Üdvözlünk a fedélzeten, drukkolok Neked, hogy ne érjenek túl nagy csalódások a hazamenetellel. Én '90 januárban jöttem, márciusban! mentem először haza, és, olyan érzéseim voltak hellyel-közzel, mintha nem is onnan jöttem volna el...
Van több skyexhez hasonló cím is, ha belenéztek a wesselenyi.com homepageba, ott van több is, például a drótposta, ami szerintem! az egyik legjobb. Attól tartok, hogy egy topic nem lenne elég széleskörű, ha alaposabban körülnézel az Erdéllyel kapcsolatos témákban, elég kevés a hozzászoló. Lehet az is, hogy többen olvasnak, mint írnak....
A kolozsvári forradalommal kapcsolatos képek biztos fognak néhány embert érdekelni, 89 decemberben én is fényképeztem, de fényt kapott a film....
Üdv. Petra
Ide is bekoszonok a Tasztal utan!
Kolozsvari vagyok es az elet ugy hozta, hogy '90 novembere- rov. kikoltozesunk ota, jul. 3. heteben fogok eloszor hazalatogatni! Nagyon izgatott vagyok.
Mikozben keresgeltem a neten regi kolozsvari haverok utan, rabukkantam egy cimre: www.skyex.com/hvm . Kulfoldon elo magyaroknak az adatait gyujti ossze, ill. regisztralhatod magad. Szerintem ez nagyon jo dolog (...lenne, ha minden magyar, aki szetszeledt a nagyvilagban tudna rola), foleg nekem, mert Iraeltol Amerikaig mindenfele szetszeledtek a haverok ;(.
Sajnos nincs annyi hozzaszolasom, hogy kulon (testver)topicot nyissak: "Szetszeledt magyar haverok keresik egymast!" cimmel. Ostobasagnak tartjatok az otletem? Magam reszerol, nagyon orulnek, ha ratalalnek valamilyen uton-modon elveszett pajtasokra ;(.
Meg mielott megkapnam czimbitol: tudom, hogy ez nem tarskereso rovat ;*), csak egy 5letet akartam felvetni.. Erdekel valakit 1989-es kepek a kolozsvari forradalom kibontakozasarol.? Meg '90 tavaszan kiadtak kommentarral egy kis fenykepes "beszamolot" a forradalom kolozsvari napjairol. Igeny eseten beszkennelem ahogy idom engedi...
Udv: stempi.
Egy aprocska tanács azoknak akik gyalogtúrára indulnak a hegyekbe. Ha hatalmas juhászkutyával találkoztok, akkor várjátok meg amig előkerül a juhász. Legyen nálatok 1-2-3 csomag cigi (teljesen mindegy, hogy milyen), mert akkor pillanatok alatt visszahívja a kutyáit, és szabad az út. Ellenkező esetben, lehet, hogy 2-3 órát állva pihentek.
Hát Amigo, örülök, hogy ilyen pozitív kihatása van a topicnak; a kérdésedre, kérésedre, hogy hol kezd, mivel nekem Gyergyó-vidék a szülőföldem és ott megvannak a kapcsolataim, hát kezd ott. Onnan minden nevezetesebb helyhez könnyen eljuthatsz, sok függ attól, hogy autóval, vagy gyalog, esetleg bringával akarod bejárni a vidéket; ha átböngészel egy térképet, majd látni fogod! Valahol már megadtam egy térképeket tartalmazó web címet, ott keresd Csík vármegyét! Ha érdekel az ajánlat, emilben keress meg!
Jó tervezgetést!
Czimbi
Ne hagyjátok a témát veszni.
GYERGYÓ és környéke a tiszta csúcs !
Most megnézem kik vannak a régi vizeken, remélem ott sem áll le az élet. Van még mondanivaló erről a csodálatos vidékről bőven, lehet hogy ez többet ér, mint egy útikalauz az oda látogató számára - sőt biztos vagyok benne, mert ennek van igazán életszerű tartalma a laza kötetlenségnek köszönhetően.
Pesti vagyok, utoljára 10 éve jártam Kolozsváron. Föként az olyan dolgok maradtak meg bennem, hogy a vonaton nagyon nyomták az arcomat a fejem alatt lévö kispárnába belevarrt gyógyszerek dobozai, meg hogy hogyan gyöztük meg a vámost, hogy 10kg trappista sajt saját fogyásztásra kell... Szerencsére az újságokat nem vette észre. Hi-hi.
Mikor nagyobb lettem, ráeszméltem, hogy a nagymamám a saját szülövárosába útlevéllel ment HAZA és félnie kellett.
Tavaly bringatúrán voltam a Bihar-hegységben: a Pádis Európa legszebb karsztvidéke!!! Ne hagyjátok ki a Csodavárat, a Szamos-bazárt, az Eszkimó-barlangot sem! Ja, esökabátot vigyetek! Utba esik Szalonta, Nagyvárad, civilizált ember oda is ellátogat. Az állami pénzekböl épülö ort. templomokat leszámítva lassan fejlödik ez a vidék, de sok lehetöség rejlik benne.
Czimbi! Nagy ötlet volt a topic, kedvet kaptam újra egy erdélyi kiránduláshoz, talán Székelyföldre. Mit ajánlasz, hol kezdjem?
Hat igen...en jartam Erdelyben ugy 4-5 eve (mar nem tudom pontosan)
szerintem foldrajzilag eszmeletlen szep! de tenyleg, en teljesen el voltam ajulva! sajna a falvak kivetelevel, no meg Brasso, a "kozossegi" elet (ertsd ezalatt a tobbi varost) igen ramaty: eszemeletlen allapotban vannak a varosok!!! az emberek, foleg a magyrajkuak, viszont annal baratsagosabbak...
nem szabad kihagyni a Gyilkos tot, v. a Bekas szorost, de a Hargitat sem...
a nagy negativum a korhazi ellatas volt: tortent ugyanis, hogy a tabor 1/3-a (20-25 ember) verhasban szenvedett miutan megettek azt a milanoit, ami egy 1 napon at a utzo napon allo buszban poshadt, merthogy elloptak a hust!
eleg vilagos volt?.... :))
na a lenyeg a lenyeg, hogy allitolag meg a magyar allapotoknal is rosszabb volt (allitolag, mert szerencsere en nem kerultem be a korhazba, es azert a magyar korhazak sem a legjobbak)
Hahó Czimbi!
Tudod mire gondolok, az illuzió.. A nagy rózsaszín köd, amivel egyeseket meg lehet etetni. Van egy unokatestvérem, ők gyerekkorukban mindig hozzánk jártak nyaralni. Amikor megérkeztek, a mama, aki ott született, de a háború idején ittragadt, transzba esett, megcsókolta az édes anyaföldet és boldog volt. A gyerekei nem értették, hogy most mi történt a mamával, ők csak annyit értettek meg a dologból, hogy "jöttünk Erdélybe". A mamában bennevolt az elveszett paradicsom illuziója. Gyermekkora csodavilága. A háború előtti. Énbennem meg semmi illuzió nincs, nem volt csodavilág, semmi, egyszerűen megtanítottak túlélni és ezt itt kiválóan lehet kamatoztatni. Bocs, ha kicsit off és kusza, a lényeg a hozzászólásod alapján ez villant belém: ha egyeseknek illuziói vannak Erdéllyel kapcsolatban, hagyni kell őket is érvényesülni.
Te is azt mutatod, hogy nem lesz ez a topic egy beltenyészet, hisz te is új vagy; valahol örülök annak, mint topic nyitónak, hogy a nem idevalók elhúznak; az meg természetes, hogy van jónéhány lelkes ember, aki mindig felbukkan...ha ez így megy tovább, majd lassan kialakul egy jó kis társaság, ami majd össze is jöhetne valahol, valamikor...
Ha te "halomra" bizonyos gondolataival egyetértesz, semmi gond, csak nem írtál semmi konkrétat erről; habár mindenki sejti miről van szó; csak jobb, ha nevesíted ezeket, hisz akkor tudunk mi is érdemben reagálni ezekre a dolgokra. Ha hosszúra sikeredett a mondandód, az csak jó, hisz mutatja, hogy képes voltál végigolvasni a topicot.
Nagyon őszinte kitárulkozásokat, élményeket olvashattál, ezekkel szerintem senkiben nem keltettünk hamis Erdély-képet; minden negatív és pozitív oldalával együtt kerül terítékre Erdély és tapasztalhattad, hogy próbálunk megmaradni a kezdeti felhívás medrében. Néha el, elkanyarodunk egy kicsit, de a vezérfonalunk mindig megvan és ez azért nem semmi, ismerve rengeteg más topic hangnemét, átváltozásait.
Hogy mi olcsó és drága, milyen színvonalú Erdély a turistáknak, ezek nagyon jó felvetések; vannak ezen a területen tapasztalataim; néhány turistakategória a személyes élményanyagomból:
-Sok olyan ember van, aki tudja, hogy mi várja Erdélyben és nem azért megy oda, hogy korondi cserepek gyűjtsön, hanem lásd lalcus esetét, egyéb szálak kötik oda.
-Mások az utazási irodák áldozataként részesei lesznek egy 5-7-10 napos erdélyi ámokfutásnak, ami során persze rengeteg negatív élménnyel is gazdagodnak (nem tudsz leszállni a buszról a kéregető cigánygyerekek miatt, rosszak az utak, szemetesek, lerobbantak a városok,stb.). Kérdem én, ebben az esetben ki a hibás, aki belemegy egy ilyen hiéna cég kelepcéjébe, vagy maga az utazási iroda a fütöt okádó, másodosztályú bérelt buszaival?
-És van az elmaradhatatlan újgazdag réteg, aki legtöbbször jobb volna, ha Spanyolországot választaná; de nem, ők Erdélybe is elmennek, Korfu és a többi egzotikum után, hisz volt a szomszéd is és "a még csak két éve bidéhez szokott feneke" nem viseli el a kinti pottyantós WC-ket, a legtöbbször tényleg a magyarországi átlag alatti körülményeket, hisz az olyan "égő és minden...".
Nehéz kiépíteni egy olyan infrastruktúrát a semmiből, ami minden Erdélybe látogató igényének megfelel, ilyet nem is lehet, akit megfog Erdély varázsa, az nem azért megy vissza, hogy kereskedjen, benzint tankolhasson, mert (még, de nem sokáig!) ott olcsóbb a benzin, az valami mást talált ott és az a valami mindig visszaviszi. Ezt a "valamit" egy jópáran egészen jól körülírták, de senki sem tudja ezt igazán a maga soraiban itt megnevezni; Tamási Áronnak ez jobban sikerült...idézte is lalcus a másik topicban, hadd ne ismételjem most én is!
Czimbi
Bocsi, egy "m" "n"-re sikerult - sajnos a hibanak ertelme is van. Igy az 5.-os "Nem ellenzem...". Amugy, szerintem az uzenetem "hangvetele" is kisse "halomra"-os - es eleg hosszu. Igy nem szaporitom a szot, csak annyit mondok, hogy a megjelolt levelezotarsunk MONDANIVALOJAVAL ertek VALAHOL egyet. Nem a HANGVETELEVEL, nem a STILUSAVAL, A LENYEGEVEL.
Felreertes ne essek, en is ugyanugy ragoszkodom ahhoz, ami nekunk kedves. De ennek a ragaszkodasnak a megnyilvanulasaival nem mindig ertek egyet.
Szia, megkapod első válaszodat, és szeretném, ha megmagyaráznád, hogy mire gondoltál az 5. pont megírásakor. Amúgy meg biztos nagy vitát fogsz kavarni.
Sziasztok!
Nos, hat elolvastam en is...
Igy hat "beeresztenek" nehany megjegyzest.
1. Orvendek ennek a forumnak. Orvendek, ha szoba kerul egyeltalan ez a tema, barhol, barmikor.
Kerdes: Mit szoltok, miert van ez igy? Kulonben elismerem, hogy az hogy "Hazsongard", "Hargita", "Segesvar" - es HOSSZAN folytathatnam - csak nekunk ertelmezettek, nem varom el senki kivulallotol, hogy ezeket EGY "kohalombol", EGY "hegybol", EGY "varrombol" felminositse. Elismerem, hogy az elobbibol "latvanyosabbak" is vannak a VILAGON, az Alpok szebb, hogy az nemet es eszak-olasz varak is.
Nagyon jo, hogy orizzuk a "szellemiseget", de nem kellene atugorjunk a lo tulso oldalara. Ha "reklamozunk", talan ne keltsunk hamis benyomasokat. Igaz ugyan, hogy a "hortobagyi nemzeti park" es az erdelyi hegyek kozott hatalmas kulonbseget merek folfedezni. (no meg az atalgos magyarorszagi barokk templom, es az erdelyi regi varteplomok kozott, a "falusi asszonykorusok" es egy eredeti "bandak" kozott - nem akarok senkit serteni mindenhol meg kell orizni azt, ami van: itt is, ott is). DE ez nem az Alpok, nem bajor kastely, es nem vetekszik a "latvanyban" vilagszinten.
Kb ugyanazok az aranyok MO~ Erdely~ vilagszint - ebbol a szempontbol
2. Sajnalom, hogy mindannyiszor, ahanyszor az 1. eszrevetel ervenyben van, elegge "zartkoru" tarsasag alakul ki. Itt is ezt birtam eszrevenni. A "kivulallok" vagy "Erdely-szimpatizansok", vagy jovendobeli szimpatizansok. Aki nem az (csak kivancsiskodo), az menten sarkonfordul, valami "Pfuuuujj, hova kerultem??!!" kisereteben. Lasd a gavrilo-t.
Kerdes: Ezek utan vajon mi a "magyar nemzet" - ha egyaltalan van ilyen.
3. A magyarorszagiakrol alkotott velemenyhez csak annyit, hogy talan az erdelyiek is hibasak valamelyest, hogy ez a reakcio a magyarorszagiak reszerol. Persze leszamitva a nagyon is jogos es helyenvalo "atlag-magyarorszagi kulturszintet". Bocs, tisztelet a kiveteleknek, mert vannak szep szammal.
4. Vajon Erdelyben csak turizmusbol all (meg neprajzbol)? Szerintem nem. Csak, a turizmus, a neprajz, a "tortenelem" szep. A tobbi nem...
4.1 Erdelyi olcsosag a turizmusban. Sokszor hallottam "Ah, Gorogorszag, Spanyolorszag olcsobb". Leszamitom a "ott meg meg tenger is van, meg az utak jok, meg az apartman, meg a melegviz...", de ehhez lasd a 3. pontot.
5. Mint kiderul, nem igazan ellemzem "halomra" levelezotarsam velemenyet, sot. Szerintem valahol igaza is van...
6. Otthon "bozgorok" vagyunk. De vajon itt Magyarorszagon, a "(mostoha-)Anyaorszagban"??????? Teny hogy kulonbozunk, es ezt buszken vallajuk, de most itt a megkulonboztetesrol beszelek...
Ha nem is sikerult "feldobnom a hangulatot", de talan kivaltok egy-ket hozzaszolast.
Nyugi, Czimbi!
Vedd már észre, hogy csak "szivat", de halomra ez a hapsi. Nem akar ő semmi mást, csak feldobni a témát. Amúgy meg már mindenről beszélünk, csak a lényegről nem. Az eredeti kérdés ugye az volt, hogy "jártál-e már Erdélyben?".
Épeszű ember, ha elolvassa, akkor a földrajzi fogalomra gondol. Mások meg egymást gyilkolják.. halomra. Ugye Czimbi, te is földrajzilag-idegenforgalmilag gondoltad? Amúgy meg beszélgethetünk arról is, hogy milyen Erdély ábrázolása a XVIII. század prózájában, de ennek aligha fognak örülni azok, akik csak a vitatkozás kedvéért topicskolnak.
Kadarka!
Annyira plasztikusan írtad le a sétáidat, hogy mivel eléggé vizuális típus vagyok,egyből indultam volna én is az otthoni, jól megszokott Magasbükkre; ilyenkor indul a gombaszezon, vargánya (otthon hirip a neve), csirkeláb, fenyőalja, rókagomba; ott várnak a csendes, friss szagú, érintetlen rengetegben, ahol max. néha egy két erdésszel, pásztorral, vagy jó esetben néhány riadt őzsutával találkozol egész napi barangolásod alatt, ez most túl sok, abba is hagyom, mert még jó egy hónap van, míg ezt kivitelezhetem...addig ücsörgök a képernyő előtt, húzom az igát és néha beleolvasok ezekbe a beszámolókba; ezek az írások egészen feldobnak!
Úgy néz ki, hogy a Törzsasztalon elhelyezett "Erdély saláta" teljesen elvesz a sok semmitmondó téma között, ezért most csináljunk mi is úgy, mint Nyírőék: "uccuúú, vissza ide, a jól bevált helyünkre! Jelszó: Gyere velünk vissza!"
Mindenkit nyilvánosan megkérek arra, hogy szóljon, akinek tud (és aki érintett volt e topicban) emilben erről a dologról; sajnálom, hogy belehúztam a társaságot ebbe a topicváltásba; az eset tanulsága, hogy "járt utat a járatlanért...!" Viszont a lényeg, hogy minden Erdéllyel kapcsolatos véleménynek adjunk helyet, most már itt, az "ősi" helyen!
Üdv mindenkinek, ha van köztetek, olyan, aki volt a csíksomlyói búcsún, írjon nekünk a benyomásairól!
Czimbi
Sziasztok!
A legutóbbi jelentkezésem óta volt itten kisebb-nagyobb vita. Sajnos nincs időm arra, hogy érdemben hozzászóljak, így aztán maradok az élményeim leírásánál.
Czimbi! Nem volt rossz ötlet a Törzsasztalon indítani, de ha tényleg eltűnt, akkor én itt maradok. (Azért is, mert egy nagyobb körű, intenzívebben üzemelő topicot sajna, nem bírnék követni.)
Más.
Madarasi nyaralásaim idején minden este felsétáltam valamelyik hegytetőre. Vagy a Madarasra vagy a közelebbi Mihály havasra. Puha mohapárnákon ücsörögve jól el lehet tölteni az időt naplementétől a teljes sötétig és hallgatni a csendet, jó mélyeket lélegezni a sajátos, csak a havasokra jellemző, illatokkal teli levegőből.
Aztán a menedékházban neki lehet állni borozni, összedobni egy jó rántottát, ha lehet rókagombával és jó barátok társaságában kellemesen tölteni az éjszakát. Megrészegedve akár, bár ez nem szükségszerű. :-)
Többen is felvetették, hogy jó volna egy új, sokkal bővebb és színesebb topic Erdély-témában, ennek folyamodványaképpen megnyitottam a Törzsasztalban az "Erdély-saláta" topicot, ahol most már bármi jöhet, egy szempont van csak: valami úton módon kapcsolódjon a hozzászólásod Erdélyhez!
Az itteni topic természetesen tovább működik!
Czimbi
Czimbi, hát talán kicsit "klasszikus" vagy túl komoly :). Mit szólnátok az Erdélyi vegyes-hez vagy valami könnyedébbhez? Amibe csak úgy be lehetne írni egy jó poént, erdélyi sajtóhírt,...
Milyen igazad van, ki kellett nyomtatnom, hogy megtaláljam a Paringot, de most már megvan!!
Íme a honlap címe, ahonnan ezen térképek eredeznek, hála Zentai László munkásságának:
http://lazarus.elte.hu/hun/moterkep.htm
Nagyon látványos és még mindig használható anyagok, mint a mi esetünk is bizonyította!
Czimbi
U.i: Barthold egy új topicalapításról írt, mi erről a véleményed(etek), érdemes egy újat nyitni, vagy szorítsuk be ide? Ha nem megyünk el a szélsőségek felé, még itt is megférne...
Csatlakoznék az előttem szólóhoz. :) Mostanában küldtem néhány link-et a Vesszen Trianon! Revizió v. Autonómia? topic-ba. De Erdély megérdemelne egy önálló fórumot is a Politikán.
Czimbi, ha van még abból a térképből megköszönöm ha tudsz küldeni.
Hajdanán egyszerűbb volt a határ megállapítása, a Kárpátok külső pereme is Erdélyhez tartozott. A megyésítéskor igencsak igyekeztek benyomni a határokat, néhol még a gerincvonalak mögé is.
Ha ez a topic megmarad Erdély turisztikai és néprajzi látványosságainál, akkor én is támogatom egy Erdély helyzetéről, jövőjéről, autonómia koncepciókról, stb szóló topic létrejöttét, és remélem, hogy alkalmam lesz a mostaninál aktívabb részvételre.
Czimbi megegyszer koszi a terkepeket.
attanulmanyoztam, megnezegettem, es az eredmeny amire jutottam a Paringgal kapcsolatban:
Hunyad megye delkeleti csucskeben van/volt. a focsucs (2520m) a hataron van, es a gerincenek egy resze a hatar. Tehat felig, pontosabban negyedig a hegyseg Erdely teruletere esik. Majdnem eltalaltam....
Az egyszeru roman hegyi emberekrol nekem csak jo es kellemes tapasztalataim vannak. Nincs bennuk semmi magyarellenesseg, sot tisztelik az idegeneket.
A magashegysegekben a turistak (nem a koca-k) pedig segitik egymast (egymasrautaltsaguk miatt is).
Ezert szeretek a romaniai hegysegekben kirandulgatni.
lalcus!
Elsuhintottam két térképet emilen, remélem, ez segít majd a kérdésben!
Ami a napfogyatkozást illeti, a románok elég sok pénzt költenek a népszerűsítésére, ebben látják a nagy lehetőséget, csak ott is bezavart a szerbiai cécó; a kényelmes nyugati fogyasztó pedig ha eddig még fontolgatta is az esetleges leruccanását, most biztosan letesz róla; a körülmények sajna tényleg eléggé mostohák, ami eléggé riasztó; persze aki nem erre teszi a főhangsúlyt, az ott lesz...egy biztos, az átlag román nem emberevő, sőt, a bakáskodásom alatt (hegyivadászként a Fogarasi havasokban barangoltunk egy fél éven keresztül) jó tapasztalataim voltak. Igaz, hogy olyan falvakban is jártunk, ahol magyarajkút valószínű akkor láttak, mikor megjelentünk négyen, magyarok a szakaszunkkal. Nem nagyon jutottak túl a megyehatárukon, mint kiderült, a férfiak max. a bakaság alatt láttak "világot", slussz passz; és még a nagy átlag még most is itt tart.
Czimbi
Erdely deli hatarai a Karpatok gerince. Igen am, de a Paring eseteben ez nem olyan egyertelmu.
A Paring felett eszakon a Kudzsiri es a Szebeni havasok vannak. Amik akar gerincnek is tehetok. Nem olyan egyszeru mint a Fogarasi Havasok eseteben. Tehat hol van a hatar?
Helló Mindenki!:-))
Remélem átcsusszantatok az új címre, lalcus hozzászólása legalábbis azt bizonyítja, hogy Nyírőék masszívan dolgoznak a külsősök megtartásán; én is megkaptam az emiljüket az új címükkel; lalcus, nem hagyjuk, hogy halódjon a topic és kösz a tartalmas hozzászólásaidat!
Ami halom és a köztem lezajlott diskurzust illeti, lehet, hogy elfogult vagyok, de most is megmaradok az akkor leírtaknál; ha talán nem ennyire "tömör", el is lehetne vele beszélgetni, de a mostani állapotában nincs erre hangulatom...én is egy másik topic nyitását javasolom ebben a kérdésben; ja és nem a te "provokációd" miatt van ez a szünet, vagy pangás; igazából én rengeteg emilt kaptam, kapok, sokan kérték az említett KIÚT szoftvert és örömmel postáztam már Németországba, Franciaországba is!
A kérdésedet illetően, az a hegycsúcs igen, erdélyi; az erdélyi határ végig a Kárpátok gerincén húzódik, na most ez mennyire pontos infó, ezt lalcus, te döntsd el!
Nagyon jó az ötleted a napfogyatkozás témában, toborozni is lehet esetleg emberkéket;
Továbbra is vonalban vagyok, munkaidő alatt átlag háromszor szoktam rálesni a topicra és ilyenkor, hacsak tehetem, válaszolok is az esetleges kérdésekre; az igazi az "on line" lenne, de ezt sajnos nem tehetem!
Tehát megvagyunk és szurkolok Nyírőéknek, hogy győztesen kerüljenek ki ebből a kalamajkából!
