Hát Esztergom ellen Bordás nulla perc. Néha azt érzem, itt az számít ki van jóba Lekiccsel, mert amit Tomori hoz védekezésben, azt Baba is hozná, sőt… A válogatott meg bekaphatja. Simon legalább valamit játszott, gondolom hétvégén mindketten írják a statot.
Néhányan kihagytak összetartást, de már minden tiszta, aki a 35-ös keretben van az oké.
Házigazdaként fontos az eredmény, meg kialakult egy összetartó közösség, így nem variálunk a kerettel, bár van aki nem annyit, nem úgy játszik mint ami az ideális. Vannak a jövőre nézve perspektivikus játékosok, de ők most még nem kapnak szerepet.
Az EB előtt mindenképpen itthon akartunk készülni, komoly ellenfelet meg nem sikerült idecsábítani, ezért a szlovák, ukrán felkészülési meccsek.
Most hallgattam vissza. Csibe ritka értelmes lány és ez ebben a beszélgetésben is hallatszott.
Mit mondjak, a beszámolójának egy része a magyarországi viszonyok felületes ismeretével is elég egzotikusnak tűnt.
Viszont annak, hogy a szponzorokkal nekik is kell beszélniük, a későbbi pályafutásuk szempontjából lehet jelentősége, gyakorlatilag elkerülhetetlen, hogy megismerkedjenek az élsporton kívüli élettel is és tudjanak kommunikálni ugyan (remélhetőleg) sportszerető, de az esetek egy részében laikus emberekkel.
Én szeretem a humort, de az hogy elferdíted a szavaimat, hogy gúnyolódhass, az nem tetszik, az nagyon RnD-s.
1. Te beszéltél megelőlegezett bizalomról, holott Klivinyi a múltja, formája és aktuális teljesítménye alapján is érdemes volt a válogatottságra. Igen, Vova hibás, mert mindezek után nagyon kevés bizalmat adott neki. A 48 perc az valójában 44, és volt benne egy kis védekezés is, meg a ki-befutás is időt vesz el, a 44 perc önmagában is kevés, meg az eloszlása is rossz volt.
3. NEM írtam, hogy Foppa a hibás, ő csak tette a dolgát, a bíró hibázott, nézd vissza.
4. Igen, 2-3 perc szinte semmi, egy irányítónak, egy gyakorlatilag felhozó meccsen, igen, Vova hibás.
5. Igen, úgy gondolom, hogy Vova direkt erőltette, és már tervezte, hogy lecseréli Kácsorra. Ez szubjektív véleményem, lapozhatunk. De láthatod, hogy Kácsor keretben van, Klivinyi meg nincs, tehát nem alaptalan feltételezés.
6. Nem írtam, hogy Foppa a hibás, ő csak tette a dolgát.
7. Igen, van, hogy tévednek a bírók, és nem csak a Fradi ellen.
8. Igen, azért ment ki a labda, mert Foppa megütötte Klivinyi karját, nézd vissza, még a szpíker is kiemelte.
9. Igen, Roberts meglökte a levegőben, nézd vissza gúnyolódás helyett, a bíró a hibás.
10. Nem Klujber a felelős, Foppa kellően agresszív volt, Klivinyi kicsit puhány, Klujber kicsit ügyetlen, tehát hárman hozták össze, de ez semmiképpen sem volt olyan hiba, hogy Klivinyit végleg lehozza.
" hogy szerinted mit írtam rosszul Klivinyivel kapcsolatban, ami nem igaz. "
Nem is úgy fogalmaznék hogy "rosszul", inkább kevésbé objektív az állásfoglalás.))
Ugye itt az olimpiája került szóba és erre a 1433. írásban közöltél egy reakciót arra vonatkozólag hogy azt mondtam hogy rosszul lőtt és sok labdát eladott. Nézzük akkor át ezt.)) Az jön le a válaszból hogy ő mindet jól csinált csak hát a többiek azok itt a hibások. Egyszerűen mindenki.)) Csak idézetek tőled :
1.-es pont: "Semmilyen megelőlegezett bizalmat nem kapott " ------- Tehát Vova a hibás 1,0 Azért jelezném úgy 48 percet a pályán volt és csak támadásban, hiszen válogatott szinten nem védekezik, cserélni kell.
Ha védekezne is, akkor 48X2 nagyjából az ideje, 96 perc már nem is volna kevés, csak támadásban a 48 sem rossz, ha Vámos/Simon/Kuczora is van.
2-es pont : "két hibája nem is hiba" -------- ehhez szerintem nem kell írnom semmit.))
4-eske : "2-3 perc szinte semmi" ------ Vova 2.0 a hibás, többet is játszhatott volna.
5-ös : "A spanyolok ellen jól tört be, de nem sikerültek a lövései, ennek ellenére Vova erőltette , hadd görcsöljön, hiszen így lecserélhette Kácsorra" ------Vova 3.0 a hibás. Előbb azért volt gané, mert keveset játszatta, most meg azért mert többet játszatta.)) Elég komikus, tehát akkor mi a jó itt ?)) Ja, eszelős ördögi terv volt hogy Kácsorral jól partra tegyék őt. Szemét egy összeesküvés valóban, így Kácsor is hibás.)) Azért figyeled miket írsz le?... Klivinyi fel is javulhatott volna akár, letiltotta erről bárki?... Amúgy meg aztán újra vissza lett cserélve.
6. szólás : "másodiknál is leütközte Foppa " ------ Foppa a hibás.)) Nagyon szemét módon játszik tény, keményen védekezik is gyakorta..
7-es arany : "ez egy bírói tévedés volt" ------- Igen, a bírók is hibásak.))
8-aska : "ezért ment ki a labda" ---------- Annak mindig oka van igen.)) A labda a hibás, vagy a gyártója.
9.: "Roberts lökte a levegőben" -------- Roberts is hibás.
10.-eske : "labdája picit rövid lett, Klujber kiejtette" ------- Ha jól értelmezzük az aktuális helyzetképet akkor most ezúttal Klujber a felelős a történtekért.))
Mert Szlovénia és Montenegró nyugati piacgazdaság. És nulla nézővel piaci alapon tartanak fenn bl keretet évek óta…
Amúgy meg Mörköt külön szponzorral építették fel újra a Vipersnél a sérülése után, csak nekik nem kicsit van más anyagi forrásuk ténylegesen piaci szponzorok bevonására. Értelmetlen hasonlót elvárni a mi régiónkban.
Konkrétan alatt azt értettem-kértem, hogy szerinted mit írtam rosszul Klivinyivel kapcsolatban, ami nem igaz, hanem elfogultság, és nem azt, hogy elemezd a pszichémet.
Egyébként semmi közöm Klivinyihez, ahogy azon más játékosokhoz sem, akiket többször megvédtem, leginkább rutinos játékosokról volt-van szó, akiket szeretnének, szerettek volna egyesek idő előtt a süllyesztőben látni: Kisfaludy, Zizi, Misi, Kovács Anna, Sóska, Hornyák Ági, Ferling, Vérten, meg aki most nem jutott eszembe.
Mégcsak nem is kedvencem Klivinyi, csak szokásom kiállni a méltatlanul mellőzött játékosok mellett.
A kedvenceim inkább: Németh Helga, Kocsis, Lovász, Görbe, Ferling, Zizi, Piros és kizárólag játékosként: Pálinger.
Hol írtam olyat, hogy azért játsszon valaki, mert két éve voltak jó meccsei???
És te honnan tudod őket milyen pénzből finanszírozzák? A vicc Buducnost és a vicc Krim, amelyek nulla nézővel tartanak fenn bl csapatot évek óta. Hogy állami pénz vagy pénzmosás az lényegtelen. Koreát is annyira tűpontosan meg tudod mondani, biztos sokat olvasol helyi médiát.
Igenis a kézilabda szövetség egyik fő feladata a válogatott vagy válogatott jelölt játékosok menedzselése, ha éppen szükséges, akkor adjanak nekik segítséget. A csúcsgázsikat meg pontosan meg kellett volna akadályozniuk, sajnos nem tették meg akkoriban, ennek isszuk ma részben a levét.
A Lisztes példát nem egészen értem hogyan jön ide, de nálam pld. teljesen belefér, ha mondjuk egy magyar, de nemzetközi szinten is szaktekintély folyamatosan kapcsolatban van a magyar légiósok edzőivel.
Az okát nem tudom, azt neked kell tudnod. De írok pár potenciálisat : szurkolóként a kedvenced és csak a jó oldalát nézed, jogi képviselője vagy esetleg )) , személyes ismeretség, családtagja vagy, apja vagy vagy mittudomén.))
A lényeg hogy 5 éve erősen szubjektív ez a nick, ha róla van szó, és ezt te is nagyon jól tudod. Ha bármikor szóba kerül a Klivinyi neve akkor következetesen és rendszeresen úgy viselkedsz mintha a kirendelt ügyvédje lennél.)) Minimális terhelő vélemény sem hangzik el róla irányodból sohasem, és mindig kész vagy feljavítani az aktuális teljesítményét ha bármiféle kritika érné.
Ez így van és te is nyilván tudod ezt, bizonyos helyzetben akár érthető is, ezen kár is vitáznunk, hiszen minden megvan leírva azóta is a kézilabdás fórum helyeken.
Nekem személyesen nincs gondom vele, ha a kupacsapatok ellen is jól szerepel, tőlem aztán jöhet újra a csapatba, de most szerintem nem tudná válogatott szinten segíteni a csapatot.
Én inkább a válogatott formában (nem 1-2 meccses fellángolásra értem) hiszek, mintsem hogy azért játsszon valaki, mert épp 2 éve voltak jó meccsei. Annyi idő alatt nagyon sok minden megváltozik/megváltozhat. Akkor ilyen erővel Háfra is simán lehetne kezdő bal-átlövő, hiszen egy halom minőségi BL mérkőzést lejátszott már az FTC mezében, és a válogatottban is volt jó régen.
Oké ám, csak ezzel mire megyünk a jelen időben, mikor most úgy áll a helyzet hogy még egy Békéscsaba ellen sem tud értékelhetőt produkálni, nagyban hozzájárulva ezzel hogy a csapata kikapott és egy nagy blamába szaladt bele. Persze Klivinyi ennél bőven jobban áll azért az fix, de a kupacsapat szintek ellen is jól kéne mennie játékban ahhoz hogy egy válogatott szerepléshez is megfelelő legyen...
A számok, ill. a hivatalos stat, jó kiindulásnak, de nem ad tisztánlátást, ahhoz több kell.
Nem mondtam, hogy 2022 alapján kerüljön most be! Egyáltalán nem mondtam, hogy kerüljön be.
Maradjon csak ki, amennyi bizalmat kapott eddig Galacsintól, sok jóra nem számíthat.
Ugyanakkor egy világversenyen a pillanatnyi bajnoki formától fontosabb, hogy valaki korábban mit produkált világversenyeken, ill. ez hálás vitatéma lehet...
Miért ne lenne ilyen, Jaukovics haza igazolt először a sérülései után, de Despotovic vagy Ivanovic is, Stanko is ment a szlovénokhoz a sikertelen metzi kaland után, Ryu is hazamenekült, amikor bepánikolt a franciáknál.
Ezek egyike sem kapott állami pénzt, csak egyszerűen kevesebbért, hazaigazoltak.
Ez a normális.
De az nem, hogy valaki csúcs-gázsit kap, padon ülve és állami pénzből, itthon elhelyezzük ugyanannyiért vagy a semmit nem letevőt kikiáltják nagy tehetségnek mert a juniorban egykor jó volt és állami pénzből még a konkurenciát is eltakarítjuk előle, nehogy ne játszon.
Off, de egy példa, hogy ennek más sportban hogy kell működnie:
“Lisztes azonban a nagyobb név itthon, mi, újságírók érthetően rá összpontosítottunk, és így kerekedhetett ki a látogatásból az, hogy az MLSZ segíteni akar a negyedosztályú tartalék csapatban ragadt ifjú tehetségen, Szélesi Zoltán ezért ment Frankfurtba. Pedig ha tényleg ez a szándék vezérelte volna, az igen szánalmas lenne, valószínűleg szóba sem álltak volna vele, egész egyszerűen a topliga szintű profi futballban életszerűtlen, hogy valaki bármilyen okból protekciót kérhetne és kaphatna egy ilyen szituációban.”
Elfogult te vagy nem én. Én pusztán leírtam számszerűsíthető adatokat a közelmúltban róla a tisztábban látás végett. Amúgy az évek során volt hogy beszavaztam, míg máskor meg kiszavaztam a keretből, ez mindig az adott helyzet és a jelen idő függvénye leginkább, mivel az aktuális szituáció változó. Tehát nem személyeskedő a történet, mert akkor mindig egy irányba küldeném.))
Például jómagam is helyben hagytam úgy rémlik az olimpiai szereplését mivel előtte jó volt. Aztán az olimpiája meg nem volt az. És most sem extra, jók ellen kifejezetten gyenge volt eddig idén. Az meg nem oké egészen, mert egy válogatottnak az ellenfelei is válogatottak lesznek. Tehát jók többnyire.
Amúgy sem értem hogy egy 2024 év végi keret összeállításnál ugyan miért is kéne hogy annyira számítson hogy éppenséggel 2022-ben 2 meccsen is jól játszott. Az akkor volt, a most meg most van.
A már távoli és apró részletkérdésekbe most nem mennék bele, az összehasonlítás nem fair, Kuczora összesítve elég jó tornát ment, tehát :
"Aquila non captat muscas" ---- A sas nem vadászik legyekre.))...
Albek lerohanásokban ugyan ügyes gólokat szerzett, de továbbra is elég nagy gödörben van. Most már nem csak támadásban szorul egyre hátrébb (a végén amikor Lancz gyenge volt, akkor Kukely jött be jobbátlövőbe), hanem már védekezésben is amikor gond lehetett volna, akkor Gyurka már nem őt játszatta.
Amúgy az az érdekes, hogy miközben Mayonnade padoztatja Szemereyt, addig az MKC-ben meg próbálnák felépíteni a Metz fiatal kapusát. Más kérdés, hogy nem sok sikerrel, de nekik a fiatal magyar kapusokkal úgy látszik valami bajuk van.
Elnézve az Óvár eddigi kapusteljesítményét (meg úgy amúgy is a teljesítményüket), nem lepődnék meg, ha kopogtatnának a Metznél. Vagy Szemereyt vagy a másik francia kapust meg lehetne szerezniük legalább kölcsönbe. Mindenki jól járna.
Bocs, hogy csak most reagálok, el foltam foglalva.
Nem tárgyilagos és objektív vagy, hanem felületes és elfogult.
Nem egy-két fontos jó meccse volt az olimpia előtt Klivinyinek, hanem:
Japán ellen (igaz, hogy eldőlt meccsen állt be, de nem állíthatta be magát, viszont remekül játszott)
Szerintem a svédek ellen is jó volt, néhányan vitatják, mert 6-6 volt a jó és rossz „pontja”, viszont volt egy-két passzívnál kényszerből ellőtt labdája, meg egy bírói téves ítélet ellene, ezeket illik levonni. Megjegyzem, egy ilyen fontos meccsen a közepes teljesítmény is hasznos.
2023-ban a horvátok ellen nyerő ember volt, sokat köszönhet neki Vova és a csapat. Azt nem tudjuk, milyen lett volna a svédek ellen, mert Vova pályára sem küldte, vajh miért?
Izland elleni kvalin is remekelt.
A 22-es EB-n is jó volt, a szlovének, a dánok és a svédek ellen. Nem tudhatjuk, milyen lett volna a horvátok ellen, mert Vova pályára sem küldte, vajh miért, az eredményt ismerjük.
Szóval ez inkább 4-7 meccs.
Semmilyen megelőlegezett bizalmat nem kapott, az említett meccsek, plusz a felkészülési meccsek, pl. a norgék ellen is remekelt, plusz az hogy már 2017-ben is az egyik legjobb (vagy legjobb) belső emberünk volt, bőven elég ajánlólevél, ennek ellenére csak kb. egy év csúszással került vissza a válogatottba. És utána is alig kapott bizalmat.
Olimpia. A franciák ellen a 2-3 perc szinte semmi, a két hibája nem is hiba, az elsőnél Foppa leütközte, a karját is megütötte, ezért ment ki a labda, ez egy bírói tévedés volt, a másodiknál is leütközte Foppa, a labdája picit rövid lett, Klujber kiejtette, így jött össze, szóval még fel sem vette a ritmust, már vége volt a meccsének. A svédek ellen dettó, bejött, szépen betört, Roberts lökte a levegőben, mégsem kapott hetest, utána már szinte semmi bizalmat nem kapott. Megjegyzem, Kuczora a brazilok ellen hat hiba után is pályán maradhatott.
A Brazilok ellen nem csak pluszos volt, hanem a második legjobb emberünk, már csak ezért is érdemes volt utaznia. A spanyolok ellen jól tört be, de nem sikerültek a lövési, ennek ellenére Vova erőltette, hadd görcsöljön, hiszen így lecserélhette Kácsorra.
Simon Petra az ő korosztályában Európában Top5-ben van valószínűleg, szerintem számos külföldi klub szívesen vinné. Neki innen lefelé már nem kéne igazolnia.
Ha valaki akkor Lekic biztos hogy nem fogja elfogadni a 3. számú szerepet, de ahogy látjuk még a 2. számút sem Dmitrieva mögött. Tényleg nagyon feltünő már hogy mennyit pályán van a bajnokságban is, még akkor is ha nem megy neki. Miközben tavaly a kézsérüléséig is hagyott ki meccseket, meg sokszor csak pár percet játszott aztán végig ült. Simi szempontjából meg egyértelmű ha Lekic marad játékos minőségben jövőre is akkor lépnie kell. Hacsak Dmitrieva nem unja meg hamarabb a sok csücsülést a padon és ő lép valamit előbb.
