Keresés

hi,
azert egy kicsit arnyaltabb a kep az USA-t illetoen.

Egy-ket allam es nagyobb varos (pl: NYC) kivetelevel a tartas - buntetlen eloeletunek - teljesen szabad.

A rejtett viseleshez Vermont kivetelevel kell engedely, ami 32 allamban bizonyos vizsgak utan alanyi jogon jar, mashol indokolgatni kell.

Ezeken a helyeken azonban a nyilt viseles altalaban szabad.

Texasi dolgokat rosszul tudod, ott alanyi jogon kaphatsz REJTETT vislesi engedelyt.

A nyáron az USAban érdekl?dtem e fel?l....
NJ-ben hasonló a rendelet szigorúsága mint Mo, csak nem kell megvárni a kórboncnok jelentését
Florida-viselhetsz fegyvert, de nem szabad látszania
Texas-mindenféleképpen kell látszania, ha nálad van
Az utóbbi kett?ben sokkal egyszer?bbb... bemész a boltba alról a harmadikat kéred fizetsz és már a tied is...

Ha mindig liberális lett volna a fegyvertörvény M.o.-n, akkor biztosan nem jutottunk volna ide! (Illetve, ahogy Te írtad, oda). Az USA-ban is pont azokban az államokban ölt a legnagyobb méreteket a bűnözés, ahol tilos a fegyvertartás, miért lenne ez máshol másképp?

Nagyon félreértettél, szó sincs itt ilyesmiről.
Csak valahogy nem bízom már az emberek önuralmában. Nemcsak a magyar, de más népek tagjait is figyelembe véve. Az adott példában az lepett meg, milyen simán lefolyt az egész. Valahogy itthon mindig olyan baleseteim [pontosabban: kettő] voltak, ahol a másik fél tapló volt. Ez van, de ne essünk át a túloldalra.

Bár valamennyit értek a fegyverekhez, eggyenlőre nem akarék magamnak fegyvert. Nyakam rá, hogyha használnám, "szerencsés" voltom miatt bekaszliznak pár évre...
Ha oda jut az ország, hogymár egy magamfajta srác is a fegyverben látja az egyetlen megoldást, akkor viszont géppisztoly alá biztos nem adnám :)

Kedves Gvass,

>a kovetkezo hasonlo stilusu hozzaszolasert >tudod, hogy feljelenthetunk kozosseg elleni >izgatasert?
Azért ahhoz kicsit több kellene. Itt "gyűlöletre uszításról" v. "gyűlölet keltésére alkamas egyéb cselekményről" azért még nincs szó. Ne legyünk már ennyire Btk-központúak!

Egyébként a hozzászólás többi részével nagyjából egyetértek, nem kell sztereotipizálni sem, bár az is igaz, hogy Mo. azért még nem Svájc...

hi Cifu,
a kovetkezo hasonlo stilusu hozzaszolasert tudod, hogy feljelenthetunk kozosseg elleni izgatasert?

Mert amit irsz az semmi mas mint magyarellenes rasszizmus a svajciak (stb) javara.

Nagyon utalom, amikor azt mondjak, hogy itt azert nem lehetnek normalis fegyvertorvenyek, mert a magyar alsobbrendu faj es csak egymast lodozne agyon.
Mert ugyanez a magyar, ha veletlenul szlovakiaba kerult trianonnal, akkor miert nem lodozi agyon egymast lepten-nyomon a liberalis fegyverjogszabalyaik dacara?

Az is szimpatikus, hogy a fejvadászok rádtörhetik az ajtót, ésha fegyvert rántasz lelőhetnek, mivel ők veszélyes szökött rabnak hisznek?

Akkor már a svájci megoldás jobban tetszik, igaz, a svájciaknak van önkontroluk, ami a magyarok többségéről nem mondható el. Ott, ha beletolatsz valaki autójába [ami történetesen egy BMW], simán kiszáll az ipse, megfedd, hogy figyelhetnél, megkérdi van-e biztositás, és segit kitölteni a kárjelentő papirt. Még kezet is fog veled, és csak viccesen mondja, hogy legközelebb azért kerüld el a kocsiját. Pedig szinte biztos hogy volt nála önvédelmi fegyver.
Egy ilyen helyzetben, ha a BMW-snél fegyver volt, szerintetek megúsztam súlyos sérülések nélkülv, ha nem a Svájci határnál, hanem Budapesten történt volna? Aligha hiszem...

hi,
Igenis van olyan, hogy Europaisag a fegyverjogszabalyok kapcsan.

Ugyanis van egy EU-iranyelv, melyet nekunk is at kell vennunk, ez kovetelmenykent meghatarozza a fegyverek kategoriaba sorolasat, illetve a lofegyverek egyseges kozponti nyilvantartasat.

Sot, ez az iranyelv meg azt is nagyjabol meghatarozza, hogy miket lehet az egyes kategoriakba betenni, miket nem. Peldaul tiltani rendeli polgari celra a robbanolovedekeket, raketakilovoket es hasonlokat, ugyanakkor elfogadhatonak tartja a tarkapacitas nelkuli sima csovu hosszu fegyverek (shotgun) szabad tartasat stb.

Az EU-orszagokban ennek az iranyelvenek a szellemeben torteno egysegesites fele haladnak a jogalkotok.
Az egyetlen kivetel nagy-britannia ugye.

Szerencsével azt is túl lehet élni, ha egy robbanás következtében egy 1cm vastag acélrúd keresztülszánkázik a fejeden. Volt egy fickó a XIX. sz. közepén Amerikában, valami vasúti alkalmazott volt, egy dinamitrobbanás keresztüllőtte a fején a rudat, hátraesett, aztán fellált, és a lyukon kivül semmi baja nem volt. Szépen hazament. Utána még vagy 20 évet élt egészségesen, csak a személyisége változott meg egy kicsit, aggressziv lett... Állitólag azt a központját ütötte ki a rúd. A koponyája ma is látható, homlokán/hátul középen a szép lyukkal.

IMHO a .22-es elég jó kis lőszer, az amcsi acél rohambilit (aminek elég szar az anyaga, de az embertől azért keményebb) még átlövi, ha nem ólom lenne, talán a másik oldalon is kijönne. És talán nem elhanyagolható szempont, hogy mivel kicsi a visszarúgása, a magam fajta pancser céllövő is egész pontosan tud vele lőni. Talán ez sem utolsó szempont, igy ráduplázni is kicsit gyorsabban lehet vele. Ha lehetne önvédelmim, valószinüleg ilyet hordanék, mert zsebben is elfér. És a sima "mezei" támadóra ez is elég. Otthon viszont tartanék egy sörétes pumpásat.

hi,
mivel ugye a fegyverrendelet ugy szar ahogy van szakmailag is, ez az aranytalanul deformalodo is ugy ertelmezheto, ahogy jolesik. A joggyakorlat azt mutatja, hogy FMJ lehet es mas nem, kar tovabb filozofalni.

(eloszor talan magahoz a fegyverhez valo nem-diszkriminativ hozzajutast kene megoldani, utana raerunk filozofalgatni a lovedektipusrol..)

Üdv!

Az expanzív lőszerre (sajnos) pontosan illik:
"a) maroklőfegyverhez szolgáló olyan lőszert, amelynek lövedéke a lövés után vagy a becsapódáskor az eredeti méretéhez képest aránytalanul deformálódik, szétszakad ,"

Üdv!

Amit be másoltam csak akkor fontos,ha egyetlen lövést tudsz leadni(pl túszszabaditás).Önvédelmre elég lenne a .22LR is,HA használhatnál expanzív lőszert,de FMJ-ből csak kell legalább 9mm Para(nem véletlenül szokott ennyi lenni a szolgálati fegyverek űrmérete).

Fenrir

Nagyon kacsa szaga van.

Amikor kifogyott a "lőszer", akkor újratöltött ?
Szvsz inkább alkoholmérgezésbe punnyadt meg.

hi,
nocsak ezek a technikai adatok tenyleg azt mutatjak, hogy nem is annyival kisebb az RL-61, de hidd el, kezbeveve sokkalta kisebbnek tunik az RL-61, tenyleg mintha csak fele akkora lenne.
(legombolyitetteb alakja pedig tenyleg sokat segit a rejthetosegben)

Egyebkent kezdetben 6 db-os tarak voltak hozza, aztan lett 8, es egyesek kis alakitgatassal csinaltak 10 darabosat is.

hi,
ez az alkalmatlan eszkozzel ekovetett cselekmeny tipikus peldaja.
9 lovessel ongyilkosnak lenni, ugy,hogy a korhazba szallitas elott meg elt valaki..haat ez nagyon durva. Bar valszeg kevesebbet szenvedett volna, ha kiugrik a tizedikrol.

Na, kb. ennyire veszelyes a flobertstukker.

Kilenc lövéssel végzett magával ... Bűnügy
2001. május 8. 9:33

[Havaria] Vérbe fagyva találtak rá lakásán egy szolnoki férfira. A 39 éves ember hétfőn este egy Flobert pisztollyal kilenc lövést adott le saját fejére és mellkasára, de még élt, amkor megtalálták. A kórházba szállítást követően azonban - a gondos orvosi ellátás ellenére - belehalt sérüléseibe. Az eset körülményeit vizsgáló rendőrök kizárták a bűncselekmény lehetőségét.

Úgy látszik, egyes elszánt emberek mindenre képesek. (Csak most már nehogy a flóbert is engedélyköteles legyen :-(

Bár azért én már kiváncsi vagyok, hogy az ilyen dolgok hogy is esnek valójában, mert a média általában nagyon mellétrafál, ha fegyverekről van szó. Szerintetek lesz még légpuskás meg paintballos öngyilkosság is? :-)

Akkor marad az RPG? :-)

Jézusisten, pszihopaták járnak köztünk! :))

Üdv!

Ugyanez van a "A pisztoly és használata" c. könyvében is.Azt hiszem Jan Boger "A kommandósok fegyverei" c. könyvben is szerepel valami hasonló.
Régebben találtam részletet John L. Plaster: The Ultimate Sniper c. könyvében:
"A fegyveres támadók "gyors harcképtelenné tételét" fejtegető első tanulmány az FBI Fegyverszakértői Bizottságának tollából
született, 1987-ben. A tanulmány azt a témakört taglalta, hogy az emberi célpontok gyors leküzdéséhez közvetlenül a
központi-idegrendszer (central nervous system, továbbiakban röviden CNS) támadása vagy rendkívül gyors és nagymértékű
vérveszteség szükséges.

A vizsgálatok szerint az ilyen súlyos vérveszteség 10-15 másodpercen belül eszméletvesztést eredményez az agyban
fellépő oxigénhiány hatására, viszont az áldozat csak az ájulást megelőző utolsó másodpercekben tapasztal rohamosan
gyengülő látást és mozgóképességet. Ez a rövid, ám annál jelentősebb késedelem a magyarázat arra, hogyan képesek
például a nagyvadak teljesen szétroncsolt szívvel is akár 50m távolságra is elmenekülni a lövés helyszínéről.

Ennyire drasztikus vérveszteséget az emberi testben a vaszkuláris (keringési) rendszer részét képező szervek támadásával -
a szív, máj, verőerek, illetve a femorális (lágyéki) és karotid (nyaki) artériák roncsolásával - érhetünk el."

Ha bekábszezni magát, az csak a sokkot enyhítheti (ha enyhíti, nem to`m), de találatkor a vérnyomása úgy lezuhan, hogy hogy egy pillanatra mindenképpen elveszti az eszméletét, a lőtt seb nagyságától függően.

Trebitsch, Sgt. Elias:
Kis Á. Péter: A Gépkarabély és használata, Zrinyi kiadó, 1999
30 oldal, részlet:

"...Egyes kábitószerek (pl.: PCP) oly mértékben semlegesitik a lövés okozta traumával járó fájdalmat és sokkot, hogy a sebesült szó szerint az utolsó véréig küzd. Amerikai rendőrök tapasztalatai szerint még tizenkettes sörétes puskából, szarvas-söréttel közvetlen közelről mellbe lött ember is képes néhány percig folytatni a küzdelmet..."

Megfelelő válasz? :)

De van mégegy könyv, aminek a címe már nem ugrik be [és most utánanézni se tudok hirtelen], ahol hasonlóról írnak.

Ez engem is érdekelne. Ilyet talán még egy zulu harcos sem tud...

Mondj egy helyet lécci, ahol láttad leírva: erre azért kíváncsi vagyok kicsit. :)

>>Dehogynem,a 12 ga shotgun 00-as soretre toltve 10 meteren belul gyakorlatilag 100%-os.:-))

Több helyen láttam leírva, hogy teljesen belőtt [bedrogozott] kábitósoknál előfordult, hogy még egy teljes értékű 12-es találatt után is harcképes maradt, sőt, még rá is támadt a rendőrrökre.

Ez most "urban legend", vagy valóságalapja is lenne?

Tip. Cal. Cso hossz. magassag vast. Tarkap. Suly/ures Suly/t

RL-61
kaliber: .22LR
Csőhossz: 86 mm
teljes hossz: 157mm
szélesség: 31 mm
Magasság: 110 mm
tárkapacitás: 6 db vagy pedig 8 db
súly: 550 g

Megjegyzés: a FÉG esetében írtak 6 lőszeres tárat meg 8 lőszerest is, úgyhogy fene tudja. A markolat mindenesetre kisebbnek tűnik, 6 db os tár tűnik valószínűnek, a többi változat is csak ennyivel rendelkezik.

87 Cheetah

kailber: .22LR 97
csőhossz: 97mm
teljes hossz: 172mm
szélesség: 33mm
magasság: 120mm
tárapcitás: 8 db
súly: 570 g

A súly az üresre vonatkozik.

Nekem ez dettó ugyanakkorának tűnik, a FÉG 1,5 centivel rövidebb, de rövidebb a csöve is.

Nem is lenne vele gond, ha nem láttam volna olyan borzalmas kidolgozást a FÉG cuccokon.
Kisebbnek oké hogy kisebb, de szvsz a Beretta mérete kellemes és könyen hordható, ezzel persze nemkell egyetérteni, ez ízlés kérdése, az ennél kisebb már a kezelhetőség rovására megy. Nem vagyok híve az ilyen nagyon mini méretnek, kényelmetlen az olyanokkal lőni. De az ára nagyon frankó, igazság szerint ez az egyetlen, amiért valaha is FÉG pisztolyt vennék. Minőségben tuti hogy az én kedvencem viszi el a pálmát :)), persze ennek meg van az ára. :(.
Nem tudnál berakni egy képet?

hi,
ez a Beretta M87 mereteben, megjeleneseben ugyanaz ugye, mind a 9 mm Br. Short M84, ami ugye sokkalta hatasosabb. Ezert mondtam, hogy igen rossz a merethatekonysaga.

"A FÉG RL61 véletlenül nem egy a PA63 bázisán kihozott 22-es? "

Nem. Walther PPK meretu, tehat joval kisebb, mint a PP-meretu PA-63. Praktikusan kb. feleakkora mint az altalad dicsert Beretta M87. Ara 40 ezer ft alatti.

A 2 inches revolverekkel ideálisak önvédelemre, csak nem biztos, hogy valaki ma Magyarországon megengedhet magának egy ennyire speciális feladatkörő pisztolyt, pláne, hogy ezzel elment egy igen nehezen megszerehető engedély.
Ha teheti, természetesen jobb választás, mint egy pl. 22-es.
Az idális szvsz egy könnyű, kompakt 9mm-es. Csak ezek meg még drágábbak, általában 22-es csővet sem lehet kapni hozzá, gyakorlás céljából. Apropó, láttam mostanában teljesen műanyag töltényeket (lövedék + a hüvely is műanyag), nincs ilyen rendes lövedékkel és műanyag hüvellyel? Sok súlyt lehet velehe megspórolni, amit nem kell cipelni.

A FÉG RL61 véletlenül nem egy a PA63 bázisán kihozott 22-es? Az adatai alapján nem tűnik jobbank mint a Beretta, bár valszeg olcsóbb (azt anno 400 USDbe került az USAban).

Most megnéztem, nem 84-es hanem 87-es, elég sok egyforma van a ebben a sorozatban. Lesz alant egy fénykép.

Az M87 szintúgy 8 lövetű, üresen 570 gramm, szintén kilőhető belőle erősebb töltény (én CCI Stingerrel próbáltam), és feltűnően gyorsan lehet vele lőni, kb 1 sec alatt kilőhető a tár (át is jöttek a másik lőállásból, hogy mi folyik itt :)).
Az tény hogy a 22-es megbízhatatlanabb, mint a többi féla. Az igazsághoz tartozik, hogy nekem akadás csak a gyengébb Rex lőszerrel volt - mondjuk az mindennel akadt eddig kivétel nélkül:) - a Stingerrel (tehát amire önvédelmi célból tölteni fogod) emlékeim szerint nem volt akadás, lévén erősebb.
A tokja valami könnyű ötvözet, a szán és a többi acél.
Nem láttam a FÉGet, de ahogy a többi FÉG pisztoly kinéz, az alapján nem várok sokat a kidolgozás terén. Néhány éve voltam a FÉG lőterén, ott az egyik stukkerük szétesett (!), ez kissé elvette a kedvemet a nagymúltú (a hangsúly a múlton van) gyár termékeitől..

Őszintén nekem a mérettel nincs bajom, kellemesen viselhető.

http://www.beretta.com/pistole/Cheetah.htm

Beretta 87 Cheetah

.22 LR, 8+1 lőszer
172mm/97mm (teljes/csőhossz)
570 gramm (üresen)

Hi,
az alapveto dolgokban egyetertunk, valoban egy jol hordhato fegyver (es gazriasztora ugyanez igaz) az idealis onvedelemre.

De a .22 LR Beretta M84 messze nem az. IMHO az egy igencsak kevesse merethatekony pisztoly. ha mar .22 LR, akkor FEG RL-61. Walther PPK-meret, 8 db-os (esetleg 6 vagy 10) tar, alutokos regebbi modellek, es hi-velocity loszerrel (pl: Remington Thunderbolt) egeszen megbizhato is.

DE! A .22 LR kis stophatasa (akar fegyveres, akar fegyvertelen tamado ellen) nem az igazi, ES - kulonosen ontoltobol - a legmegbizhatatlanabb loszerek egyike.

IMHo egy .38 Spec snubbie (pl: SW M36: 2" cso, otlovetu dob) az idealis civilnek onvedelemre. Ez totalisan megbizhato, totalisan egyszeru kezelni, es meg a stophatasa is jo, es aranylag olcso a loszer.

És mi van ha megrándul az ujja? E-e, így viszont csak 99%. :)) de azért csak nem akarsznap mint nap shotgunnal a hónod alatt mászkálni a vesztendben?
Bármelyik vasat is választod, azt bizony cipelni kell, állandóan.
Nincs abszolut biztonság, na. Soha nem is lesz.
Meg kell tanulni tisztességesen lőni, ha az nem megy, teljesen mindegy, mivel lősz - mellé. Ha jól, biztosan lősz, jobbak az esélyeid, de soha nem 100%-osak. Az egyetlen közel 100%-os módszer, ha az agytörzset lövöd meg, akkor kapásból megsemmisül az alapvető funkciókért felelős idegköztpont... nem túl reális az esélye, nem?
Egyébként pedig, pl. végtagtalálat esetén nincsen elég jelentős különbség a kaliberek között, nagy valószínúséggel cselekvőképes marad a támadó.

Vagy lehet átmenni Keserűbe, úgy csiripelik a madarak, 3+1 db 20-as tárral mászkál, indoklása szerint hátha tűzharcba keveredik :)).

Nekem az önvédelmről az a véleményem, hogy elég MA MAGYARORSZÁGON viszel magaddal egy könnyű, kis pisztolyt, meg egy póttárat, az esetek 95 %-ában ez elég ahhoz, hogy biztonságot adjon. Itt nincsenek néger bandák meg Central Park, ha lenne, én is azt mondanám hogy valami istenverte Magnumot, de itt átlagpolgár nem kerül ilyen helyzetbe. A nagyúrméretú bruális fegyverek imádata amerikai jellemvonás, indokolatlanul átszivárgott Európába, itt mások a viszonyok, és ezt nem veszik észre azok, akik az amerikai - tehát az ottani viszonzokra vonatkozó - fegyvermagazinok ajánlásait ismételgetik. Mikor és hányszor volt itt lőfegyveres rablótámadás?
Persze a maffiózók szerelkezzenek föl rendesen, de nem róluk szól a topic, nem?