A numizmatika éremgyűjtés beszélgető fórum azzal a céllal nyílt meg, hogy a régi és új pénzérmék, bankjegyek gyűjtői tudjanak itt eszmét cserélni.
Az alaptéma a gyűjtés, rendszerezés, egyes darabok azonosítása, és egy kis pénztörténeti csevej.
Itt lehet bemutatni egyes kérdéses darabokat, kérni a hozzáértők segítségét a beazonosításban, esetleg hozzávetőleges értékelésben.
Miután a reklámozási tevékenység fizetős az index alatt arra legyünk különös figyelemmel.
A fentiektől eltérő, az egymást ingerlő hozzászólások topic rombolásnak minősülnek az ilyenekért tiltás jár.
A Numizmatika címszó alatt pénzekkel, pénztörténettel foglalkozó történeti segédtudományt értünk legfőképp ehhez tartsuk magunkat.
Ezt nézzétek meg: http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=45153&item=3932551736&rd=1#ebayphotohosting
Teljesen biztos vagyok benne, hogy hamis. Érdekes mód, hogy épp a 6-os sérült. A számsorról egyébként van egy kép a pénz-érme-érem című könyvben, és emlékeim szerint az másképp néz ki. Kíváncsi vagyok a véleményetekre.
Érdekes ez a C-G betücsere. Régi árverési katalogusokban átnéztem kb. harminc külömböző verdejelü 1/4 tallér fotóját és csak az Aukciósház Kővágó 12. aukció 1996 december3-4 katalógusában találtam két ilyen G betüs 1/4 tallérost.
Az egyik azonos a Vaterással 1698 évszám, a másik 1699 -es évszám.
A 98- as 8000 a 99-es 10000 forintos kikiáltási árral szerepelt nagyon szép kiváló minősitéssel. Mivel a nem G betüsek azonos árakon szerepeltek a cég vagy nem vette észre az eltérést , vagy nem számitanak ritkábbnak.Sajnos nincs eredménylistám igy az elért árakról nincs tudomásom.Az osztrák Herinek cég adott ki gyönyörü Lipót katalógust és a szlovákok is egy kisebb, de jól használható Lipót katalógust.
Úgy emlékszem a latinban nem volt U betü ezért a DVX és AVSTRIA szavakban következetesen a V betüt használják.
Kose: Igazad van a csillagozással kapcsolatban, erre nem is gondoltam. Viszont még mindíg lehet a nyilas felülbélyegzés hátterében az, amit írsz, miszerint ami meg van különböztetve, az nem ugyanannyit ér, mint a "sima". Tényleg meg kéne kérdezni valakit, aki akkoriban élt, hátha tud valamit mondani ezzel kapcsolatban.
Lipót pénzein számtalan köriratvariáció, verőtövi eltérés, és egyéb apróság található. Mondjuk ez eléggé durva "sajtóhiba", de elég nehéz észrevenni.
Az, hogy nem szerepel katalógusban nem sokat jelent, nekem is van olyan 15 Krajczárom, amin a portré egyik katalógusban szereplő példányra sem hasonlít(egyedül egy féltalléroson találtam ugyanilyen portrét). Lipótról van egy jó vastag könyv, amiben az összes eddig felbukkant verőtövi változat benne volt tallértól denárig. Na ebben megtaláltam a krajczárosom, addig azt hittem valami ritkaság:-)
atti73: A 200 Ftos kb 250et ér ma, de csak ha hibátlan(nem karcos, kopott, peremhibás, stb). A 2000es ha hajtatlan, ill. csomagolt, kb. 2500Ft. Ha hajtott, akkor csak forgalmi értéke van.
Nos, próbáltam utánanézni a betűelírásnak. Elsőre én sem vettem észre. Tény az, hogy az eredeti körirat az úgy szól: archidux Austriae - Ausztria főhercege, valamint Burgundia blabla.
Annak az egy betűnek a félreverését máshol is megtalálhatod, ilyen például Mária terézia tallérja. Úgyanígy lehet találni oyat is, hogy AVST.DVX - AVST.DUX Az az igazság, hogy pontos leírást én sem találtam, egyik szakirodalomban sem.
> összegyűjtesz 100 db egyforma bankjegyet Pl 100 pengő. dararbja 100-150, aztán veszel egy bankszalagot 200-ért és így már egyből 6000 lehet az ára!!!
Annak a csillagozásnak van jelentősége. Teljesen mindegy ki csinálja (nyilas, vörös katona stb) Ha ugyanazt a bankjegyet másodszorra, harmadszorra akarják kiadni, akkor új rendeletet kell alkotni. Azért, hogy megkülönböztethető legyen az eddigi és ezutáni kiadás a bankjegyen valami kis jelölést alkalmaznak. Mert előfordul, hogy ugyanaz a pénz de csillaggal többet ér, vagy kevesebbet!!:-)
Ez lehet a csillag, ami van pl az 1938-as 1 pengősön, ami ugye nem a nyilaskormányé. Ilyen az 1913-as 20 korona, amire "II.kiadás" szöveget nyomtak.
Ugyanennek számít, ha egy bankjegyet más keltezéssel adnak ki.
Tehát a kis csillagocska a sorszám előtt =OK!!! A felülbélyegzések az igazán "sárosak"!
Alapbankjegy 250 Ft + bélyegzés 2 Ft = 4500 Ft Vaterán!!!!!!!!:-))
Van más is: összegyűjtesz 100 db egyforma bankjegyet Pl 100 pengő. dararbja 100-150, aztán veszel egy bankszalagot 200-ért és így már egyből 6000 lehet az ára!!!
Üdvözölöm numizmatato társunkat!! Számítok további segítségére, hozzászólására!
A 4 krajcárosról.
A kép egyértelmű, hogy 1/4 tallér, itt vagy elírta az eladó, vagy (ami kevésbé hihető) nem ismerte fel!!!
Ami igazából érdekelne - és ezért írtam, hogy az 1976-os határozóm van - az a következő. Az I. Lipot pénzeket átnézve valamennyin, kivétel nélkül a következő olvasható ...ARCHID....vagy ...ARCHI... Az árult tételen pedig teljesen egyértelműen
...........ARGHID.........!!!!!!!!!!!! Ezt az igen szembetűnő betűhibát jelzi valamelyik ujabb katalógus?
Bankjegyeknél és úgy tudom érmeknél is a betű- és egyéb nyomdai, verési hiba értéknövelő hatású. Ezt pedig nem is jelezte az eladó. Vagy annyira termmészetes, csak én nem tudok róla. (Buta papípénzes :-))
A nyilaskeresztes felülbélyegzésre a *os mellett talán az lehet a magyarázat, hogy azokat a bankjegyeket is meg akartáj jelölni, amik még a hatalomra jutásuk előtt kerültek forgalomba. De hogy ennek mi értelme(ahogy a *ozásnak) azt nem tudom, de szerintem teljesen felesleges Szálasiék bármelyik cselekedetében is logikát keresni:-))
Itt, és itt érdemes elolvasni a fórum részt, aztán mindenki döntse el, hogy hisz az eladónak, vagy sem.
Az 500 forinton 500 adópengős bélyeg az egész biztosan kamu. Ugyanis a Kupa könyv azt is irja , hogy az 1000 forint és annál kisebb bankjegyeket (mivel értéküket már teljesen elvesztették) 1946 május 16.-án kivonták a forgalomból.Az adópengőre felölbélyegzett okirati illeték bélyegeket az 50000 adópengő alatti adójegyben lerovandó tartozás kiegyenlitésére lehet felhasználni.(adófizetésre)
Ekkor még az adójegyek nem forogtak pénzként.
Pár hete adtam el Adamovszki (adamolicit) kollégánknak egy csomó numizmatikai tárgyú bélyeget, köztük kb. 80-100 db. adopengőre felülbélyegzett okirati illetékbélyeget.Nem is gondoltam, ilyen nagy kincset kótyavetyéltem el??
Szerintem az okmánybélyegek sosem forogtak a lakosság körében pénzként csak mint ma is minden posta és okmánybélyeg, pénzhelyettesítő eszközként szolgált.
A sarló-kalapácsos 1 és 2 forintosokat kb. harmic évvel ezelőtt Kertész Miklós gyüjtőtársunk forgalmazta a klubban.Tizen valahány év mulva a Rádóczy könyvében jelent meg az ismertetésben, hogy ez a partizánok által ellenőrzött területen volt érvényes.Ezt vette át a Leányfalusi-Nagy féle katalógus is.Zseniális kérdés volt, hogy akkor az 5 pengősöket miért nem verték át sarló-kalapáccsal. szerintem minket vernek át.
De nézzük a hadtörténelem oldaláról. Aki tud az 1944-es magyar határokon belül a német csapatok által megszállt Magyarországon partizánok által elleőrzött területről az jelentkezzen. Bepötyögtem a vizslába "partizánszövetség" és kiirta hogy ilyen nincs, de van ellenállók és antifasiszták szövetsége. Ezen kutakodva nyomát sem találtam partizánmozgalomnak.
A nyilaskeresztes pénzekkel kapcsolatban az az igazán baj, szerintem, hogy már régóta bent vannak a katalógusokban!!! A Kupa könyv is megemlíti, tehát valami valóságalapja van a kibocsátásnak. Ott külön és pártvezetői körbélyegzővel együtt is említésre kerül a 40X40 ill. 80X80 mm-es bélyegzés.
Valódisága azonban erősen kétséges, ugyanis a nyilas vezetés megkülönböztetésül a bankjegyek sorszáma elé gyárilag *-ot tett.
Olyan dolgot látok, hogy ha már régóta a gyűjtői forgalomban van akkor legyen eredeti.
Ez tévút.
Írásos dokumentum, nyomdai szakember kell hogy legyen, aki emlékszik rá, mert ott volt!! Nem minden nyilast végeztek ki, menekült el, de így is egyetlen visszaemlékezés sem foglalkozik vele. Azért ennyire titokban sem csinálhatták.
A sarló-kalapácsos dolog pedig a beütött 1 és 2 pengőshöz hasonlít. Az Ecserin mindent lehet venni, (festék, bélyegző) és minden dolog előbb utóbb megtalálja a gazdáját is! :-))
Nem akarok Nostradamus lenni, de előbb utóbb látunk még vörös csillagos meg minden másféle felülbélyegzett monetát is! :-))
Az 500 pengő 500 adópengő bélyeges dolog lehetne akár jó is, de 4500-ról indítani???
U.i: csak 2-en láttak ilyet, tehát baromi nagy kuriózum!!! Akkor a 4500 még euróban is kevés lenne!! :-)))))))))) lásd 1918-as 20-as!!!
Én nem nagyon értek a papírpénzekhez, de talán érdemes lenne megkérdezni valaki olyat, aki élt ebben az időben. Hogy látott-ééé ilyet vagy ehhez hasonlót...
De mégis csak furcsa, hogy egyik szakirodalom sem írja. Mindenesetre én személy szerint nem vennék ilyen kétes pénzt..
Na ezt még nem láttam:-) Volt már 50 Pengős is, igaz az kék bélyeggel. Ilyesmit nem szabad megvenni, max. érdekességnek, ha 200Ftért adják:-)
Viszont most van egy újabb nyilaskeresztes 100as, ami eltér az eddigiektől. A kereszt nyomata sokkal határozottabb, és szabályosabb, mint az eddig felkerült Soproni Pártakármis körpecséteseken(ezen nincs körpecsét). Akár még eredeti is lehet. Átnézve az eladó termékeit, valószínüleg egy hagyatékot árverez, és abban találhatta. Mégegyszer mondom, valószínüleg.
Az 500 Adópengőre felülbélyegzett 500 Pengősről sincs semmilyen irodalom, eddig még csak a Numismaticsnál láttam ilyet. Ők azért nem árulnak gagyit szerintem, tehát valami valóságalapja biztos van ennek a pénznek.
Beszéltünk a nyilasskeresztes, meg mindenféle felülbélyegzésről, hát itt van egy újabb példa! Az 500 pengő 500 adópengő bélyeggel is még mindig fenn van, igen borsos áron. Azt hiszem kemény kapitalizálódás folyik itten :-))
Ha valakit érdekelne, egy igazi ritkaság. Rátaláltam egy aukciós gyüjtőoldalon keresztül (http://www.sixbid.com/) egy 1918-as 20 koronásra! Igen igen, egyik katalógus sem jelöl árat mellé, mert nem tudni mennyi az annyi. De most.
A H.D. Rauch aukciósház 40.000 euróért kiálltotta ki. Ami 92.000-ért ment el. Ha valakinek van kedve számolja át. Nem semmi kis summa egy 20 koronásért! Nemde? :)
Maga az árverés 2004 májusában volt. Ha valakit érdekel elküldöm az erre vonatkozó katalógust e-mailen.
Ezek után beírhatjátok az Unger-be, vagy ahol vezetitek, az érme aktuális árát. :) Hátha valaki megkérdi....
Azt írják ott, hogy az ezüst tisztító folyadék után kell vele törölgetni és konzervál egy kissé. Olyan ez, mint a szemüvegtisztító impregnált papírlapocska. Pár napig jó, aztán új lap ki, és törlés.
Egy kis oxidációs réteg mindig lesz rajta. Szép darabot csupasz kézzel ne fogj meg, mert az is árt neki! (cérnakesztyű javallott)
Régi kiadásoknál meg már majdnem kötelező a patina, sőt árfelértékelő szerepe van!
Láttam, már nem tudtad szó nélkül hagyni a V-rán a csili-vili de azért jó erősen kopott érmeket!!!! :-))) Más is szóvátette, de saját lapján, hogy ugyanazt árulom, de nem agyonfényezve!!
UNC tartású darabnál előírás a hibátlan állapot, de ezeknél a kopott érméknél egy kicsit idegenül hat az aluminiumhoz hasonló csillogás.
Szerintem egy ezüst érme úgy szép, ha patinás. Persze vannak kivételek(pl. tükörfényes Horthy 5 Pengő), de ezek már modern émének számítanak. Igazán régi darabokat(pl. Lipót krajczárok) vétek kifényesíteni.
az ezüst a levegőben levő SO2-től oxidálódik, ergó levegőtől elzárva tárolandó.
ha a kendő valami klutyfusszal átitatott, akkor az képezhet valami réteget rajta, de ilyen erővel savmentes zsírral, kályhaezüsttel is bekenheted:)
Eddig csak olvasója voltam a fórumnak, de most lenne egy kérdésem:
A numismatics.hu honlapján olvastam egy kendőről, amivel az ezüst pénzeket lehet áttörölni tisztítás után és így nem oxidálódnak. Van erről valakinek valamilyen infója? (hol kapható? ár? hogyan működik?)
Hohohóóóóó! Ez tényleg nem semmi színkavalkád! Tetszik! Nem semmi! :-)
Ezek szerint igazad volt. Vagyis igazatok volt. Egyébként szerintem patinával értékesebb az érem. Azt hallottam, hogy Amerikában sokkal értékesebbnek tartják így az érmét!
Preis! Találtam Neked valamit! :-) Ha ellátogatsz a Vatera.hu-ra és a keresőben a termékszám szerint részbe beírod: 1071546, akkor valami csodát fogsz látni. :-) Már mint képletesen.
