"Este mikor bekapcsoltam a mérőt, 900 ppm volt.... Reggelre 800ra ment fel"
Ha a műszered tényleg széndioxidot mér (és nem valami kamu műszer), akkor feltételezhető, hogy a lakásodnak kiváló szellőzése van (csak nem tudsz róla), amin szinte semmit sem változtat, hogy nyitogatod az ablakokat vagy nem.
Próbálj meg szorosan becsukni miden nyílászárót és várd meg, míg a műszereden a co2 szint felmegy pl 2500 ppm fölé. Lehet, hogy ez soha nem fog megtörténni.
Pedig ez olyan elemi dolog lenne, hogy hogy ha papolsz valamiről, akkor legyen már az kézzelfogható, ha egy értse mindenki, hogy miről van szó. Legyen működő példa, nem csak levegőbe beszéd.
Nem bonyolult ez, fönököm. HA egész nap nem vagy otthon a ki tudja milyen szerkezetű kecódban, akkor elég napi kettő szellőztetés. HA meg ücsörögnöd kell egy 3x4-es jól záródó szobában 3-4 órányit, akkor max 2 óránként szellőztetni fogsz, 8 órányi alvásról még nem is beszéltünk.
Ehh, akkor te nem leszel szellőztető rendszer vásárló, nálad reggel viragillat van a hálóban. Szerintem egyszerűbb lenne ha abba kötnél bele, hogy 1000 ppm felett problémát okoz a CO2.
Gondolod, hogy a német előírások a lobbi hatására írnak elő ~ 30 m3/h-t fejenként?
Lehet hogy buta vagyok a témához, de itt akkor sem csak az a kérdés hogy a bejövő friss levegő felmelegítéséhez mennyi hő kell.
A FOLYAMATOSAN bejövő hideg levegő hűti a belső teret aminek lesznek részei ami SOSEM tud felmelegedni mert pl. közvetlenül arra megy a bejövő hideg levegő. A bejövő firss levegő sosem tud felmelegedni igazán mert már távozik is a "ki"oldalon.
A SZAKASZOS üzemre igaz lenne amit írsz, kicserélődik a ház levegője, a bejövő friss levegőt fel kell melegíteni. De ez a levegő egy darabig bent is marad "amíg el nem használódik" (újraindul a légcsere).
Tehát minél gyorsabban cserélődne ki a levegő annál kevesebbet hűt a lakáson a légcsere.
Ha a légcserere lassabban történik meg akkor többet hűt a lakáson.
Ha folyamatosan történik a légcsere akkor folyamatosan hűt a lakáson.
A szellőztetésnél az a cél, hogy a lakáslevegő széndioxid tartalma ne emelkedhessen 1000 ppm fölé, ehhez a 30 m3/h fejenkénti légcsere éppen elegendő. Ezt a számítást eben a fórumban már többen is leellenőrizték, te is megteheted:
- nyugalomban lévő ember lélegzése: 0,5 m3/óra
- kilélegzett levegő co2 töménysége: 40.000 ppm
- külvilágból bejövő (szellőztető) levegő co2 szintje: 420 ppm (állítólag)
A kérdés, amit fel kell tenned: az ember által kilélegzett levegőt óránként hány köbméter szellőző levegővel kell felhígítani ahhoz, hogy az eredő légkeverék széndioxid szintje 1000 ppm alatt legyen?
"Nekem nem mondja senki hogy ha nem hővisszaneyrős a szellőzető rendszer akkor ez nem hűti ki a házat."
Furcsa mondatodat kérdésnek tekintem.
Hideg levegővel (hőcserélő nélkül) szellőztetés esetén valóban magasabb lesz a fűtésköltség valamennyivel. Az a fontos kérdés, hogy ez a plusz fűtésköltség kinek mennyire fáj egy hőcserélő költségeihez képest.
1 köbméter levegő 1 fokkal történő felmelegítéséhez 0,000335 kWh hőmennyiség szükséges.
A tél átlaghőmérséklete +5 fok, a fűtési szezon átlagos hossza 4800 óra.
Ha a lakás átlaghőmérséklete 20 fok, akkor átlagosan 15 fok a lakás-külvilág hőmérséklet különbség.
Tehát egy fűtési szezon szellőztetési hővesztesége 2 fő (60 m3/h folyamatos légcsere) esetén:
4800 óra x 15 fok x 60 m3/h x 0,000335 kWh = 1447 KWh/év
Én klímával fűtök, nekem 1 kWh hőmennyiség bejuttatatás a lakáslevegőbe 17 forintba kerül (legdrágáb villany tarifával számoltam) ha ezt megszorozzuk az 14447 kWh-val, akkor az jön ki, hogy nekem egy évben 24.600 forint ext fűtéspénzembe kerül az, hogy hideg levegővel szellőztetek (tehát hogy egy fillért sem költöttem semmiféle hőcserélőre).
Persze aki nem 17 Ft/kWh klímával fűt, annak jóval komolyabb végösszeg is kijöhet. Pl régivacak gázkazán + elavult fűtés a manapság divatos gázárak mellett akár 100 Ft/kWh felett is fogyaszthat.
- 100m3/h 10 fokkal való emeléséhez 330 Watt kell, tehát, ha kint -10 van, bent 20 fok-ot csinálsz, ahhoz kb 1 kW kell, ami nem kevés. Átlag télen (Delta 20 fok 180nap) kb 300m3 gáz.
- hővisszanyerős.. ahogy írod, bár irányváltás csak a falba dughatóknál van, meg a fluctuvent-nél
- ha a francba elpenészedik a ház télen, azért van, aki használja.
Futtassuk azt az eszmefuttatást hogy 365nap, napi 24h megy a szellőztető ventillátor. Nekem nem mondja senki hogy ha nem hővisszaneyrős a szellőzető rendszer akkor ez nem hűti ki a házat.
A hővisszanyerős is csak úgy tudja szerintem visszanyerni ha párban van és amíg az egyiket hűti a beszívott levegő addig a másikat fűti a kifújt. Aztán irányváltás és így megy tovább.
Ez a "majd kifújjja ahol tudja" levegő kivezetés nem állja meg a helyét.
A résszellőztetés csak tűzoltásra jó szerintem, azt épeszű ember nem használja egész télen amikor csukva van az ablak.
minél nagyobb a rés-> nyitott ablak, annál könnyebben és szabályozatlanabbul megy végbe a légcsere a környezet által generált hatásokra (szél és hőmérsékletkülönbség). Ősszel és tavasszal kinyitod az ablakot és meg se mozdul a levegő, mert nincs, ami generálja, télen meg a résszellőzőn is süvít a szél, lobog a függöny a panelban, (helló Elek, igen ott is..) mert 20 fokkal hidegebb van kint.
Ha viszont csinálsz egy kicsi rést, ami egy kis, központi ventilátor hatására is legalább x Pa nyomáskülönbséget csinál, akkor ősszel/tavasszal is lehet elég légcsere. Persze, télen megint több lesz, a hőmérsékletkülönbség hatására, ha nem szűkíted a rést. Mindez szigorúan elméleti dolog, gyakorlatban nem próbáltam. (CO-ra vigyázni, nyílt égésterű berendezés nem lehet bent )
Hát, ha van valami szabályozható kütyüd, akkor te döntesz, mikor mennyi friss levegő jöjjön, avagy ne jöjjön, illetve automatizálhatod. Ablaknyitogatással ugyanez fáradságos és pazarló, nem annyira komfortos. Tudod, mint az autónál, ablak le fel, vagy esetleg százzónás digit klíma.
Tételezzük fel hogy homlokzati ventillátort tudok csak feltenni az egyik szobába, a többi szobában csak "luk" van falon hogy meglegyen a légáramlás iránya.
Ez legyen mondjuk úgy hogy a fürdőben van elszívás a hálókban csak "luk".
Miért jobb egy lukat készíteni a falra mintha nyitva volna az ablak?
És akkor mégegyszer a félrement "Ennyi erővel azokban a szobákban nyitva is hagyhatnám az ablakot." kijelentéshez. Kb. a 20263-as hozzászólásodra referálva.
Ha nincs hőcserélő egy FOLYAMATOSAN MŰKÖDŐ szellőztetési rendszerben akkor szerintem tetemes mennyiségű hőt visz el a szobákból az állandó szellőztetés (most az hogy ventillátorral vagy sem igazából lényegtelen).
Egész éjjelre nyitvahagyott ablakok folyamatosan hozzák be a hideg (de friss) levegőt. Minél nagyobb a mennyiség annál nagyobb mennyiségű friss levegő kerül be, és annál jobban hűti a lakást.
Ezért nem gondolom hogy egy egyszerű nagy légszállítású nem hővisszanyerős ventillátor ne hűtené ki teljesen a házat.
EZÉRT KÉREM HARMADSZOR ezúton hogy amennyiben leheőséged van rá kérlek készít képet a Te megoldásodról!
A résszellőztetést én nem keverném bele a megfelelő levegőmennyiségről gondoskodó témába, mert az talán tényleg csak arra jó hogy az ablak körül ne legyen penészedés ( ha arra jó egyáltalán). Szerintem ez egy gyártói-átverős maszlag duma:
Gyakran írok itt olyasmit, amit nem tanítanak az iskolában. És egyesek abból űznek sportot, hogy a lehető legrosszabbat hozzanak ki bármiből, tudatos félreértelmezéssel, mellébeszéléssel. Könnyebb szemétkedni, mit átgondolni, megérteni, esetleg rákérdezni a részletekre, hátha zavarba jövök. Lehet csatlakozni hozzájuk, ha az a csorda rokonszenvesebb, mit valóban megértetni a dolgok működését.
"Voltam olyan ablak közelében nem egy helyen ahol volt ilyen beépített résszellőző.
Mindenki panaszkodott rá mert folyamatosan dőlt be rajta a hideg"
Résszellőős-ablakos (lakótelepi) lakásokban már több generáció nőtt fel úgy, hogy soha senki nem panaszkodott huzatra. Egyes családokban valóban divat (menő) folyton a huzatra panaszkodni, ott is is, ahol nincs huzat. Ezt egy idegbeteg családtag elkezdi egyszer, a többiek pedig nem akarnak kimaradni a sajnáltatásból (főleg vendégek jelenlétében :)
"a lemezközt és egyéb befoglaló méreteket, amiből számolható a felület"
Ennyi adat is ritkaság. Talán a befoglaló méreteknek semmi köze a lemezek méretéhez (mert pl maga a lemez sokkal kisebb, mint a külméret :)
A legtöbb gyártó/kereskedő csak akkor nem próbál csalni/félrevezetni, ha rendszeresen ellenőrzik minden szavát. Erre lenne jó a fogyasztóvédelem (ha lenne).
