Keresés

Részletes keresés

Imen Creative Commons License 2005.02.05 0 0 1093

Isten adta a kezembe az áját, és éreztem, hogy ez az, amit írnom kell Neked akhi. Allahu kerím.

... és nem vagy ismeretlen. A Testvérem vagy.

Előzmény: wa-omirtu (1092)
wa-omirtu Creative Commons License 2005.02.05 0 0 1092

Jaj ukhti..

Hogy tudsz ennyire ráérezni valaki ismeretlen gondolatára..

Köszönöm neked :-)

Előzmény: Imen (1091)
Imen Creative Commons License 2005.02.05 0 0 1091

 

28.85 első mondata.... insa Allah :-)

Előzmény: wa-omirtu (1089)
Mumu Creative Commons License 2005.02.05 0 0 1090

Ha csak ez a baj...

A vitakulbba szivesen latiott tag az akinek mas a velemnye mint a tobbieknek ..hacsak...nem eroszakos ,nem szemelyeskedo,es nem csk kekeckedes kedverret akadekoskodik.

Nos,hatarozal.

Előzmény: wa-omirtu (1089)
wa-omirtu Creative Commons License 2005.02.05 0 0 1089

"Teged is hivtalak de nem jottel..."

Elnézést, nem vettem észre, de mindegy is, nem kívánok a közeljövőben szerepelni az interneten.

Azt hiszem, nem vagyok jó név sem többvallású topikokban, sem az iszlámról szóló témakörökben, túlságosan egyedi, önfejű eset vagyok, csak kellemetlenséggel terhelem azokat, akik hozzászólnak írásaimhoz.

Előzmény: Mumu (1088)
Mumu Creative Commons License 2005.02.05 0 0 1088

Sajnos a cimnek mar keso,hiszen mar Imen is es break is latott benne hibat,de az intencio tiszta marad -a cime annyibol ertheto hogy oda hivja-es jonnek is-akiket a tema erdekel.Boldog vagyok hogy ilyen nivon targyalnak az emberek.Teged is hivtalak de nem jottel...De itt is olvaslak es ez is a mi topicunk.

A keresztenyeket nem azert hagytam ki a cimbol mert nem ertettem a ket

vallasal egyenlonek es egyertekunek,hanem mert egy cim frapansagaba a ket a kozhitben az egymastol legmeszebb levo vallast amely mogott ok nelkul ,a leg nagyobb fezultseget gyanitanak.kotjuk egy topichoz.

En is mint Te a monoteizmusba latom a legnagyobb egyesseget,bar en nem szamitok,nincsenek alapos teologiai ismereteim.

Gondolom mind a harom valals egy az O testamewntum elismereseben(ha lennenek is kisebb elteresek,amikrol szivesen olvasnek itt is ott is)

Előzmény: wa-omirtu (1086)
Imen Creative Commons License 2005.02.05 0 0 1087

Asszelemu aleykum wa rahmatullah

 

Írj majd Testvérem, annyira eltüntél. Remélem áldással teliek a napjaid.

Előzmény: wa-omirtu (1086)
wa-omirtu Creative Commons License 2005.02.05 0 0 1086

Kedves Mumu,

annak ellenére, hogy leszóltam indított topikod címét, igazán nagyra becsülöm fáradozásodat. Mindazonáltal szerintem nem ez a két mondat az, ami mentén össze lehetne hozni egy vallási párbeszédet a két vallás között, és bár tudom, hogy egy topik címe nem lehet tetszés szerinti hosszúságú, és igen nehéz dolog belesűríteni a szándékot abba a néhány karakterbe, mégsem értem, hogy miért maradtak ki belőle a keresztények, akik végülis ugyanazon a vonalon indultak el, mint a másik két vallás képviselői.

Tudom, hogy nem feltétlenül az én okoskodásomra vártál, amikor a topikot nyitottad, de kérlek engedd meg, hogy kifejtsem véleményemet erről.

Számomra a három vallás közös pontja mindenképpen az egyistenhit, a monoteizmus, annak ellenére is, hogy a keresztények számomra "kilógnak a sorból".

Ennek az egyistenhitnek a kinyilvánítása pedig az én véleményem szerint a következő versekben jelennek meg:

 

5Móz 6,4.  Halld Izráel: az Úr, a mi Istenünk, egy Úr!

"שְׁמַע יִשְׂרָאֵל יְהוָה אֱלֹהֵינוּ יְהוָה ׀ אֶחָֽד "

'smá jiszráél JHVH (adónáj) elóhénú, JHVH (adónáj) echád'

 

Ef 4,6.  Egy az Isten és mindeneknek Atyja, a ki mindeneknek felette van és mindenek által és mindnyájatokban munkálkodik.

 

Korán 112:1 Mondd: Allah az egyedülvaló,

"قُلْ هُوَ اللَّهُ أَحَدٌ "

'qul huwa Allahu aHad'

 

Ha topikot akarnék nyitni a három vallás híveinek, akkor talán a fentieket  tenném jelmondatnak, ha mindenképpen egy címként kellene összehozni, akkor azt írnám talán: "JHVH echád - Egy az Isten - Allahu ahad" vagy vmi ilyesmi..

 

Béke veled, és ne haragudj rám: w

 

 

 

 

 

Előzmény: Mumu (1073)
wa-omirtu Creative Commons License 2005.02.04 0 0 1085

"Ezek legtöbbje alapvetöen nem vallási, hanem nacionalista indíttatású"

 

Assalamu aleykum wa rahmatullah kedves ikaljan testvérem,

többek között fenti megjegyzésed is azt bizonyítja, hogy Izrael Állam nem vallási alapon, hanem nemzeti (mondhatjuk; nacionalista) alapon szervezett, vagyis szekuláris állam. Természetesen ennek az államszervezetnek a stabilitásához szükséges volt az alijázó vallásosok megnyerése, ezért beépítettek néhány "kedvcsináló" törvényt a mindennapok törvényei közé. De azon túl, hogy Izrael Állam törvényei nem tartalmazzák a Halachát, már megalakulásakor is a totális szekularizmus volt jellemző arra az egyébként igazán figyelemreméltó országépítésre, amit az első években a kibucok néhol nem is titkolt szovjetes típusú szervezettsége jellemzett. Nem ide tartozik, de épp ebben az időszakban kísérletezett az arab világ szintén egyfajta arab-nacionalista szocializmus-félével, amit az akkori EAK, ill. a Baath-párt fémjelzett.

Persze én nem vagyok történész, lehet, hogy rosszul látom.

 

Béke veled: w

Előzmény: ikaljan (1081)
wa-omirtu Creative Commons License 2005.02.04 0 0 1084

Elnézést a múltkori pikírt megjegyzésért..

Sajnos nincs személyes tapasztalatom a mai Izrael nyelvjárásairól, nekem az askenázi kiejtés azt a kiejtést jelenti, amit Budapesten hallhattam nem egyszer 30 - 40 évvel ezelőtt, akkor és ott az "elohénu" az 'elojhénu'-nak hangzott, "elahénu"-t még sosem hallottam. Szfaradit még elő szóban nem hallottam, csak felvételről.

De talán nem is ez a lényeg, azt hiszem betűhív átírásnak hívják azt a módszert, amivel igyekezhetünk egy idegen nyelv idegen betűkkel leírt szavát a legjobban közelíteni saját nyelvünkhöz, ebben nekem a cholem hosszú 'ó' , ha tévednék javíts ki. Ami az arab "allahu akbar"-t illeti, ha nincs mondatvég, vagy mondatrészek közötti szünet, akkor ki kell ejteni a szó végi, egyébként nem ejtendő magánhagnzót, ez esetben az 'u'-t. "Allah akbar", nekem olyan, mintha felsorolás lenne ily módon; "Allah, akbar", miközben arról van szó, hogy Allah hatalmas, tehát a jelző szorosan hozzátartozik a névhez.

 

Béke veled: w

Előzmény: Yunus (1080)
Mumu Creative Commons License 2005.02.03 0 0 1083

Barmelyik szelid es vallasban ismeros zsido tarsamat szivesen meghivnam a zart vitaklubba ha persze megtartjak az ellemi udvariasagi szabalyokat a vitapartnereikkel szemben.Mig itt csak az iszlamrol kellene vitatkozni ott arrol  hogy mit tarthat a ket vallas kozosnek ?Milyen a zsido Isten  es milyen a muszlim Isten ?

Milyen kulonbseg van a higieniai es etkezesi  szabalyok kozott es ha lehetne miert vannak a kulonbsegek ha van ra egyszeruen magyarazat.

Aki jonne kuldje el kerem e-mail cimemere a nick nevet (az itt hasznaltatt) es az e-mail cimet amely a nickhez tartozik ebbe a topicba.

A leirast tovabb kuldom az Operatornak ugy ahogy irva van es o lesz szives  rejegywezni a jogosultsagotokat.

Mumu Creative Commons License 2005.02.03 0 0 1082

Es en melyiket hasznaltam,mert termeszetesen megkerdeztem egyik romaniai zsido baratomat.Na mar most,ugy tudom hogy Romaniaba egyik ressze a zsidosagnak azkenazy volt es egyik ressze sefard.

Előzmény: Yunus (1077)
ikaljan Creative Commons License 2005.02.03 0 0 1081

Kedves waomirtu!

 

Izrael, szekuláris, nem szekuláris jeleggét illetöen.

Alapvetöen tényleg szekuláris, de azért van néhány pont, amely korlátozza ezt, kételyeket vet fel. Ezek legtöbbje alapvetöen nem vallási, hanem nacionalista indíttatású, és alapvetöen a - ki zsidó - kérdéskörbe tartozik, amit Izrael elég érdekesen szabályoz.

 

Ilyen pl. az esküvö intézménye. Egy zsidóként elismert egyén Izraelben érvényes esküvöt, tényleg csakis zsidó szertartások keretében tehet. A bevándorlás és állampolgárság kérdésköréröl már volt szó, (ergo a bevándorlás, egyrészt leszármazási alapon történik, másrészt viszont, ezen felül a zsió vallásra áttértekre is vonatkozik. - ez egy újabb vallási elem)

 

A zsidó státusz egyébként az állampolgáság minöségét is jelöli. egyrészt az állampolgárság ez esetben nem megvonható. (keresztények, muszlimok esetében igen), illetve ekkor kötelezö a katonai szolgálat is.

Előzmény: waomirtu (1028)
Yunus Creative Commons License 2005.02.03 0 0 1080

!?

Előzmény: waomirtu (1078)
waomirtu Creative Commons License 2005.02.03 0 0 1079
Akkor megkérdezhetted volna, hogy mit jelent, ugyanis a két mondat nem ugyanazt jelenti..
Előzmény: Mumu (1076)
waomirtu Creative Commons License 2005.02.03 0 0 1078
Azt hittem héberül kell írni..
Előzmény: Yunus (1077)
Yunus Creative Commons License 2005.02.03 0 0 1077

Mumu verziója is jó. Az egyik szefard, a másik askenázi kiejtés szerint van.

Előzmény: waomirtu (1075)
Mumu Creative Commons License 2005.02.03 0 0 1076

En megkerdeztem zsido barataimat...

 

Előzmény: waomirtu (1075)
waomirtu Creative Commons License 2005.02.02 0 0 1075

Kedves Mumu,

remélem nem haragszol meg érte ha egy kis nyelvészetbe bocsátkozom:

"Adonaj elahenu-Allah akbar" c. topikot említettél, úgy gondolom helyesebb a héber kifejezést úgy írni, hogy "adónáj elohénu" (tudom, hogy ékezet nélkül írsz, ez esetben "adonaj elohenu"), illetve az arabot, hogy "allahu akbar".

Az már csak a tőlem szokásos fontoskodás, hogy hozzáteszem, minden bizonnyal tudod, hogy a két kifejezés nem szinonimája egymásnak.

 

Béke velünk: w

Előzmény: Mumu (1073)
Mumu Creative Commons License 2005.02.02 0 0 1074
Ikaljan-rol van szo.
Előzmény: Mumu (1073)
Mumu Creative Commons License 2005.02.02 0 0 1073
Ialjan nem paszol valami a jogosultsagoddal.Teged es kerlek hogy kuldj egy e-mailt a forumon eddig hasznalt nickedel (ez) es az itt hasznald e-mailoddal (ez) en meg kuldom is azzonal tovabb.Nem tudzs valoszinukeg bejoinni mes en varlakj mar az Adonaj elahenu-Allah akbar topicba Imennel egyutt .
Előzmény: ikaljan (1003)
Mumu Creative Commons License 2005.02.02 0 0 1072

Nane,mar hogy lenne nehez..Kerlek kuldd el az e-mailomra most mar a jora  nickedet (ezt) es az e-mail cimet (ezt)

En tovabb kuldom ugy ahogy kuldod jogosultsagra.A gep igy felismer es egy par ora utan  bent vagy.

Aztan egy masik e.-mailban csak Nekem irj a roppant csunyasagodrol ...

Előzmény: acsaivera (1071)
acsaivera Creative Commons License 2005.02.02 0 0 1071
A Vera én vagyok. De hiszen copy/pastel csináltam.
Mindegy. A kérdést itt is feltettem. De ha ez ilyen nehézkes akkor napoljuk el.
Vera
Előzmény: acsaivera (1069)
Mumu Creative Commons License 2005.02.02 0 0 1070

Ugylatszik elszallt a valaszom.A hiba a cimzesben volt az "l" betut az axeleroban mashova tette.

Tehat ha Vera ,baratnod ,ird meg neki hogy meg  ha boszorkanycsunya is  lenne irjon az  amefa@axelero.hu-ra es nem az alexerora...

 

Előzmény: acsaivera (1069)
acsaivera Creative Commons License 2005.02.01 0 0 1069
To: amefa@alexero.hu
Erröl a címröl az alábbi levelem vissza jött. Most nekem m5r késó van, holnap benézek ide megint.

"Kedves Mumu!

Szeretnék az origo-ról "átigazolni".
26 éves (kimondottan csinos:-)) és Pest megyében tanítónö vagyok. (9 évesek)
Nem fogok sokat zavarni, de van egy két témád amibe szivesen belebeszélnék.

Üdv.:

Vera"

Előzmény: Mumu (1064)
Imen Creative Commons License 2005.02.01 0 0 1068

Igen, tudom, hogy egyenrangút írtál:-) ... csak sokszor és sokan ezt nem biztos, hogy úgy is értik. Egyenrangúnak tekintik pl. (ominózus példa) sokan azt, hogy egy nő a férjjel együtt tartja el a családját. Véleményem szerint ez nem egyenrangúság, hiszen egy nő személyisége azért a nagy átlagban nem erre hivatott, és ebből általában az jön ki, hogy egy nő kétműszakban dolgozik. Először a munkahelyén, másodszor az otthonában. Az iszlámban pl. ez nagyon jól jellemzi a hozzáállást az egyenlőség, egyenrangúsághoz.

Míg ha egy nő munkát vállal egy nem muszlim családban, akkor a nő keresete általában beleolvad a kosztpénzbe, majd délutánonként fáradtan hazaérve főzhet, moshat a családra. Ha pedig nem megy el dolgozni, van arra is eset (sajnos ismerek ilyeneket) a férj egy idő után rossz szemmel néz a "lazsáló" feleségre, és elküldi dolgozni.

Az iszlámban teljes mértékben a férfi dolga az, hogy eltartsa a családját. A nőnek nem kötelessége, hogy pénzt hozzon a házhoz. Ha mégis úgy dönt, hogy dolgozni akar - mert jogában áll, ha el tudja látni mellette az otthoni teendőket is - akkor az a pénz, amit megkeres teljes mértékben az ő tulajdona, és sem a férj, sem a család nem tarthat rá igényt. Ezek után a nő maga dönti el, hogy mire fordítja az így megkeresett pénzét. Én igazából ezt nevezem egyenjogúságnak, nem az szokványos "európai" mércét.

Mindemellett vannak más szabályok is, mind erkölcsi, mind illembeli, az egymáshoz való viszonyról, vagy éppen a gyermekek neveléséről. Ezeket a szabályokat szem előtt tartva biztosíthatjuk a család védelmét, a nők megbecsülését, a gyermekek egészséges fejlődését. A kérdés csak az, ki mennyit tart meg belőlük.

 

Szerintem a szélsőségek emberi jellemvonások, és teljesen függetlenek attól, hogy milyen ideológiából vagy vallásból indultak ki eredetileg.

Előzmény: ejropalepke (1067)
ejropalepke Creative Commons License 2005.02.01 0 0 1067

Én is egyenrangút írtam.

Visszatérve a tálibokra: abban igazad van, hogy nem ez az iszlám. Ez olyan, mintha a kereszténységet csak az inkvizícióból vezetnénk le. De azért elgondolkodtató mindkét esetben, hogy egyáltalán létrejöhetett ilyen jelenség, és hova kötik önmagukat a szélsőségesek.

Előzmény: Imen (1066)
Imen Creative Commons License 2005.02.01 0 0 1066

Kedves Ejropalepke

 

Aki nem tudja elfogadni, az nem lesz muszlim. Ilyen egyszerű:-)

Az iszlámban is egyenrangú a nő a férfival. Viszont más a nő és más a férfi. Két különböző nem, különböző tulajdonságokkal. - nem egyenlőek, hanem egyenrangúak. Mindegyiknek megvan a saját joga és kötelessége a másik nemmel kapcsolatban.

Előzmény: ejropalepke (1065)
ejropalepke Creative Commons License 2005.02.01 0 0 1065

Roppant érdekeseket írtál, és szívesen elmennék a klubba is, de sajnos nem pesti vagyok.

Érzésem szerint nem tudnám elfogadni az efféle életvitelt számos okból. Kezdem azon, hogy hitetlen vagyok, és nagyon az európai haladó hagyományok a kedvenceim. Nőként egyenrangúnak gondolom magam a férfiakkal, minden diszkriminációt visszautasítok.

Előzmény: Imen (1058)
Mumu Creative Commons License 2005.01.31 0 0 1064

Teged is ha ugy mint itt megtartod szokasodat es ervelsz es nem szitkozodsz mint ahogy sokan teszik kerlek irjalegy jelentkezest a Mumuvitakulbba egy e-mailon megismetelve a nickedet es e-mail cimedet.Olvassal minket a mar kozoltURl-en http://www.forum,index.hu/tarsalgas/tarsalgasiklub/mumuklub

 

Előzmény: waomirtu (1034)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!