Keresés

Részletes keresés

zicharonot Creative Commons License 2023.10.22 -1 1 6291

Előzmény: Törölt nick (6286)
zicharonot Creative Commons License 2023.10.22 -1 1 6290

Rosszul értelmezel

Előzmény: Törölt nick (6283)
zicharonot Creative Commons License 2023.10.22 -1 2 6289

Megbízhatóak a forrásaim csak neked nem tetszenek😆

Előzmény: Törölt nick (6288)
Törölt nick Creative Commons License 2023.10.22 -1 2 6288

A megbízható kép nem látszik az írásaidban.

A kevés értéked is elcseszed a túltolt propagandával.

Nehéz nálunk eredményes tolni maszlagot.

Itt az embereket ahhoz szoktatták, hogy hetente vagy legkésőbb havonta úgyis megváltozik az irányvonal, teljesen felesleges megjegyezni a sódert.

 

Amúgy mit szólsz hozzá, hogy az ünnepinkre járó külföldi vezetőféleségek túlnyomó többsége a paleszitnokat támogatta eddig is?

Előzmény: zicharonot (6282)
zicharonot Creative Commons License 2023.10.22 -1 2 6287

Hamasz többször is felajánlotta a 10 éves fegyverszünet amit Izrael elutasított amit egy európai érti miért

Itt a magyarázat. A hudna magyarázatot ad, hogy most miért nem lehet szó fegyverszünetről

 

Hudna

 

Azonban az iszlámban Mohamed óta alkalmazott és közismert intézmény az ún. hudna (határozott ideig tartó tűzszünet), melynek célja a saját erők felfejlesztése, fegyvereseknek kipihenniük magukat, újraszervezni alakulataikat, konszolidálása.

 

(Ne felejtsük el, hogy a Védelmi Pajzs fedőnevű hadművelet során az izraeli hadsereg 2001-2002-től kezdve gyakorlatilag szétverte a Hamasz infrastruktúráját!)

A határozatlan ideig tartó tűzszünet szintén bevett intézményét pedig az iszlám tanítás szerint bármelyik pillanatban fel lehet bontani, ha a "muszlim nép érdekei úgy kívánják". Erre a háttérre helyezve a Hamasz damaszkuszi száműzetésben élő vezetőjének, Khaled Masaalnak kijelentetését - mely szerint az iszlamista mozgalom be kívánja tartani a Palesztin Hatóság és Izrael között köttetett megállapodásokat, "mindaddig, míg azok a palesztin nép érdekeit szolgálják" -, láthatjuk, már nem annyira egy választási kampányígéret visszavonásának esetével, hanem egy tudatos iszlamista taktikával állunk szemben.


Ugyanez, a fentebb már említett taktikai módszerváltás világlik ki a mozgalom egyik vezetőjének, Sejh Mohammed Abu Tirnek a szavaiból is, aki visszavonhatatlanul leszögezte, hogy az új kormány a saríát, vagyis az iszlám törvénykezést fogja bevezetni, módosítani fogja a palesztin oktatási rendszert, melynek keretében egy kifejezetten iszlamista tantervet kíván meghonosítani, illetve szakítani kíván a koedukált oktatással is. Ugyanakkor hozzátette - és itt érhető tetten a Muszlim Testvériség által korábban elsajátított módszer -, hogy a Hamasz saját példájával elöl járva kívánja rávenni a palesztinokat arra, hogy szigorúbban kövessék az iszlám tanításait.

 

Arafat 1993 decemberében Nelson Mandela elnöki beiktatására érkezve egy johannesburgi mecsetben a békemegállapodást az iszlám jog szerinti ideiglenes tűzszünetként, hudnaként aposztrofálta. A palesztinok előtt mondott beszédeiben Dzsihádra ("Szent Háború") hívott fel és kilátásba helyezte, hogy egymillió sahid ("öngyilkos merénylő") menetel Jeruzsálem "felszabadítására." Arafat álláspontja még az oslói folyamat idején is változatlan maradt. Mindig is Palesztina egészének meghódítását és Izrael felszámolását tűzte ki célul. A Palesztin Nemzeti Tanács 1974-es határozata szerint ugyanis az állam "Palesztina" bármely felszabadított részén megalapítható

 

Az 1993-ban aláírt Elvi Nyilatkozat a palesztinok szemében az iszlám jog szerinti tűzszüneti megálapodás, azaz hudna. A hitetlenekkel kötött megállapodás nem kötelezi a muszlim hivőt, így az Izraellel szemben vállalt kötelezettségeket szabadon elmulaszthatja. Az Izraellel szemben elkövetett fegyveres kommandó akciók, a dzsihád - álláspontjuk szerint - nem terrorcselekmény.

 

Törölt nick Creative Commons License 2023.10.22 0 0 6286

Az idősebb ciszjordániai palesztinok (arabok) közül nagyon sokan jordán állampolgárok.

Jut eszembe ha már a Palesztin Állam szóba került. Van-e olyan hogy palesztin állampolgár?

Tudom hogy van palesztin útlevél, amit néhány ország elismer.

Előzmény: zicharonot (6269)
Törölt nick Creative Commons License 2023.10.22 0 0 6285

Megkérdezhetem, mi az a kibuc?

Előzmény: zicharonot (6281)
zicharonot Creative Commons License 2023.10.22 -1 1 6284
Előzmény: kígyószisz (6270)
Törölt nick Creative Commons License 2023.10.22 -1 2 6283

A fórumok alapján a zsidó azt szeretné, hogy a palesztin élet ne számítson, ami számomra egy érthetetlen és elfogadhatatlan kérés.

Előzmény: zicharonot (6281)
zicharonot Creative Commons License 2023.10.22 -2 1 6282

Megválogatod a forrásaidat, keresel mást forrásokat is.

Együtt  nagyjából megbizható képet kapsz a témáról

Fontos a forráskritika

Előzmény: Törölt nick (6279)
zicharonot Creative Commons License 2023.10.22 -2 1 6281

Annak idején Rabinra szavaztam. Európai zsidók, közte én is jövünk a nagy dumákkal a békéről egy olyan világba 

ahol más az értékrend. Mai ismereteimmel nem szavaznék Rabinra.

Az oszlói szerződés egy téveszme a területet a békéért elvre épült miközben a másik fél egészen másképpen gondolkodik

Előzmény: kígyószisz (6270)
kígyószisz Creative Commons License 2023.10.22 0 0 6280

Két év múlva lőtték le, de az a már aláírt megállapodáson nem változtat semmit.   

Előzmény: Törölt nick (6277)
Törölt nick Creative Commons License 2023.10.22 -2 3 6279

Hol nézel utána a tényeknek?

Az interneten mindenre van példa és az ellenkezőjére is, arra felesleges alapoznod, mert nem tudod kiválogatni.

Ugyanolyan problémás mint a civilek közül kiszedni a hamász terroristát.

Az internetes cikkek alá nincs odaírva, hogy most éppen hazudtunk.

Előzmény: zicharonot (6276)
zicharonot Creative Commons License 2023.10.22 -2 1 6278

Ő volt a Hamasz főparancsnoka. Ő adta ki az utasításokat a gyilkolásra.

Gyerekkel vette körül magát azért, hogy ne lehessen likvidálni

Egyszer nem volt mellette gyerek. Nem élte túl

 

Miért jellemző az iszlámra, hogy élőpajzsot használ?
Szaddam Huszein is ezt tette.

Előzmény: Törölt nick (6275)
Törölt nick Creative Commons License 2023.10.22 -15 1 6277

Rabin:

 

1994-ben az oslói egyezmény létrehozásában betöltött szerepéért Rabin Jasszer Arafattal és Simón Peresszel együtt elnyerte a Nobel-békedíjat.[40][41] A megállapodások erősen megosztották az izraeli társadalmat, néhányan Rabint a békét előmozdító hősnek, mások árulónak látták, aki elfecsérli a földet, amelyet jog szerint Izraelhez tartozónak tekintettek. A jobboldalon sok izraeli gyakran őt okolja az oslói egyezmény következményének betudott terrortámadásokban odaveszett zsidók haláláért.

 

Aztán a zsidók lelőtték a picsába mert békét akart kötni a palesztinokkal.

Előzmény: kígyószisz (6270)
zicharonot Creative Commons License 2023.10.22 -2 1 6276

Szórakozás és haszonelvű

Elsütik az összes érveiket én viszont utánanézek a tényeknek.

Abszolút hasznos. Ő maradnak a sötétben én pedig informálódok.

Mindez szinte ingyen.

Előzmény: Törölt nick (6273)
Törölt nick Creative Commons License 2023.10.22 0 1 6275

Azért te tudsz meglepéseket okozni :)

Ahmed Jászín sejk neve mond valamit? Első intifáda 1987-ben mond valamit?

Előzmény: zicharonot (6253)
_Wisp_ Creative Commons License 2023.10.22 -1 1 6274

Lehet.

Hívjunk ezután mindent csetepaténak...

Előzmény: Törölt nick (6268)
Törölt nick Creative Commons License 2023.10.22 -1 2 6273

Nagyon helyes, bíztam benne hogy meggyőződésből irkálsz, de nekem inkább csak szórakozásnak tűnik.

A sok fiatal leányka képét azonnal törlöd a gépedről? Figyelsz az előzményekre is?

 

Előzmény: zicharonot (6261)
üveges Creative Commons License 2023.10.22 0 0 6272

Tanulmányozom a konfliktus történetét. Ez egy igen érdekes összefoglaló a hatnapos háborúról:

https://www.origo.hu/tudomany/20230413-harom-ora-megsemmisult-az-egyiptomi-legiero.html

Törölt nick Creative Commons License 2023.10.22 -15 0 6271

Az ENSZ elfogadta izrael-palesztin államalakulatokban nem jeruzsálem izrael fővárosa, vegyük ezt úgy hogy ezt is "behúzta" izrael a többi palesztinának itélt területtel együtt.

Előzmény: Törölt nick (6266)
kígyószisz Creative Commons License 2023.10.22 0 1 6270

Nem muszáj csak egyvalakinek hinni. Ennek az úrnak ez a véleménye, de csak vélemény, nem szentírás.

 

"A konfliktus lezárását az 1993-as osló-i egyezmény jelentette, melyben a PFSZ vezetője Jasszer Arafat és az izraeli miniszterelnök, Jichák Rabin megegyeztek a Palesztin Nemzeti Hatóság létrehozásáról, melynek fennhatóságát Ciszjordánia és a Gázai övezet egyes területeire terjesztették ki. Cserében a PFSZ és a vele szövetséges szervezetek elismerték Izrael államiságát, ezt a gesztust a Hamász és a Palesztinai Iszlám Dzsihád nem voltak hajlandóak megtenni."

Első intifáda – Wikipédia (wikipedia.org)

 

 

Előzmény: Törölt nick (6251)
zicharonot Creative Commons License 2023.10.22 -2 1 6269

Valami ilyesmi.

Nekik Jeruzsálemre fáj a foguk

 

Talán nem tudod, a Jordán megszállás idején nem lett Jordánia fővárosa. Ha egy kelet jeruzsálemi ügyet akart intézni akkor Ammanba kellett utaznia.

Előzmény: Törölt nick (6266)
Törölt nick Creative Commons License 2023.10.22 -1 0 6268

Meglehet, hogy ezek elavult fogalmak és definíciók.

Előzmény: _Wisp_ (6264)
zicharonot Creative Commons License 2023.10.22 -2 1 6267

Sokszor megkaptam a vádat, hogy fizetnek.

Nem lenne rossz egy kis nyugdíj kiegészítés, de senkit nem érdekel ez a fórum. Micsoda pech.

Előzmény: hardkórgémer (6262)
Törölt nick Creative Commons License 2023.10.22 0 2 6266

Két fővárosa van egy Palesztin Államnak de egyik sem Jeruzsálem.

Ja, Jeruzsálem az Izrael Állam fővárosa. Vagy ezt is rosszul tudom?

Előzmény: zicharonot (6250)
zicharonot Creative Commons License 2023.10.22 -2 1 6265

A nick simán hazudik. Ő nem tudja de itt mindkettő ajánlat miatt nagy ordibálás volt.

 

2001-ben amikor Ehud Barak izraeli miniszterelnök felajánlotta Kelet-Jeruzsálemet és az összes elfoglalt terület kiürítését. Arafat elutasította.

 

Olmert javaslat 2008. szeptember 16. Szinte a teljes területet megkapták volna ami 1967 előtt nem állt izraeli fennhatóság alatt. Jeruzsálemet megosztották volna. Templom hegy, óváros, szenthelyek nemzetközi fennhatóság alá került volna amit Szaúd-Arábia, Jordánia, az Egyesült Államok, Izrael és a palesztinok együtt felügyeltek volna. Abbasz addig halogatta a választ amíg az izraeli választások miatt okafogyottá vált mert új kormányzat jött.


 

 

 

Egy megjegyzés mert nem mindnekinek van helyismerete.

"Az elmúlt 1300 év történelmét vizsgálva azt látjuk, hogy a mohamedánok ragaszkodása Jeruzsálemhez nem a vallásos érzékenységükből, hanem a politikából fakad. Azt is láttuk, hogy amint a mohamedánok megszerzik az áhított várost, lelkesedésük lelohad. Az igazság azonban az, hogy

(1) Jeruzsálem soha nem volt több a mohamedánok számára, mint egy másodlagos fontosságú város, és a város "szent" volta soha nem gyökerezett mélyen az iszlámban, főképpen azért, mert neve nem szerepel a Koránban;

(2) Jeruzsálem nem azért fontos az iszlám számára, hogy biztosítsa felette az iszlám uralmát: pont fordítva, azért fontos, hogy ott más ne uralkodhasson;

(3) míg az iszlám csak átmeneti és világi meggondolásokból ragaszkodik a város birtoklásához, elvitathatatlan, hogy Jeruzsálem a vallásos (és nem vallásos) zsidók számára központi jelentőséggel bír. Ahogy a katolikusok örök városa Róma, a zsidók örök városa Jeruzsálem."


https://www.danielpipes.org/1096/az-iszlam-igeny-jeruzsalemre

Előzmény: Törölt nick (6260)
_Wisp_ Creative Commons License 2023.10.22 -1 1 6264

Az Iszlám állam nem állam volt, hanem egy terrorszervezet. Állam nélkül.

Hadművelet az nem háború.

Háború az 2, vagy több ország között folyik.

Előzmény: Törölt nick (6258)
Törölt nick Creative Commons License 2023.10.22 -13 0 6263

Vannak ebben más érdekességek is:

 

 Rostoványi Zsolt Közel-Kelet-szakértő, a budapesti Corvinus Egyetem emeritus rektora:

 

 A palesztin állam nagyon kis esélyt látok arra, hogy létrejöjjön, Izrael ugyanis szerintem mindent megtesz annak érdekében, hogy ne jöjjön létre,

 

Izrael semmiképpen nem akar palesztin államot.

 

https://infostart.hu/interju/2023/10/19/rostovanyi-zsolt-a-hamasz-felszamolasa-sem-oldja-meg-az-evtizedes-palesztin-kerdest

Előzmény: Törölt nick (6260)
hardkórgémer Creative Commons License 2023.10.22 0 1 6262

Mindenki magából indul ki.

Előzmény: zicharonot (6261)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!