Keresés

Részletes keresés

Silan Creative Commons License 2002.09.06 0 0 37
Na akkor jojjon nehany link, a teljesseg igenye nelkul:

Egyszeru kiserletek radieszteziaval (ezt mar ismeritek)

Graff Zotyo irasa, aki 16-szor merette fel a lakasat radiesztetakkal (o szerepelt a tv-ben is, az RTL Klub Fokusz c. musoraban, ketszer is)

Es akkor nehany figyelemre melto dolog a masik oldalrol:

Unconventional Water Detection, cikk a Journal of Scientific Exploration-ben

The use of dowsing for the location of caves, John Wilcock igen erdekes cikke, rengeteg hivatkozassal, alapos irodalmi attekintessel es hatterinformacioval.

Előzmény: Silan (33)
Silan Creative Commons License 2002.09.06 0 0 36
Nem en csinaltam, de mindjart belinkelem.
Előzmény: Dr. Lecter (34)
PETYUS Creative Commons License 2002.09.06 0 0 35
Én a TV-ben láttam egy ilyen esetet. Talán még a néhai Déri János műsorában. Nyolc különböző eredményű felmérés volt, még csak nem is lehetett kimutatni közöttük semmi korrelációt.
Előzmény: Dr. Lecter (34)
Dr. Lecter Creative Commons License 2002.09.06 0 0 34
Te csináltad, hogy felméretted a lakásodat egy csomó ilyen szakival? Nem emlékszem már, hogy hol olvastam.
Előzmény: Silan (33)
Silan Creative Commons License 2002.09.06 0 0 33
Nomarmost, par eve viszonylag behatoan foglalkoztam ezzel a foldsugarzas temaval. Rengeteg tudomanytalan, kevesebb feltudomanyos es meg kevesebb tudomanyos cikk szuletett a temarol. Ha lesz idom, majd belinkelek nehanyat. Most leirnam, amire jutottam a cikkek tanulmanyozasa soran:

1. "Vizerek" gyakorlatilag nincsenek, illetoleg igen ritkak, csak specialis geologiai viszonyok kozott fordulnak elo. A viz nem erekben folydogal a fold alatt, hanem talajviz formajaban felgyulemlik a vizzaro retegek folott a porozus talajban. Az, hogy joszerevel barmelyik lakas alatt tobb vizer is folydogalna erre-arra-amarra, tomeny hulyeseg.

2. Az inga es a varazsvesszo az emberi kez eszrevetlen kis elmozdulasaira reagal. Lenyegeben ott jelez, ahol akarjuk, hogy jelezzen, eleg, ha veletlenul arra gondolunk, hogy "talan itt", es maris jelez.

3. Elrejtett vizvezetekeket nem lehet ingas modszerrel megtalalni.

Viszont:

4. Vannak eleg komolynak latszo es modszertanilag nehezen biralhato cikkek arrol, hogy kulonlegesen szaraz teruleteken aranylag megbizhato modon meg lehet talalni a fold alatt levo vizraktarakat varazsvesszovel.

5. Vannak meglepoen alapos cikkek arrol, hogy kulonfele, fold alatti geologiai formaciokat, pl. barlangokat, nagyobb uregeket meg lehet talalni varazsvesszovel.

6. Eleg sok kiserleti bizonyitek van arra, hogy az ember kepes erzekelni a foldmagneses ter inhomogenitasait. A tobozmirigyunkben vannak magnetitkristalyok. A fold alatti geologiai formaciok inhomogenitast okoznak a foldmagneses terben.

7. A magneses ter inhomogenitasait nem erzekeljuk tudatosan, de valamikeppen erzekeljuk, es konnyen elkepzelheto, hogy az inga vagy a varazsvesszo alkalmas ezen eszleles jelzesere.

Vegkovetkeztetes: ez az egesz foldsugarzasos-ingas okorkodes egy olyan nagy rakas humbug, aminek az aljan lehet, hogy van egy kis igazsagmag. Megerdemelne a tovabbi kutatast a tema, kulonosen a magneses ter inhomogenitasanak erzekelese vonalon.

Hat ennyi.

Silan Creative Commons License 2002.09.06 0 0 32
Ugyan mar miert nem?
Nem ertem, hogy mi bajod a cikkel.
Előzmény: ZAJCSEK (30)
Anti Nomy Creative Commons License 2002.09.06 0 0 31
A placébóhatás nem azonos a kuruzslással

Nem. De a kuruzslás hatásmechanizmusa valószínűleg azonos a placebóéval.

Előzmény: ZAJCSEK (30)
ZAJCSEK Creative Commons License 2002.09.06 0 0 30
A kuruzslás a gyógyítással ellenkező értelmű fogalom. A placébóhatás nem azonos a kuruzslással.
Az ELTE akárhogy is nézem, nevét adta ehhez a "félmondathoz". Ez nem egyetemhez méltó.
Előzmény: Anti Nomy (29)
Anti Nomy Creative Commons License 2002.09.06 0 0 29
Erre a félmondatra utalsz ?

bizonyos jelenségekben lehet hinni egyszerûen ezért, mert hasznosnak bizonyulnak a gyakorlatban (ilyen pl. a "bioenergiás" gyógyítás és változatai)

Igaz ugyan, hogy én sem írtam volna le ilyet, de szerintem azért ez még nem propaganda, főleg, ha az egész cikket nézed. Pláne, nem az ELTE propagandája, legfeljebb Vassyé. Én nem értettem bele többet, mint annyit, hogy kuruzslással is lehet gyógyítani. Ez pedig igaz. Placebóval is lehet.

Egyébként, csak azért mutattam a cikket, mert szép kísérleti cáfolatát adja annak az állításnak, hogy varázsvesszővel vizet lehet keresni.

A módszerrel, és az eredményból levont következtetésekkel persze lehet vitatkozni.

Előzmény: ZAJCSEK (27)
V.László Creative Commons License 2002.09.06 0 0 28
Kedves Holden!

Megpróbáltam ezt az L alakú rézdrótot, de valamit nem jól csinálok, valószínűleg. Úgy csinálom, ahogy filmen láttam, azaz a rövidebb szárát marokra fogva azt kb. függőlegesen tartva a hosszabb szárat hagyom vízszintesen kört leírni.
Az a bibi ezzel, ha a rövidebb szár a függőlegestől tizedfokkal is eltér, a hosszab szár óhatatlanul is a dőlés irányába áll be. Gyakorlatilag abba az irányba állítom a hosszab szárat amelyikbe akarom, miközben a kezemen még én sem veszem észre a függőleges rövid szár dőlésszögének piciny változását. Hogyan lehet ezzel mérni? Ha elindulok velük, gyakorlatilag össze-vissza lengedeznek a lépések közbeni piciny dőlésszög változások miatt. Ha megpróbálom stabilizálni a helyzetüket, ahhoz egy kissé meg kell dönteni a függőleges tengelyt, de akkor az meg egy stabil helyzet lesz számukra, amit én akaratlagosan választottam meg.

Előzmény: Törölt nick (7)
ZAJCSEK Creative Commons License 2002.09.06 0 0 27
Az már egy picit meredek, hogy az ELTE a paramedicinális gyógyítást propagálja egy - általam nem ismert - alapítvány pénzeiből. Ez etikátlan, az ELTE nem hivatott a Semmelweis Egyetem hatáskörébe belepiszkálni, és emberek egészségével játszadozni.
Pedig az ELTÉ-t eddig komoly helynek hittem.
Előzmény: Anti Nomy (26)
Anti Nomy Creative Commons License 2002.09.06 0 0 26
Talán érdemes ezt is elolvasnia annak, akit érdekel a téma.
DcsabaS_ Creative Commons License 2002.09.06 0 0 25
Mondjuk.
Előzmény: ZAJCSEK (24)
ZAJCSEK Creative Commons License 2002.09.06 0 0 24
Ockham borotvájára gondolsz?
Előzmény: DcsabaS_ (23)
DcsabaS_ Creative Commons License 2002.09.06 0 0 23
Megváltoztatja. Ugyanis meghiúsítja a tudományos vizsgálódást, amely szerint csak annyi és olyan hipotézis engedhető meg, amennyi valóban szükséges a jelenségek magyarázatához.
Előzmény: ZAJCSEK (22)
ZAJCSEK Creative Commons License 2002.09.06 0 0 22
MINDENKITŐL kérdezem, aki a topicon van:

Szerintetek megváltoztatja a probléma felvetésének vagy megválaszolásának módját az, hogy ha föltesszük, hogy a földsugárzás (akármi legyenaz) voltaképpen az emberből ered, vagy azok közti kapcsolatot testesít meg? Vagyis, ha a földsugárzás nem geológiai-fizikai kérdés, hanem spirituális, és az ember állítólagos aurájával van kapcsolatban? Az aura és a kinesztézia eszerint a nézet szerint ugyanannak a jelenségnek különböző megfogalmazási vagy megjelenési formája lenne. Mint pl. a gravitációnak a súlyos és a tehetetlen test.

Mi erről a véleményetek?

Előzmény: DcsabaS_ (21)
DcsabaS_ Creative Commons License 2002.09.06 0 0 21
Holden(7) meglehet, hogy a lakása különböző pontjait eltérő minőségűnek találta az L alakban meghajlított rézpálcával vizsgálva, de ahogy PETYUS(10) is megjegyezte, ugyan bizony mi bizonyítja, hogy valóban "vízerek" (vagy "földsugárzás") következtében?!?

PETYUSnak abban is igaza van, hogy "a rézdrót meg az inga nem műszer, csupán mutató, ami a hatást érzékelő ember ingermozgásait nagyítja fel látható mértékűre."

Hogy aztán az EMBER ösztönösen mely helyeket talája kellemesebbnek a lakásán belül, azt több tényező is befolyásolhatja, pl. a helyi HŐMÉRSÉKLET, a PÁRATARTALOM, a LÉGÁRAMLATOK, a TALAJREZGÉSEK, az AKUSZTIKAI REZONANCIÁK, a FÉNYVISZONYOK, stb.

ZAJCSEK Creative Commons License 2002.09.06 0 0 20
Az előbb kaptam meg a magamét amiatt (is), egy másik topicban, mert e topic címében a tiltott "hülyeség" szó is szerepel.
If várába költözöm, kedvencem a hawaii pizza - válakozva hozzátok. Kérek egy ingát is, pizzába sütve, hátha jó lesz montekrisztó remake-nek.
Köszi, Zajcsek.
Előzmény: Dr. Lecter (18)
Dr. Lecter Creative Commons License 2002.09.06 0 0 19
Silan, ha idetalálsz, linkeld be légyszi a lakásfelmérős jegyzőkönyvet!!!
Nem tudom, hol láttam.
Dr. Lecter Creative Commons License 2002.09.06 0 0 18
Mindig elfelejtem, hogy itt más nyelven beszélnek... :-))

Hja, ezt itt valami rejtélyes okból Tudomány fórumnak nevezik :-)

Előzmény: Bard (17)
Bard Creative Commons License 2002.09.06 0 0 17
Olyan kölcsönhatástipus, amit laboratóriumi körülmények között nem tudtak még kimutatni...

Vagy valami ilyesmi.

Mindig elfelejtem, hogy itt más nyelven beszélnek... :-))

Előzmény: ZAJCSEK (12)
Bard Creative Commons License 2002.09.06 0 0 16
Mindenesetre nem az elektromágnesesség... :-))
Előzmény: Dr. Lecter (11)
Lur Creative Commons License 2002.09.06 0 0 15
BARD "energiatípusok, amiről a tudomány nem tud"

Itt olyasmire akarsz célozni, mint az radioaktiv sugárzás? Volt-volt, de igazán az elmúlt két évszázadban tudtunk meg róla néhány dolgot?

Előzmény: ZAJCSEK (12)
Lur Creative Commons License 2002.09.06 0 0 14
Szia! Holden

Csakhogy: saját magam mutattam ki egy rokonom házában ugyanazokat a vízereket, amiket tőlem függetlenül más is ugyanott jelzett. Az irodában, ahol dolgozom legalább négy ember, köztük én is észleltük azt a két vízeret, ami az iroda alatt fut, és még keresztezi is egymást. Egyszerű, L alakban meghajlított rézpálcát használtam, a vízér fölé érve a két pálca egymás felé lendült. Ha nem magam csináltam volna, én sem hiszem el.
Node: a vízér jelenléte egy kb. 20-30 cm-es sávban volt érezhető.

Foglalkoztam radiesztéziával és van egy kis problámám. 20-30 érdekes szám és nem véletlenül 90 fokban keresztezték egymást és ha azt mondod hogy észak dél irányú az egyik akkor nem vízeret találtál. Az valószínüleg egy hartman vonal lesz.

Először is kis összefoglalás, mert az még nem láttam a topikban.
Milyen sugárzásokat mérnek a radiesztéták?
- Vizereket
- Hartman vonalakat v. hartman hálót
- Curie vonalakat
- ley vonalakat
- Szentgyörgy vonalakat
- Elektroszogot. (ez nem földsugárzás, hanem az elektromos készülékek által keltett valami)

Tudomásom szerint 1999-ben már a okleveles természetgyógyászoknak bizotság elött kellett kimérniük a vízereket és hartman vonalakat.

- Vízerek, mint leggyakoribb probléma. Nem sokat tudok róla, csak azt érzem. "Gyakran" mértem ki a vízcsöveket vízérként. (2-3 eset)
Össze-vissza futhat kiszélesedhet összeszükülhet. Nem tudok rá magyarázatot hogy miért nem körkörös a sugárzás. Fizikusok! Lehet valami polarizáció, vagy olyan mint a fény esetében ha nem derékszög vagy ahhoz közeli szögben ér a közeghatárhoz a rezgés akkor visszaverödik még a földben? Éredkes: Állítólag aki vízérben áll beszéd közben megmélyül a hangja.

- Hartman vonal. Ezt szoktam megtalálni a legkönnyebben. Észak-Dél és kelet-nyuga irányú 20-30 cm vastag ritka kivételtöl eltekintve viszonylag egyenes vonal amit hálót alkot. Magyarországon kb. 180 cm távolságra vanak egymástól. Állítólag a svédeknél 170 az egyenlítőnél 200 cm körül vannak. Tasztalatom szerint 10 cm hullámzás belefér.

A többi sugárzásról tényleg nem sokat tudok. Állítólag a szentgyörgy vonal az egyetlen jótékonyhatású és nagyon ritka Magyarországon egy meg keresztül a Pilisen.

A többi mende-mondát ismerek.

Ja SZVSZ a pálca nem müszer, csak mutató, az ember a müszer.

Folyatassam ??

Előzmény: Törölt nick (7)
ZAJCSEK Creative Commons License 2002.09.06 0 0 13
Lecter prof, congratulations, ez nagyon frappáns volt! És pont ugyanarra a mondatra, mint amivel én veszkődtem...
Zajcsek
Előzmény: Dr. Lecter (11)
ZAJCSEK Creative Commons License 2002.09.06 0 0 12
Hello Bard,
"energiatípusok, amiről a tudomány nem tud"

Khmm...

1. Mi az, hogy "energiatípus"? Talán kölcsönhatástípusok léteznek, igen, meg hatáskeresztmetszeti jellemzők, meg átlapozandó tankönyvek.
2. TUDomány nem TUD valamiről - ez nem abszurd mondat?
3. Ki tud róla? Te?! Mit? Azt, hogy van? Hát - ez kevés.
4. Ami a tudomány számára már vagy még zárt, az a KUTATÁS számára nyitott, vagy nyitandó meg. Felvázolnál egy kutatási projectet pár mondatban e témakörben?

Üdv, Zajcsek.

Előzmény: Bard (9)
Dr. Lecter Creative Commons License 2002.09.06 0 0 11
Olyan energiatipusok vannak, amikről a tudomány nem tud.

Láthatatlan koboldok is vannak, amikről a tudomány nem tud. Lehet, hogy azok okozzák.

Előzmény: Bard (9)
PETYUS Creative Commons License 2002.09.06 0 0 10
>saját magam mutattam ki egy rokonom házában ugyanazokat a vízereket,

Honnan tudod, hogy vízereket mutattál ki? Feltártad és láttad, hogy ott csörgedezik? Az eszedbe se jutott, hogy valami más lehet ott? Esetleg nem néztél körül? Lehet, hogy a fejetek fölött ott megy a villanydrót a csillárhoz. Vagy a talpatok alatt az alsó szomszéd csillárjához. Vagy a koax kábel megy ott a tv-hez. Vagy ott volt az alsó szomszéd mobiltelefonja. Szerintem ezek közül bármelyik hihetőbb, mint holmi földalatti vízér.
Olyan embert én is láttam már, aki L alakú rézdrót-párral meg tudta találni a földalatti villanykábeleket. Egyszer, amikor vettem egy elektromos mérőműszert, megmértük saját elektromos ellenállásunkat, és érdekes módon a villanykábelmegtaláló személy ellenállása jóval kisebb volt a többiekénél.
Egyébként a legelvakultabb földsugárzás-hívők is azt mondják, hogy a rézdrót meg az inga nem műszer, csupán mutató, ami a hatást érzékelő ember ingermozgásait nagyítja fel látható mértékűre.

Előzmény: Törölt nick (7)
Bard Creative Commons License 2002.09.06 0 0 9
ZAJCSEK, te nagyon rá vagy izgulva erre az elekromágnesességre, meg ilyenekre. Én úgy tudom, hogy itt semmi ilyesmiről nincs szó. Olyan energiatipusok vannak, amikről a tudomány nem tud. Legalábbis állitólag... Szóval nem érdemes ebbe az irányba menni...
Előzmény: ZAJCSEK (8)
ZAJCSEK Creative Commons License 2002.09.06 0 0 8
Kedves Holden (Caulfield...?), én pedig a hozzászólásnak örülök, jó comment. A fő problémát az "ingában" látom, ami mint műszer, rettentően komolytalan, rajzfilmbe illő. Ha ez az inga valóban kibillenne, akkor mi történne vajon a lakás többi fémtárgyával?! Mekkora hatalmas erőtér, méghozzá villamos erőtér (div B = r)kell ahhoz, hogy egy kézben tartott fémdarabot indukció révén kinetikus mozgásra késztessen? Óriási. Ekkora erőteret egy NMR közelében sem tapasztaltam,pedig egyszer direkt egy műanyag tokozású, filléres kvarcórával léptem be, ami köztudomásúlag megbolondul egy nem statikus villamos tér (indukált mágneses tér) közelében.
Más kérdés, hogy mivel az ember nem fémből van, fémes vezető anyagok sem keringenek benne, ennek az erőtérnek sem lehet hatása.
A vízér, mivel a talajvíz valóban mozgásban van, és ionokat tartalmaz, létrehoz elenyésző induktív teret, mágnesest is, természetesen. De mint írtad, ezt a nyalábot precízen fókuszálni kellene, ami abszurdum.
Csakhogy ez sem szükséges. A vízér ott kering benned, és vérnek hívják. A vérkeringés által indukált elektromágneses térre vonatkozóan a szakirodalom nem ír semmit, ha ez mérhető volna, akkor az orvostudomány lenne az első, amelyik kihasználná. Ez pontosan olyan, mint amikor valaki a háttérsugárzástól fél, de arra nem gondol, hogy egy darab almával egy napi háttérdózist vesz magához, csak az alma Kálium izotóp tartalma miatt...

Ennyit egyelőre a zabheyezésről, nemsoká folytatom, másnak is ígértem kissé más jellegű választ.
Üdv Holden, Zajcsek.

Előzmény: Törölt nick (7)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!