Igencsak jól esik amit mondtál. Mi is a MEOE eredményeket kell, hogy hajtsuk, de járni az MKSZ-re szeretünk.
Spillo! Ha másra nem éles ringdresszúrának is jók ezek a kiállítások, és itt soha nem kell olyan idegesnek lenni, hogy másnak kelljen átadni a felvezetést.
Nem sértegetni akartalak ! Én is csináltam 2 almot, szinte egymás után. Az egyik alomban még szinte fel sem nőttek a kutyák, már született a következő és hidd el rengeteget szenvedtem az életükért, Zsaki nem volt egy jó anya, mégis jártam kiállitásra. Nem tudom mikor hol voltál kiállitáson, nem szoktam más kutyákat nagyon figyelni, az afgánt mindig tudom, ott nem sürün fordultál elő az elmult 6 évben.
Annyira igazad van !!!!
Nem tartom sokra az MKSZ eredményeket, de minden kutyámnak megcsináltam a ch-t és a babért is az MKSz-nél is. Én is azt tapasztaltam, hogy bármilyen kutyák is vannak ott, bármilyen kevesen is vannak, nincs anyázás. Nem utálják egymást. Sokszor a birók előre köszönnek, bár ez a MEOE kiállitáson is gyakran előfordul, de mégis ha az MKSZ-en odajön hozzám egy biró és megkérdezi, hogy 3 hónapja nem láttak a kiállitásokon, mi történt velem ? Akkor valóban úgy érzem, hogy érdekli is a válaszom. Na ilyen MEOE kiállitáson nem fordul elő. Ott fel sem tünik senkinek, hogy valaki nincs ott.
Szia Spillo !
Lesz még hozzászólás, csak kevés az időm. Tudod sok a kutya és sok időt foglalkozom velük, hogy a kiállitáson és az élet többi területén is megállják a helyüket, de ahogy tudok időt szakitani, benézek ide.
Sziasztok !
Napok óta olvasgatom az irásaitokat. Vannak dolgok amikben egyet értek veletek. Vitatkozni azonban nem szeretnék. Egy dolog viszont nagyon jól esett. Barboo irta, hogy nem vállaljátok felmagatokat és én igen. Valóban igy van. Ott van a bemutatkozásomban, hogy ki vagyok és mit csinálok, hány kutyám van. Miért ne irjam le ? Vállalom magamat és a nézeteimet is ! Szerintem nektek is fel kellene fedni magatokat. Bár azt gondolom, hogy aki valóban benne van a kiállitásokban és valóban odafigyel másokra is, nem csak magára, az pontosan tudja, hogy ti itt kik vagytok. Aki jár kiállitásra és nem csak irni tud, mint például te Judit, az ismeri egymást és pontosan tudja, hogy ki mit csinál és hogy csinál és internet nélkül is kér tanácsot és segit másoknak.
Afgánt felvezetni nem nehéz, igaza van Zsófinak és biztosan a többi kutyával is igy van ez, csak meg kell tanitani. Ha egy kutya szereti a gazdáját, akkor szivesen megy vele a ringben is, mindenféle előzetes kölyök gyakorlás nélkül. Én befogadtam egy szlovák kant, Sütit 15 hónaposan és egy vadállat volt. Az első kiállitáson mindenkinek neki akart menni. Embernek, álltanak egyaránt. Mára egy olyan kutya lett belőle, hogy egy 2 éves gyerek kezébe is odamerném adni a pórázt és feltudná vezetni. Nem mondom, hogy könnyü volt, de semmi extrát nem csináltam vele, csak szerettem és vittem kiállitásra és megdicsértem ha jó volt, leszidtam, ha rosszat csinált. Nem irogatni kell a tanácsokat, meg kell mutatni, hogy mit tud az ember, mit ért el.
Amint látod már a többiek is várják a választ arra, hogy miért olyan szörnyű az élet egy Basset Houndnak, hát még én, mivel, hogy ez az egyik tenyésztett fajtám és imádom őket és még egy kutyámon sem láttam, hogy szenvedés lenne neki az élet, úgy hogy légyszíves és válaszolj erre a kérdésre!
A kiállítás nemcsak a felvezetésből áll. Kell hozzá jó kutyát tenyészteni (vagy venni, de az egyszerűbb), akivel érdemes járni, fel kell készíteni szőrileg-lelkileg, és nem mellékesen megtanítani neki, mit várnak-várunk el tőle a ringben. Ha már az első kettő megvan, félsiker, A kiállítás nemcsak a felvezetésből áll. Kell hozzá jó kutyát tenyészteni (vagy venni, de az egyszerűbb), akivel érdemes járni, fel kell készíteni szőrileg-lelkileg, és nem mellékesen megtanítani neki, mit várnak-várunk el tőle a ringben.
Arról volt szó egész eddig, hogy a Sziszi15 vesz egy kölyköt. Rövid még a a szőre, nem kell kiállítani, még nem tudjuk milyen lesz, sorolhatnám a végsőkig. Spánielt vesz, vadászkutyát, amit kiállításra akar vinni.
Nem ellenzem, hogy más vezesse fel a kutyát. Ha van rá igény miért ne.
De egy kezdő kutyásnak nem azt kell mondani, hogy ez olyan rettenetes nehéz, ugysem fog sikerülni. Hanem arra ösztökélni, hogy foglalkozzon a kutyájával. A gazdájának is jót tesz, meg a kutyájának is. Nem erről írtam eddig?
Ne kényszerítsetek védekezésre, nem velem van a baj. Ha igen, akkor idézzétek vissza. Aki csak egy keveset olvas bele, még elhitetitek vele, hogy nem tudom mit dumálok.
Úgy gondolom, Neked pedig gondolkodni kellene, mielőtt vádaskodsz
Ki vádaskodott ? Mivel vádaskodtam. Hogy többször figyelmeztettek, olvass először. Nem igaz? Hazudtam?
Te emelted ki csupa nagy betűvel, mintha addig nem lett volna róla szó.
azt nem olvastam tőled sehol, hogy ezeket milyen módszerrel lehet elérni.
Idái nem jutottunk, mert mindig el lett terelve a szó. Úgy kezdődött az egész, hogy Sziszi vesz egy kölyök spánielt, hogyan nevelheti kiállítási kutyává? Két hónapos kutyát nem ringdresszurára tanítana a következő héten: Tudom a válaszod ne írd le.
Ha egy kutyát azonnal közösségben kezdesz tanítani, a többire fog figyelni főképp, mert nem ismeri az alapokat
Két hónapos kutyáról van szó. Nem viszem iskolába tanítani. Mindenki tanítgatja valamire a kölyköt, de nem iskolában. Nem gondoltam ilyenre. Ki lehet forgatni mindent.
Továbbra is azt állítom, hogy amit a kutyakiképző iskolákban tanítanak, az kevés a kiállításokhoz, sőt, gyakran ellentmondanak egymásnak az elvárások
Én ezt nem állítottam, éppen én írtam le a Tibbének, hogy a német juhászoknál pl. kiállításon húzni kell, mig kiképzéskor láb mellett megy. Sehol nem írtam olyat, amit állítassz.
Egyébként hány kiemelkedő show-kutyát tudsz felmutatni saját tulajdonodban? Ha már ennyire kioktatsz másokat?
Itt megint átmész ravaszba. Én vádaskodom, de Te kérdőjelezel meg engem. Hány szor írtam azt, hogy mutass valamit? Különben, hogy megnyugtassalak tudok.
Azért beidézem az elejét a topiknak, amiből az egész lett.
Az alaphelyzet, mit kell tenni egy kölyökkel, hogy majd kiállításra lehessen járni vele.
Megtenulható-e a felvezetés?
16. Sziszi15: Sziasztok!
Azt szeretném kérdezni hogy hogyan lehet kiállításra nevelni a kölyök kutyákat?
A választ előre is köszönöm! :o)
Tiie:A válasz, most nem érek rá.
249 Trisa: A helyzet az, hogy nagyon szereti a kutyákat és ha meglát egy másikat azonnal ismerkedni akar.
251 Anzika: .Sokat kell más kutyák társaságába vinni és akkor majd nem lesz neki annyira érdekes egy másik kutya.
A kutyit más kutyák társaságában kell megtanítani szépen menni, állni, mert ha egyedül meg is csinálja, más kutyák előtt nem nagyon fogja.
252.Sziszi15: Sokat kell más kutyák társaságába vinni és akkor majd nem lesz neki annyira érdekes egy másik kutya.
A kutyit más kutyák társaságában kell megtanítani szépen menni, állni, mert ha egyedül meg is csinálja, más kutyák előtt nem nagyon fogja.
253.Tibbe: Lehet egy kutya jó kiállitási kutya, aki nem járt más kutyák társaságába, csak a kiállitáson lát másfajta ebet három lépés távolságból!!!
254.Tibbe: A kiállítási kutya kiképzése
Ez hivatkozás egy oldalra, Szinak ajánlja, hogy olvassa el. 255. Nem olvastam Tibbe ajánlatát, de ezt írtam.(amikor kitört a háború, csak akkor olvastam vissza és mintha engem igazolt volna az irás)
Anzika: Neked sok kutyád van, gondolom. Hozzá vannak szokva, de az emberek többsége csak egy kutyát tart, gyakran magánházban, életében nem találkozik se emberrel, se kutyával. Ezek össze szoktak omlani.
258. Tibbe: Tévedések elkerülése végett, én nem csak az itthoni "sok" kutyából indultam ki, hanem figyelemmel kisérem a tőlem elkerült, és minden egyéb más kutyát, és annak a szoktatási körülményeit. Sokszor az agyoniskolázott kutya mond csődöt, és egy vidám kis elsőbálozó learatja a sikert!:-))
Ennek ellenére vannak alapdolgok, amiket meg kell tanitani a kutyának, de nem mindegyik egyformán alkalmas természetéből kifolyólag kiállitásra, akármennyit is jár iskolába és kutyaközösségbe.
259. Tibbe: Itt most nem arra megy ki a játék, hogy a kutya isklázott-e, vagy sem. A lényeg, kifejezetten előnyös, ha a kutya nem a kiállításon lát először kb 1000 kutyát, meg 3000 embert.
Nem kutyakiképzést propagálom, nem vagyok kiképző. Mondjuk nem árt, ha a kutya irányítható, de itt azért nagyobb valószinüsége van a többi kutyához való normális viselkedés kialakitásának. Amelyik kutya képtelen viselkedni az iskolában, azt el szokták küldeni. Igy kisebb esélye van a sérülésnek is, amikor a kezdő kutyi udvariatlankodik
Nem kockáztahatja meg senki, amikor odamegy kiállítani, a kutya fálelmében meg se tud mozdulni, vagy neki esik minden kutyának. Sokkal jobb, ha már elötte megszokja a helyzetet a kutya. Erre is jó a kutya iskola.
Tehát ez az előzmény, mutasd meg, hol írtam hülyeséget, korrigálom.
Irod, hogy én vádaskodom. Idézd be ide, ahol megsértettem valakit, de legyen elötte a hozzászólás száma, ne okozzon gondot kronológia.
Ha be tudod idézni, akkor csupa nagybetűvel és őszintén bocsánatot fogok kérni.
Tudom, hogy nem olvasol gondolatot, csak jó, hogy ilyen egyformán gondolkozunk erről a dologról!:)
Felvezetés ügyben nekem tanácsot adni? Köszi, de nem élek vele:)))
Minden kutya felvezetése hangulatfüggő: ha nem akarja megcisnálni, nem csinálja!:)
Ezt a hiba eltakarást nem úgy értette. Van, hogy a kutya kivedlett egy darabon, akkor nem fogom azt az oldalát a bíró felé beállítani. Vagy pl. a múltkor volt egy seb a kutyán, a gazdája folyton eltakarta a bíró elől, és nyert a kutya.
A saját kutyámnak nincs hibája, így rajta nincs mit eltakarni:)) (szerénységem határtalan) Viszont mikor vezetek fel más kutyát, akkor erre nagyon figyelek. Pont ezért adják az én kezembe, mert a gazda ezt nem tudja olyan jól megtenni. Ezek csak apró trükkök, nem tanította nekem senki, ellestem vagy magamtól jöttem rá. Éppezért kérnek felvezetni, de nem fogom mindenkinek elárulni ezeket: ez a siker titka (+ az ismertésg sem árt) (ez Anzikának szól)
Így pl. ha a kutya a gazdának beáll, ő örül, ha párhuzamosak a végtagjai, és hagyja úgy, de pl. nem veszi észre, hogy kifelé álank a csánkjai. Ha a bíró nem kéri, hogy ne igazgasd, mikor beállítod, akkor észreveszi, de ha nem, egy ilyen hibát el lehet tüntetni.
Anzikának: A kiállítás nemcsak a felvezetésből áll. Kell hozzá jó kutyát tenyészteni (vagy venni, de az egyszerűbb), akivel érdemes járni, fel kell készíteni szőrileg-lelkileg, és nem mellékesen megtanítani neki, mit várnak-várunk el tőle a ringben. Ha már az első kettő megvan, félsiker, de miért probléma, ha az utóbbit már másra bízza???
Nem beszélek el melletted, én visszaolvasok. És nem fogok a szavaidba belekötni, csak a mondanivalódba.
De akkor hol a hiba? Ott, hogy két szervezet próbálja megfojtani egymást a mi pénzünkért, vagy ott, hogy a név "kötelezi" a bírót, hogy az a kutya igenis jó?
Egyszóval kimondhatjuk, hogy a fejétől bűzlik a hal?
NEM! Vegyük végre tudomásul, hogy ennek a kutyássportnak van némi lábszaga is.
Ezért szóltam be olyan idegesen, hogy mért veszekedtek apróságokon.
Tudjátok miért szeretem az MKSZ kiállításokat? Mert még nem hallottam anyázni senkit. Mert akiknek annyira fontos az eredmény, azok oda nem jönnek el.
És még egy gond! A tenyésztési irányokat ha akarjuk, ha nem a bírók ítéletei határozzák meg. Holott a tenyésztőknek jobban kellene ismernie a saját fajtáját, mint a bíróknak. Na itt van a felelősség!
Köszönöm az elismerést!
Moldova tollából olvastam: Minden ember annyit és, amennyit használ. Ebből legfeljebb annyit kell kivonni, amit árt.
Ennek fényében szeretnék látni olyanokat, akik mostanában sokat tettek a magyar kinológiáért.
Jól esik, hogy visszavársz, de el sem mentem!
Ha visszaolvasod rengeteg dologban egyetértek Anzikával és bár semmit sem tudok róla nem éreztem betolakodónak. Én a stílus ellen szóltam és nem hinném, hogy bárki véleménye felesleges és érdektelen lenne.
Ha komolyan visszaolvastok nyílvánvaló, hogy ugyanazokkal a gondokkal küzdünk, más-más bírók, de igyanúgy járnak el velünk, valamit jól akarunk csinálni, de....(ld Kanitkabir 478)
Rólam és a kutyáinkról mindent meg lehet tudni, ha a nevemre kattintotok!
Harmadszor kezdek hozzá, mert nem találom a szavakat!
Ez nem kuckó, hanem kiállítók ringje lett, ahol kemény ütésváltásokkal le lehet verni a másikon, amit a bírói körökben kaptunk?
Ez a baj a kutyásokkal (bocs a kiállítókkal). Elbeszéltek egymás mellett, anyáztok feleslegesen, úgy hogy még a nevetek sem publikus.
Egy dologban vagyok biztos: a kutya nem a ringben kezdődik és nem is ott ér véget. Aki ettől eltérően gondolkodik, az nem lehet normális kutyatartó és tenyésztő, csak paranoiás majd én megmutatom kiállító.
Az ilyen vitáktól megy el a kezdő kedve, nem a "nehézségektől".
Bocs, ha valakit bántottam!
A felvezetés nemcsak azért fontos, hogy a kutya jól viselkedjen, hanem esetlegesen eltakarni a hibáit is nagy ügyesség kell, és sok gyakorlat
Ezek mind igazak, de ezt már a kutya szörzetének rendbetételekor meg kell kezdeni. Én is tudom tovább fokozni, ez nem művészet. Olyan érvekkel jöttök, amit a végtelenségig lehet bővíteni. Ezek nem cáfolatai annak, amit írtam. Ezek olyan mondatok, amivel a másik tudatlanságát akarjátok bizonyítani.. Itt rövid válaszokra törekszik az ember, a felvezetésről konyvet lehet írni, de itt nem könyvírásról van szó.
Mindenki hozzáteszi azt, amit jónak tart és kész. Mondjatok egy olyan beírásomat, ami árt a kutyának. Arra figyeljetek, hogy ne ragadjátok ki a környezetből.
Valamit azért tudomásul kell venni. A kiállításon a kiállítók 99,9 százaléka maga vezeti fel a kutyáját. Még a tenyésztők is.
Nem kell csodát csinálni egy felvezetésből, hanem meg kell tanulni! Dolgozni kell a kutyával! Ha meg ez a rész nehezünkre esik, akkor nem kell kiállításra menni.
Senki nem megy diplomaosztóra egyenesen, hanem előtte huszon valahány évet tanul, ami az emberek tobbségének munka.
A képeken nem tudom megítélni, hogy mennyi idős az a lány. Afgánt felvezetni meg nem nehéz, ha tudod, hogy kell, és a kutya be van tanítva.
Ezt írtad a következő előzményre
Szilmaril:472
És mit csináljon a szerencsétlen gazda, ha 80 éves és nagytestű kutyái vannak? Nem fog rohangálni a ringben velük, hanme megkér valakit, hogy vigye be őket
480 Anzika
A képeken alattunk nem 20 éves hölgy vezeti fel afgánját. (Nagy kutyát nehezebb, mert lendületesebben kell vezetni.)
A negyedik képen igencsak jóindulattal lehet a hölgyet lánynak nevezni(előfordulhat, hogy nem volt férjnél)
Nem csak nem olvastok, de nem is néztek. Az első képig csak. De ...
Mintha egymás mellett eldumálnánk. Aki beleolvas csak, mint Ti, azt hiszi, hogy velem van a baj. Olvassatok, figyeljetek! Sokkal jobban meg fogjuk érteni egymást és lehet, hogy valakinek haszna lesz belőle. Szerintem ez lenne a cél.
Én nagy megerőltetések közepette nem emeltem ki azokat az ellentmondásokat, amiket írtak, Ti meg itt meg akartok lepni. Mindig konkrétan írjátok le, ha olyant írtam, ami nem igaz, vagy ellentmond valaminek
Már többször figyelmeztettek, hogy olvass, mielőtt valamihez hozzászólsz! Én kiegészíteném azzal, hogy értelmezd is.
"komoly szakmai gyakorlat nélkül"
Először is a felvezetés nem szakma. Te azt nem tudod megitélni, milyen gyakorlatom van. Nagyon merész vállalkozás azt ilyen távolról megitélni, de Te megtetted.
kiképzés is kevés, mert egy spánieltől sem azt várják el a ringben, mint pl. egy munkavizsgán vagy versenyen.
A spánieleknél van munkaosztály, ahol alig van kutya, a nyerés esélye megnő. Senki nem gondolta, hogy kajtatni kell a ringben. Felesleges volt ideírnod ezt a mondatot.
Nos a show-kutyáknak RINGDRESSZÚRÁRA van szükségük.
Ezt úgy biggyesztetted ide, mintha nem ringdresszúráról írtam volna
Anzika: 480 Ha megfigyelted kiállításokon az ismert tenyésztők mindig nagyon jó rigdresszurával rendelkező kutyákkal jelennek meg.
Olyan élvezettel használod a szót csupa nagy betükkel, mintha erről most hallhatnék először
Anzika :
281 Azért egy átlagos szellemi képességgel megáldott kutyának nem lehet gond a kiállítási követelmények teljesítése.
- meg lehet tanítani állni
- szépen menni, járni
- eltűrni, hogy megtapogassák
- asztalon megállni
- kiállításon ne foglakozzon más kutyákkal
Te! Nem ez a ringdresszúra alapjai? Hát akkor miről beszélsz?
Ettől még nem fog győzni a kutya, mert egy szép kutya, olyan, mint az ötös a lottón.
A gond az, hogy vannak emberek, akiknek mindig "ötösük" van. A baj az, egy idő után el is hiszik, hogy az ő kutyájuk a legszebb
Ha egy jól felvezett, valóban szép kutya előtt nyernek, akkor legalább legyen egy kevés szégyen érzetük. Ezért kell egy a "körön" kivülállónak mindent megtennie az alapos felkészítéssel, és akkor még ott a nagy kérdés, valóban szép-e a kutya?
Ez később fog kisülni, de
Nem a ringdresszúráról írtam? Akkor minek az a sok nagybetű?
251 A kutyit más kutyák társaságában kell megtanítani szépen menni, állni, mert ha egyedül meg is csinálja, más kutyák előtt nem nagyon fogja.
259 A lényeg, kifejezetten előnyös, ha a kutya nem a kiállításon lát először kb 1000 kutyát, meg 3000 embert.
Nem kutyakiképzést propagálom, nem vagyok kiképző. Mondjuk nem árt, ha a kutya irányítható, de itt azért nagyobb valószinüsége van a többi kutyához való normális viselkedés kialakitásának. Amelyik kutya képtelen viselkedni az iskolában, azt el szokták küldeni. Igy kisebb esélye van a sérülésnek is, amikor a kezdő kutyi udvariatlankodik.
De olyan is volt, hogy valamelyik számomra fontos eredményt reméltető kiállításon -bár több, mint 20 éve kutyázom - olyan ideges voltam, hogy megkértem vkit., hogy vezesse fel a kutyámat. És nyertek, együtt. Most szerinted, én ne is tartsak kutyát, mert ideges voltam egy-két kiállításon, méghozzá ennyire? Lehet, hogy meglep, de én minden kiállításon baromi ideges vagyok. Tudod, szeretek nyerni. De soha nem mentem be úgy a körbe, hogy itt biztos, hogy én nyerek. Csoda ha izgulok?
Az én kutyámat nem vezethetted volna fel, ha a sajátoddat képtelen vagy.
Mindenki szeret nyerni! Nem mindegy, hogy izgul valaki egy kicsit, vagy ideges.
Egyébként a bírók nagy többségénél a szar kutya akkor sem nyer, ha szépen vezetik fel.
Ez lehet, hogy igaz a kiemelt résszel, de Te voltál az egyik, aki itt foghibás kutyáról írt.
Én is tudok olyan kutyáról, akit már a kiállítás bejáratánál a "portásnak" vissza kellett volna küldenie és mégis nyert.
Nem hiszem, hogy Sziszit bárki is le akarná beszélni a kutyázásról, v. a szervezett kutyás életbe történő bekapcsolódásról. Egyszerűen szeretnénk, ha felelősségteljesen látna hozzá, és nem úgy mint sokan: ha rájönnek, milyen melós is "felépíteni" egy show-kutyát, és nevet szerezni vele, már abba is hagyják...
Te ittmég tanácsot nem adtál, én próbálkoztám, de egyszerre az ellenkezőjéről akartak meggyőzni. Sikert munka nélkül nem lehet elérni. Arra akartam felhívni a figyelmét, a kutyával sokat kell mozogni emberek és kutyák között. Dolgozni kell, ki kell képezni, meg kell tanítani kiállítani. És akkor még nem tudjuk, milyen lesz a kutyánk? A szép kutya ötös a lottón, olyan ritka.
A Sziszi azóta itt nincs, mert amit írtam, arról éppen az ellenkezőjét akarjátok bebizonyítani.
Hú, megelőztél, de mintha olvasnál a gondolataimban!:)))
A felvezetés nemcsak azért fontos, hogy a kutya jól viselkedjen, hanem esetlegesen eltakarni a hibáit is nagy ügyesség kell, és sok gyakorlat.
A ringdresszúra és a kutyaiskola sok esetben üti egymást. Én pl. sosem adok jutalomfalatot a kutyámnak, ha leül, az iskolában meg akkor dícsérem, ha mellémült. Nálunk nem így megy, ha megáll előttem, és beigazítom, akkor kapja meg a kaját.
Meg van ismerősöm, aki nem szereti a kutyáját ültetésre tanítani, inkább álljon a kutya egy helyben, annak több hasznát veszi kiállításon.
Szóval egyetértek veled!
Anzika: a hozzászólásodat nem igazán értettem. Volt néhány mondatot, amiből nekem az jött ki, amit leírtam. De most te valami teljesen másról beszélsz.
A képeken nem tudom megítélni, hogy mennyi idős az a lány. Afgánt felvezetni meg nem nehéz, ha tudod, hogy kell, és a kutya be van tanítva. De én nem hiszem, hogy a 80 éves mamika jobban tud vele futni, mint a 20 éves lány...
