Creative Commons License 2005.09.04 0 0 1914

És nem is biztos, hogy publikus.

Előzmény: Hpasp (1905)
Volt tüzér Creative Commons License 2005.09.04 0 0 1913

"Ha csak a közepes komplexum (SA-2 Volhov) ellen kell tevékenykedni, akkor is a következő frekiket kell lefogni:

Volhov rávezető lokátor G sáv (ε antenna)

Volhov rávezető lokátor G sáv (β antenna)

P-18 felderítő lokátor A sáv

P-15 felderítő lokátor C sáv"

Szép dolog az a rendgeteg frekvencia, és ezek valóban a felderítéskor rendelkezésre is állnak. Ám a rávezetéshez csak a felső kettő a jó. Na persze ha mind a négyet lefogták, akkor még mindig nem volt baj. Valahol valamilyen rádiólokációs informásió biztosan volt, és akkor már a teljesen zavart osztálynak is ki lehetett adni AVR-rel. És akkor ott volt a TV.

"Budapestet 12 osztály védte (6 közepes, és 6 kicsi), vagyis legalább 24 frekit kellett volna elnyomni, hogy a rávezetést zavarjuk. Ha pozíciónkat is rejteni akarjuk akkor az már 48 freki."

Éppen erről beszéltem korábban, hogy ha minden eszköz a mi kis légvédelmünket zavarja, akkor esetleg előállítható olyan zavarsűrűség, ami már gondot okoz. Ám ha itt akkora zavarsűrűséget csinálnak, akkor mi jut máshová.

"A 600KW-al adó Dvina pl 12 mérföldről már "átégeti" a B-52G zavarását, egyszerűen nincs elég teljesítmény a fedélzeten..."

A Dvinának viszonylag gyenge volt a zavarvédelme, viszont már akkor is alkalmaztak különféle harceljárásokat, amivel valamit lehetett csinálni a zavarás ellen. Valahol korábban lerajzoltam az indikátoron a zavarás megjelenését. Ha csak azt veszitek, hogy az akitív zavarások többsége a távolságmérést teszi lehetetlenné, de a szögeket akkor is lehet mérni. És a Dvinának is alapvető rávezetési módja volt a HP (hárompont) rávezetési módszer. Na és arról nem is beszélve, hogy a Dvinán ott volt az optika. Én már követtem vele utasgépet 60 - 70 kilométeren.

"Ráadásul az integrált irányítási rendszernél (Budapesten 1981-től) még nehezebb a támadó dolga:

Ha lefogja a rávezető lokátorok frekijeit, azok passzív módban elég jól ki tudják háromszögelni ahhoz, hogy vizuálisan (TV) lehessen rakétát indítani."

Nem kellett a pozíció meghatározásához háromszögelni. A Vektor és a Szenyezs akárhonnan származó rádiólokációs információ esetén pontos célmegjelölést tudott adni. És akkor megint csak ott volt a TV. A TV segítségével az osztály önállóan is rá tudta vezetni a célra a rakétáit HP rávezetési móddal.

Előzmény: Hpasp (1904)
Boltív Creative Commons License 2005.09.04 0 0 1912
Távcsővel hiába figyeli meg. Attól még, mondjuk a frekiket nem fogja ismerni. Esetleg a bontás-telepítés idejét, ill. a disztlokáció helyszínét ismeri meg. Persze ez sem jó. 
Előzmény: mgccr_ag (1907)
Boltív Creative Commons License 2005.09.04 0 0 1911

Ennyire azért nem volt rossz a helyzet (SZDC) ill. a dandáron, ill. ezredeken belűl elhelyezkedő osztályok átfedése komoly fegyvertény volt. Lásd. A Bp.-i lérak DD. kettős gyűrűvel védte a fővárost. Külső gyűrű Volhov, belső gyűrű Nyeva.

Persze nem lett volna sétagalopp.

Előzmény: Hpasp (1906)
mgccr_ag Creative Commons License 2005.09.04 0 0 1910

Hpasp, hogyan tudnánk megoldást találni arra, hogy azt az 500 MB-os videót megnézzem?

 

:)

Előzmény: Hpasp (1908)
Boltív Creative Commons License 2005.09.04 0 0 1909

 

Igazad van, de egy dolog a felderítés, más dolog a tűzvezetés.

Célzott, szögben ill. távolságban elvivő, vagy elnyomó zavarás. Ez a tűzvezető loksi elleni rádioelektronikai harc néhány fegyverneme.  

Előzmény: Hpasp (1904)
Hpasp Creative Commons License 2005.09.04 0 0 1908

Ami mai napig is nagyon úrja az oldalam, hogy a magyar néphadsereg miként tartotta a kapcsolat a Ruszikkal.

 

A Magyar Néphadsereg csak a konfliktus kitöréséig létezett.

Utánna azonnal betagozódott a Dél-Nyugati Frontba, ruszki irányítás alatt (alárendeltségben).

A légvédelem Kiev alá tartozott.

 

Előzmény: mgccr_ag (1907)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!