Keresés

Részletes keresés

kvark kapitány Creative Commons License 2025.11.22 -2 0 81123

"A "mondjuk" miatt felvillant egy kicsi piros lámpa a műszerfalamon..."

Van pontosabb érték is, de most ez nem lényeges. 

"Tehát ha jól értem, akkor te azt állítod, hogy minden nagyobb égitestnek van egy ilyen "hatásgömbje" (a gömb átmérője a tömeg függvénye), és ebben a gömbben az éter sebessége megegyezik a bolygó tömegközéppontjának sebességével. Ha a bolygóktól távolabb vagyunk, akkor meg gondolom a Nap hatásgömbje érvényesül, a tömeg miatt sokkal nagyobb távolságig (ha mondasz valamit ennek Nap-gömbnek az átmérőjéről, az érdekes lehet). Az éter meg számunkra úgy jelenik meg, hogy a helyi étersebességhez képest az EM hullámok c-vel terjednek. Helyesen értelmezem azt, amit mondasz?"

Nagyjából igen. Ezzel érthetővé válik az MM kísérlet null eredménye. De ezt már tudta Stokes és Miller is. 

Amit a lézergiroszkópról írsz, nem nagyon értem. 

Azt meg pláne nem, hogy hogyan méri meg a lézergiró a fénysebesség különbségét a két mezőleges fénysugár között. Mert a Michelson interferométer ezt méri. 

Előzmény: Galfi Gergo (81115)
kvark kapitány Creative Commons License 2025.11.22 -1 0 81122

"Kb. egy évvel ezelőtt már próbáltam ezt elmagyarázni a kapitány egyik szellemi elődjének, vagy előzménynickjének, hogy egy pozitív MM-ben rettenetes boldogan dagonyázna a fizikusok zöme."

Ezek szerint te is támogatod a kísérlet végrehajtását?

 

"Lehetne töpregeni rajta, cikkeket írni belőle, keresni a határeseteket, hogy hol van az a pont a Földfelszín és az ISS között ahol már éppen mérhető a jelenség, kitalálni, hogy hogyan lehet megjavítani az ált.rel. és a sztenderd modellt. Alapvetően jó dolog volna."

Szerintem is jó dolog volna, de abban kételkedek, hogy a fizikusok zöme örülne neki. 

Tartsunk egy közvéleménykutatást a fizikusok között!

Támogatod?

 

 

 

Előzmény: Galfi Gergo (81117)
mmormota Creative Commons License 2025.11.22 0 0 81121

Nem forgó esetben 0 lenne a különbségi frekvencia, v>c esetén körbe se tudna menni a fény. :-)

 

Forgó esetben az abszolút futási idő reciprokának arányában csökkenne a frekvencia különbség, ez v<<c esetén eléggé elhanyagolhatónak tűnik. Az is kérdéses, hogy hogyan járna az az óra, amivel mérnék a különbségi frekvenciát - ez éteres (de nem Lorentz hanem sima éter) nem kristálytiszta. Vélhetően óraszerkezet függő lenne, melyik óra mit csinál. Ilyesmire relativitástagadók nem szoktak figyelmet fordítani, méri az abszolút időt és kész.

Előzmény: mmormota (81120)
mmormota Creative Commons License 2025.11.22 0 0 81120

Az egész mérés azon alapul, hogy a jármű sebességének semmi hatása nincs a fényinterferenciára. Ha pozitív eredménye lenne az MM-nek, az azzal járna, hogy különböző sebességeken, de ugyanolyan szögsebességnál mást mérési eredményt adna a lézergiró.

 

Szerintem klasszikus éter modellben is érzéketlen lenne az éterszélre a középpontra tükrözés szimmetria miatt. A két körüljárás futási idő különbségét méri, az abszolút futási időre majdnem teljesen érzéketlen.  

Előzmény: Galfi Gergo (81115)
mmormota Creative Commons License 2025.11.22 0 1 81119

 Itt nincs semmi alap.

 

Azért nem rossz, nem csak egy ütődött hirdeti ott az igét, hanem 3. :-)

Előzmény: gyongyom bokretam (81110)
mmormota Creative Commons License 2025.11.22 0 0 81118

Lézer girót valószínűleg visznek, a leszálló egység stabilizálása miatt. 

Előzmény: gyongyom bokretam (81111)
Galfi Gergo Creative Commons License 2025.11.22 0 1 81117

Ha mégis bejönne, kifejezetten izgalmas dolgok jönnének - miért félnék tőle?

Kb. egy évvel ezelőtt már próbáltam ezt elmagyarázni a kapitány egyik szellemi elődjének, vagy előzménynickjének, hogy egy pozitív MM-ben rettenetes boldogan dagonyázna a fizikusok zöme. Lehetne töpregeni rajta, cikkeket írni belőle, keresni a határeseteket, hogy hol van az a pont a Földfelszín és az ISS között ahol már éppen mérhető a jelenség, kitalálni, hogy hogyan lehet megjavítani az ált.rel. és a sztenderd modellt. Alapvetően jó dolog volna. Lehet, hogy arról kellene meggyőzni a kapitány urat, hogy fizikusnak a játék kedvéért megy el az ember, és nem azért, hogy azután más fizikusokkal világösszeesküdve próbálja körömszakadtáig védeni a spec.relt. Mondjuk nem is látom, hogy hol volna ebben nekem vagy neked ebben a boni.

Előzmény: mmormota (81089)
Galfi Gergo Creative Commons License 2025.11.22 0 1 81116

A kísérletek nem ezt mutatják.

Melyik kísérlet mond ellent ennek a tekercs-mágnes relatív mozgás dolognak?

Előzmény: kvark kapitány (81114)
Galfi Gergo Creative Commons License 2025.11.22 0 0 81115

Másrészt azért, mert a Föld a keringés során mindent magával visz mondjuk 500 ezer kilométeres sugarú gömbben.

A "mondjuk" miatt felvillant egy kicsi piros lámpa a műszerfalamon,  de azért értékelem, hogy mondasz konkrétumokat. Tehát ha jól értem, akkor te azt állítod, hogy minden nagyobb égitestnek van egy ilyen "hatásgömbje" (a gömb átmérője a tömeg függvénye), és ebben a gömbben az éter sebessége megegyezik a bolygó tömegközéppontjának sebességével. Ha a bolygóktól távolabb vagyunk, akkor meg gondolom a Nap hatásgömbje érvényesül, a tömeg miatt sokkal nagyobb távolságig (ha mondasz valamit ennek Nap-gömbnek az átmérőjéről, az érdekes lehet). Az éter meg számunkra úgy jelenik meg, hogy a helyi étersebességhez képest az EM hullámok c-vel terjednek. Helyesen értelmezem azt, amit mondasz?

 

Mi köze van a MM mérésnek a lézergirókhoz?

A lézergirók fényinterferenciával mérik ki, hogy mennyire nem inerciarendszer egy forgó űrhajó vagy repülőgép. Az egész mérés azon alapul, hogy a jármű sebességének semmi hatása nincs a fényinterferenciára. Ha pozitív eredménye lenne az MM-nek, az azzal járna, hogy különböző sebességeken, de ugyanolyan szögsebességnál mást mérési eredményt adna a lézergiró. Végeredményben egy repülőgépen nem lehetne megmondani műszerek alapján, hogy merre van fölfele. A működési elvet lásd pl. itt: https://en.wikipedia.org/wiki/Ring_laser_gyroscope

Előzmény: kvark kapitány (81066)
kvark kapitány Creative Commons License 2025.11.22 -1 0 81114

"Ez a rész arról a megfigyelésről szólt, hogy mindegy, hogy egy drótot mozgatok egy mágneshez képest, vagy ugyanezt a mágnest mozgatom ugyanahhoz a dróthoz képest, mindkét esetben ugyanannyi áram fog ébredni a drótban."

 

A kísérletek nem ezt mutatják. 

Szerintem nem néztél utána, csak a közkeletű tévedéseket ismételgeted. 

 

A fénysebesség állandóságát sem bizonyítja semmiféle kísérlet. 

Az általam javasolt mérés az ISS-en, az lenne az első. 

 

Sőt, a Doppler jelenség éppen ellentmond a fénysebesség állandóságának. 

 

Előzmény: Galfi Gergo (81112)
kvark kapitány Creative Commons License 2025.11.22 0 0 81113

Többen is készülnek a Holdra a következő években. 

Hátha valaki ráharap.

Például a kínaiak. 

Előzmény: gyongyom bokretam (81111)
Galfi Gergo Creative Commons License 2025.11.22 0 1 81112

Mit nem értesz konkréten?

Nem értettem, hogy pontosan mivel van problémád, mert nem magyaráztad el világosan. Azután megtaláltam azt a részt az Einstein-cikkben, aminél az egyik félmondat passzolt azzal, amit te írtál. Ez a rész arról a megfigyelésről szólt, hogy mindegy, hogy egy drótot mozgatok egy mágneshez képest, vagy ugyanezt a mágnest mozgatom ugyanahhoz a dróthoz képest, mindkét esetben ugyanannyi áram fog ébredni a drótban. Ez tényleg így van, bármelyik villanymérnök megerősítheti ezt neked. De, ahogy leírtam 81063-ban, annyiból lényegtelen Einstein cikke szempontjából, hogy nem ez az alapvetés. A kiinduló posztulátum az az, hogy egymáshoz képest mozgó inerciarendszerekben ugyanazok a fizika törvényei. Ennek csak következménye a fénysebesség állandósága, meg a fenti mozgó mágnes-álló tekercs felcserélhetőség.

Előzmény: kvark kapitány (81070)
gyongyom bokretam Creative Commons License 2025.11.22 0 0 81111

 A kedvedért nem fognak egy ingát vinni a holdra. Nem fognak veled foglalkozni.

Előzmény: kvark kapitány (81109)
gyongyom bokretam Creative Commons License 2025.11.22 0 0 81110

 Itt nincs semmi alap.

Előzmény: kvark kapitány (81109)
kvark kapitány Creative Commons License 2025.11.22 0 0 81109

Az alapok itt vannak leírva.

https://forum.index.hu/Topic/showTopicList?t=9259209

 

A teljes szöveg is hamarosan megjelenik. 

 

Előzmény: Látó 150 (81108)
Látó 150 Creative Commons License 2025.11.22 0 0 81108

Nincs valahol leírva a neten egybe a konkrét elméleted? Egybe rendezetten. Érvelés.  Így egy fórumot olvasva nehéz követni ezt. Fárasztó. 

Előzmény: kvark kapitány (81107)
kvark kapitány Creative Commons License 2025.11.22 0 0 81107

Arra esetleg még használható lennél.  ;)

Előzmény: Run like hell (81106)
Run like hell Creative Commons License 2025.11.22 0 0 81106

Miért? A naptár is túl bonyolult neked?

 

Előzmény: kvark kapitány (81105)
kvark kapitány Creative Commons License 2025.11.22 0 0 81105

Pedig kellene valaki, aki figyeli a határidőket.    ;)

Előzmény: Run like hell (81103)
kvark kapitány Creative Commons License 2025.11.22 0 0 81104

Elég röhejes az erőlködésed.

De te ennyit tudsz. 

Mindig is ennyit tudtál. 

Előzmény: construct (81102)
Run like hell Creative Commons License 2025.11.22 0 0 81103

Nem kell neked segítség, egyedül is pofára tudsz esni, bohóc.

Én csak jót mulatok a mutatványodon.

 

Előzmény: kvark kapitány (81101)
construct Creative Commons License 2025.11.22 0 0 81102

"mindenki hülye, csak ő villamos"

 

Teljesen elhatalmasodott már rajta az őrület.

Ugyan évek óta építgette magában a világtörténeti léptékű összeesküvés elméletét, ám az utóbbi hónapokban meggyorsult az állapotromlása. Újabban már egész élettörténeteket fantáziál azok mögé, akik nem osztják a dilijét.

 

"Egyszerűen csak megtanultad és elfogadtad. Megtanultad az értelmetlen fogalmakat, az a bikfanyelvet, amelyet szakzsargonként adtak el neked. A vizsgán, és utána a munkád során elvárták tőled, hogy ne kételkedjék, és te meg akartál felelni az elvárásnak. Így aztán magaddal is elhitetted, hogy érted, az érthetetlent. Ma már nem ebből élsz, mert valószínűleg nyugdíjas vagy. De valamikor azért (is) kaptad a fizetésedet, hogy eszedbe sem jusson kételkedni. Csak soha nem gondoltál bele.."

 

De hát mit is tehetne?

Tudása, belátóképessége, érvkészlete fikarcnyit se fejlődött, ígéretei, jövendölései nem teljesültek, határidői ráégtek. Egyedül áll szemben a világ közönyével, most ezt kell valahogy megmagyaráznia saját magának.

 

Előzmény: Elminster Aumar (81096)
kvark kapitány Creative Commons License 2025.11.22 0 0 81101

Lüke, te miért izgatod magad emiatt?

Segíteni akarsz?

Ja, hogy ahhoz gógyi kéne, a pofázásod nagyon kevés. 

Előzmény: Run like hell (81100)
Run like hell Creative Commons License 2025.11.22 0 0 81100

"2025 az áttörés éve lesz"

 

Egy kicsit csipkedd magad, bohóc, mert egyelőre a papírforma látszik bekövetkezni: csúnya pofáraesés néz ki neked megint.

 

 

kvark kapitány Creative Commons License 2025.11.22 -1 0 81099

Amiben a foton szerepel, az alapból téves, mivel fotonok nem léteznek.

Ilyen egyszerű.

Majd te is megérted egyszer.   ;)

Előzmény: Elminster Aumar (81096)
kvark kapitány Creative Commons License 2025.11.22 0 0 81098

Neked biztosan lenne javaslatod, ugye?

Előzmény: Elminster Aumar (81097)
Elminster Aumar Creative Commons License 2025.11.22 0 0 81097

Fel kéne állítani a Hülye Kísérletek Minisztériumát. Láthatóan nagy igény van rá.

Előzmény: kvark kapitány (81092)
Elminster Aumar Creative Commons License 2025.11.22 0 0 81096

Meg most már a kvantummező-elméletig is. ;-)

 

Úgy van vele @demokritosz, hogy mindenki hülye, csak ő villamos...

Előzmény: Run like hell (81095)
Run like hell Creative Commons License 2025.11.22 0 1 81095

Lehetséges.

Te pl. eddig hülyeségnek tartottad az egész fizikát Newtonnak az inerciarendszerkben érvényes törvényeitől kezdve a relativitáselméletig és a kvantumelméletig.

 

Előzmény: kvark kapitány (81094)
kvark kapitány Creative Commons License 2025.11.22 -1 0 81094

Egy hülyének minden hülyeségnek tűnik. 

Előzmény: Run like hell (81093)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!