Nem piskóta, az már biztos. De gondolkozzunk csak bele, hogy az élet gyaorlatilag minden területén milyen csodákkal bírunk találkozni. Mindegyik egy-egy mérnöki csoda, és működik. A számítógépet nem mondom, mert az nagyon megfoghatatlan, viszont egy repülőgép már kevéssé. Vagy hogy mást ne mondjak, maradva a svájci gyártás érdekességeinél. Bár nem könnyű, azért ha adódik egy lehetőség, akkor mindenki éljen vele, és nézzen meg kívül-belül alaposan egy Sig Sauer P226 Sportot. Off-topic erősen, ezért csak a link.
Persze minden sok száz év kitartó kísérletezgetésének gyümölcse. Az óraipar kevéssé alkalmas a megújulásra, mert gyakorlatilag elérte a fizikai megvalósíthatóság határát. A pontosság itt már másodlagos, bár nem elhanyagolt szempont. A frappáns ötletek, az egyre korszerűbb anyagok és technológiák használata, lassú bevezetése jellemzi az óraipart. Furcsamód itt nagy áttörés lényegében nem nagyon volt. Az autómata felhúzásó szerkezet, a kronográfszerkezet és társaik egy-egy mérföldkő volt ugyan, de alapjaiban nem változtatták meg az óragyártást. Az mindvégig alapjában egységes maradt.
De hogy ne csak rizsázzak. Van itt a fogaskerék. A hagyományos (pl. autóban használt) fogaskeréktől annyiban tér el, hogy a fogak kialakítása egy erősen módosított, toldozott-foldozott cikloison alapul. Ez az a pálya, amelyet egy körön mozgó kör egy pontja leír. Az egymáshoz érő, fogaskerekek nem csúsznak (eltérően a hagyományos fogaskerekektől), hanem gördülnek egymáson. Picit gondolkoztam azon, hogy ezt vajon mennyire lehet bonyolult megcsinálni. Félúton megálltam. Elképesztően bonyolult.
Palozc! Hátlap? Ha azon sincs információ, akkor imho nem eredeti, de persze tévedhetek is. Mondom, szerintem vidd be vagy a Baross utcába (Baross 20, ha minden igaz), vagy a Poenba (Orosz Gáborhoz). Onnantól kezdve kapsz majd igazán hasznos információkat.
Palocz! Ennyiből nem lehet megmondani, hogy melyik Omegáról lehet szó. Tudni kellene a pontos kaidási dátumot, a hátlap feliratait, a sorozatot (Constellation, Speedmaster, Seamaster, bár ez utóbbiak nem voltak még tudtommal a 60-as években). És azt sem árt tudni, hogy például hogy áll az óra mechanikusan.
Javallom, ha meg tudod tenni, vidd vagy vitesd be a Baross utcai Omega szervízbe vagy a Poen-ba! Nézesd meg!
Slr! Hőtágulás. Eleddig asszem nem. A dolog lényege, hogy az órák billegőjét és hajszálrugóját olyan anyagokból (speciális ötvözetekből) készítik, hogy a hideg és meleg környezet változásai ne befolyásolják a járatpontosságot. Az elgondolás a következő. A hajszálrugó egy viszonylag hosszú (több tíz cm) acélszalag, tehát fokozottan érzékeny a hőtágulásra. A hőmérséklet változásával változik egyrészt a hossza, tehát a billegőre kifejtett hatásfoka, másrészt a keménysége. Hidegben sietést produkál, melegben késést. Ennek kompenzálására olyan billegőkereket kell szerkeszteni, amelyre pontosan ellentétes módon hat a hőmésrékletváltozás: hidegben késik, melegben pedig siet. A konkrét megvalósításra több lehetőség van, az egyik ilyen az ún. kiegyenlített billegőkerék. Ennek a teljesen acélból készült keréknek a külső palástját (koszorúját) a kerület két egymással pontosan szemben lévő pontján felvágják. A palástra kívülről sárgarézből készült második palástot helyeznek, amelyet több csavarral rögzítenek a billegőkerék fő testéhez. Ezek a csavarok egyrészt rögzítik egymáshoz a két fémet, másrészt a két fém eltérő hőkitágulási tényezőjéből adódó méretváltozást, összevéve tehát a billegő jellemző kompenzáció-képességét lehet vele állítani. A rendszer működése elég egyszerű: melegedés hatására a billegő acélküllője és a belső koszorúja megnyúlik, ugyanakkor a külső réz koszorú, amelnyek hőkitágulási képessége nagyobb, mint az acélé, nagyobb mértékben tágul. Az eredmény az lesz, hogy a felvágott részeknél a billegő palástja enyhén befelé fog hajolni, így csökkenti a billegő átmérőjét, ezáltal jellemző „frekvenciáját” is. Kisebb billegőkerék magasabb, nagyobb billegőkerék pedig alacsonyabb jellemző óránkénti féllengésszámra szabályozható be.
Az egész dolog iszonyú izgalmas, azonban napjainkra a hajszálrugók ötvözetét sikerült úgy módosítani, hogy hőkitágulási tényezőjük gyakorlatilag elhanyagolható. Így természetesen egyszerűsödhettek a billegők is.
Kettős szerkezet. Pár héttel ezelőtt Orosz Gáborral pontosan erről beszélgettünk. A dolog lényege egyszerű: készítenek egy olyan szerkezetet, amely a rendelkezésre álló hely felét tölti csak ki. Aztán elkészítik ennek tükörszimmetrikus változatát is. A kettőt úgy teszik egymás mellé, hogy a két billegő közötti távolság néhány tized milliméter legyen csupán. A két billegő jellemző féllengésszáma közel azonos, de ugye pontatlanságok előfordulhatnak mindkét oldalon. Függetlenül attól, hogy a két billegőt milyen fázisban indítják el, mindkettő ugyanarra a lengésszámra fog beállni, méghozzá teljesen azonos fázisban. A két billegőkerék ugyanis annyira közel lesz egymáshoz, hogy – bár nem mágnesezhetőek – egymásra való hatásuk következtében szinkronizálják és kiegyenlítik egymás mozgását. A szerkezet így picit nehezebben szabályozható, viszont hosszú távon sokkal pontosabb járást eredményez. Felmerülhet a kérdés, hogy a két szerkezet által mért időt hogyan „egyesítik”, hogy egyetlen mutatószerkezet is elég legyen az idő mutatására. Egyszerűen: sehogy. Mivel a két szerkezet pontosan ugyanazt az időt méri, elegendő csupán az egyikre mutatókat szerelni.
Védőgázos feltöltés. Több ilyen óra is van, amelyről biztosan tudok, az a Sinn 103 Ti Ar (Óra Magazin, 1999. 2. szám, 45. o.), amelyet Argon nemesgázzal töltenek fel. Az eljárást sűrűn használják nagy ellenállóképességet igénylő műszereknél (például GPS), vagy optikai eszközöknél (távcsövek, teleszkópok). A cél ezeknél az, hogy a belső gáz csekély túlnyomásával fokozzák a vízállóságot, továbbá a belső alkatrészeket megvédjék a levegő káros hatásaitól. A cél itt kevéssé különbözik: az óra kenésére használt speciális olaj (mint tudjuk, az órákban nem a fogaskerekeket, hanem a tengelyeket kenik) öregedését, illetve hideg/melegtűrő képességét fokozzák a gázzal. Így hosszú távon, szervizelés nélkül is megtartja pontosságát.
No, ennyit mára a tudományok és a technika újdonságaiból.
Hello mindenki.
Mostanra olvastam el a leveleket. Ismételten sokat tanultam. Egyébként megpróbáltam valamiféle tankönyvet is beszerezni de itt vidéken ez egy kicsit nehézkes. Egyáltalán nem találtam ilyet. Egy nagyon drága és teljesen használhatatlan képeskönyvön kivül semmit sem találtam. Ha tudtok valami használhatót szivesen vennék egyet. A jövő héten megyek Pestre, ha addig tudnátok tanácsot adni hol keressek ilyet megköszönném.
JamesTKirk
Irtad, hogy tudsz aktuális Fortis árlistát. Légyszi küldj egyet magánban. Köszi.
Breki
Egyébként szivesen vásárolnék olyan szerkezeteket amin lehet gyakorolni, illetve a működést tanulmányozni. Hol lehet olcsó de működőképes darabokat venni? Tud valaki segiteni?
Breki
:)))
Nagyon meg vagyok elégedve, pont azért választottam karcórát, mert szükségem van minden funkcióra, ami van benne. Az meg hogy negyedannyiba került mint a Breitling csak plusz, mert egyébként is tetszett. Január eleje óta az óraállításig nem volt egy teljes mp eltérés a pontos időhöz (rádiókontrollált óra, ill. a rádióban jelzett idő) képest. Eddig ez a legpontosabb órám.
Ja és most már elhiszem hogy a zafír üveg nem karcolódik ...
Prof, nagy érdeklődéssel olvasom írásaidat. Volt már szó kettősfém alkalmazásáról a hőtágulás tehetetlenségi nyomatékra gyakorolt hatásának kompenzálására? Esetleg tükörszimmetrikus szerkezet (ahol mindent megismételnek egymásra szimmetrikusan) alkalmazásáról a perdületek kiegyenlítésére? Igaz, hogy egyes őrültek vákuumot vagy védőgázt 'tesznek' a szerkezeteikbe a tökéletes működés érdekében?
Hallottatok az EPOS markarol?
Kivulrol nagyon tetszetos, mechanikus
orak, allitolag viszonylag uj svajci
ceg. Egy helyen talalkoztam eddig veluk
az USA-ban, ahol a Chronoswiss-el arultak
egy teremben.
Az en abszolut kedvenvem a Jaeger-LeCoultre
Reverso modellsorozata. Aki tud roluk bovebben,
irhatna egy kis ertekezest.
haho,
oras ujsag:
itthon nem sokat vehetsz, de, ha kimesz a lajtan tulra, akkor egy kozepes meretu varos palyaudvari ujsagosanal lesz vagy egy tucatfele, legalabb 3-fele nyelven. Ilyen 10-30 DM kozott.
No, urak, ma is tanultam pár dolgot. Először is két dolog, mindkettő volt már korábban, és mindkettő fontos.
Kesztyű Amit írtam, áll. Tehát azért van, hogy a tisztaság és igényesség látszatát keltse, és azért nem veszik fel, hogy ne ijesszék el a vevőt. És JP! Naponta mossák őket, úgyhogy valszeg azért láttad piszkosnak, mert valamelyik leányzó korábban letörölt vele egy polcot, és valszeg amikor bementél, ő is tapizni akart valamit, és nem figyelte, hogy pont azt vette ki a fiókból. ;-)
Pontosságmérés A Chronoswiss egyébként lenyűgöző, a gátszekezet működését bemutató kis kiállítási darabján Orosz úr ma bemutatta, hogy miként is működik valójában, és mi mivel van összefüggésben. Látatlanban ez elég nehéz, ezért nem is próbálom most ábra nélkül elmondani. Viszont van egy fontos részlet, amelyet korábban nem tudtam, de ma kiderült. A pontosságmérés egyik része (ahogy írtam) az, hogy egy műszerrel megmérik a billegő kitérési szögét. Mint mondtam, ezt a billegő mozgása által keltett két jellemző hang időkülönbsége alapján teszik. Mint kiderült, ez a hang nem a billegőtől származik, hanem a horgonytól. Amikor a billegő egyik szélső helyzete felől a másik felé tart, nagyjából középtájon odébblöki a horgony villáját, amely ezután úgymond „visszalök” egyet a billegőnek (emiatt nem lassul annak mozgása), majd attól függetlenedve továbbfordul, amíg egy pöcökben meg nem akad. Ez a hang ad lehetőséget a billegőkerék forgási sebességének meghatározására, ugyanis a billegőkerék pontosan meghatározott (emlékeim szerint jellemzően 57 fokos) szögű eltérést produkál a horgony villájával való találkozástól addig, amíg el nem válik attól.
Ezzel tehát a képlet utolsó ismeretlen eleme is meglett. De ábrával mindez sokkal egyszerűbb lesz ám!
James! A zsebóráikról nem sokat, de majd megkérdezem. Svájciak, nagyon igényesek (zafír üveges szinte minden órájuk), és ehhez képest feltűnően olcsóak. Ajánlott vétel mind!
A Lemania 5100 valamivel vastagabb, viszont kisebb átmérűjő, ezen kívül kövei száma azonos, járástartaléka pedig 2 órával több (48 óra) az ETA-Valjoux 7750-eshez képest. De.
Egy fontos dolgot nem szabad elfelejteni. Nem az óra, hanem a kaliber,> tehát maga a mechanika kapja meg a C.O.S.C. minőségbizonyítványt. Logikus, hogy ha valamelyik óragyár kéri, hogy az általa megvásárolt és esetleg módosított Lemania szerkezeteket is teszteljék le, akkor meg fogják tenni. Az, hogy később ezeket (akár ETA, akár Lemania, akár bármelyik más szerkezetről van is szó) hogyan építik be az adott tokba, és az mennyiben fogja befolyásolni a járáspontosságot, már egy más kérdés.
Egyébként mindkét modellt az 1970-es években tervezték, és ha ennyi időt kibírtak, valszeg nem lesz velük gond a továbbiakban sem.
Novice! Annyira nem érdekel, hogy külön ennyit rohangásszak utána. A nagy bolt egyébként a Városház utcában van, a Kossuth Lajos utca felől menve kb. 50 m után a jobb oldalon (régen Panasonic bolt volt).
No, mára ennyit. Próblok majd valami avi-szerűséget gyártani a fenti dolog bemutatására.
Nemi eltévelyedések lezárása végett...
Ha elmész egy óraboltba(szalonba) kérj egy 1999-es, és egy 2000-es Tissot katalógust. A 99-esben benne lesz a Titanium Seven (ami nekem is van), többféle változatban, jelző nélkül. A 2000-esben a Titanium Seven oldalon fogsz látni KÉT órát, KÉTFÉLE méretben ... A neten valszeg csak az újdonságokat teszik közszemlére, és a női változat tényleg új. Egyébként meg néztem egy boltban, az enyém nagyobb átmérőjű, mint az analóg Titaniumok, kb 3 mm-rel.
Prof (illetve akik értenek hozzá)
Mit tudtok mondani a Tissot zsebórákról (kb 40kHUF), milyen szerkezet, mennyire tartósak (a szerkezet alapján), milyen járásbiztosak, pontosak stb.
Ha valkit érdekelnek Fortis árak kérdezzen, ha Prof titkolózik.
Nemrég láttam a Fortis Pilot (PVD, a fekete Flieger, egyenes mutatókkal) modellhez van fekete fémszíj. Hááááát nagyon, nagyon jól néz ki.
Ja tényleg, ki tud valamit mondani a Lemania 5100 szerkezettel szerelt Fortis Cosmonaut órák pontosságáról, megbízhatóságáról. Mert - majdnem - mindegyik típus készül Valjoux 7750-el és Lemania-val is. A Lemania jóval drágább (több funkciója van), de pl. COSC csak a Valjoux modellekből létezik.
Nézelődtem körben órás újságok ügyében, teljesen sikertelenül. Nyilatkozzatok, kérlek, hogy mit és hol vettetek az elmúlt egy-két hónapban, mert a legnagyobb boltban egy csicsán kívül SEMMI nem volt, és nem is lesz!
Prof, ilyen sztorit a fizika előadónk is mesélt (jó rég). Ismerőse a harmincéves bogárral kiment Németországba és megmutatta a gyáriaknak, elmondta, milyen nagyszerű, hogy az autó még mindig kiválóan működik. Az illető egy új Golffal jött haza.
Előadónk fellelkesülve ránézett 30 éves Pobeda karórájára, és megkívánt egy újat. Megírta a gyárba, hogy van egy 30 éves Pobedája, és milyen nagyszerű, hogy még mindig remekül működik. Egy év múlva kapott a gyárból egy levelet: "Konyecsno"
H-pet! International Watch Corporation, a.m. IWC, mostanság leginkább IWC Schaffhausen. 1868-ban alapították meg svájcban, így az ötletem, hogy esetlag a „nagy költözés” dátuma (amikor a gyárat az Egyesült Államokból Svájcba telepítik) nem igazán bír segíteni. El kell küldeni az óra képét, sorozatszámát, a kaliber sorozatszámát és jelzését a gyárnak egy faxon vagy e-mail-en. Ha igazán régi az óra, és igazán működőképes, a korrekt gyártók általában felajánlanak helyette egy-két-három-sok órát cserébe.
A legszebb ilyen (off-topic) történet, amikor az egyik ismerősöm egy old-timer BMW-t vitt ki a germánokhoz, és hozott vissza helyette egy full extrás 750 il-t és egy akkor még ritkaságszámba menő BMW krosszmotort. De mondták neki a gyárban, hogy még nyugodtan válogasson két-három autót!
Basszus. De boldog is lennék, ha lenne egy Harwood Automatic-om... :-)
JP! Ööööö. És mit akartál tapizni?! ;-)
Figyeljetek! Néztem itt ilyen órás magazinokat, de marhára nem találtam sehol. Tudok javallani valamit? Újságos és újság. Angol nyelvű jöhet csak szóba.
Lehet, hogy tudtok nekem segíeni.
Van egy zsebórám, és alig tudok róla valamit.
Ez egy ezüst óra, és a számlapján International Watch Co. felirat található. Sorszámozva van, és abban is biztos vagyok, hogy háború előtti időkből származik. Próbáltam keresgélni a neten, hátha találok valamit, de nem sikerült.
Valakinek nincs egy apro infoja, amin el tudok indulni?
Hali!
Most vettem ki ket konyvet az egyetemi konyvtarbol,en mar korabban olvastam,de ismetlek. :)))
Valyi Odon:Oras szakmai ismeretek.1967-es kiadas,de a mukodes nem valtozott.!
A masik:Valyi Huba:Orajavitasi szakmai ismeretek.II.Az oraszerkezetek reszegysegei.Kiad.:1996.
A ketto sokban fedi egymast,az utobbiban mar elektromos orak is vannak,leptetomotorostol kvarcig,ugyhogy az elsoben tobb erdekesseg van.
Lehet kerdezni!
(Pl. tudjatok-e hogy mi a kulonbseg az angol,svajci es glashuttei kocsapagyfoglalas kozott?(Ma mar sajtoljak a koveket,igy ennek nincsen jelentosege)).
te_o
irodalom: Blancpain katalógus, Jean -Claude Bivers portré, Chrononsban megjelent cikk hegyek
meg ilyesmik.
A honlapuk egyébként elég friss, nem rég rakták össze (nem kis hiányt pótolva).
A flash valóban lassú, de ha van türelmetek egyszer kivárni, megéri, mert szerintem
igen igényesanyag van mögötte (idő rövid története, half hunter watch, stb., stb., )
Aki gyorsabb, de kevésbé mély Blancpain anyagokra vágyik, kukkantson el ide:
The Swiss prestige , ahol a méltó társaság az
Ulysse Nardin és az Oris a Blancpain mellett. Kissé régebbi, de jó oldalak.
Szal. A fehér kesztyű lényegében a tisztaság és igényesség szimbóluma. Azt hivatott jelképezni, hogy az eladó vigyáz a termékre, amelyet a vevőnek szán, ugyanakkor kellően értékes darab az óra ahhoz, hogy „kesztyűs kézzel” bánjanak vele. Csakhogy a dolognak van egy hátulütője. Ha a vevő azt látja, hogy az eladón kesztyű van, megriad, hogy esetleg annyira kényes az óra, hogy ő, az utcától piszkos kezével már kézbe sem veheti. Ezért van az, hogy a kesztyű előkerül, de kézben marad, amíg a vevő ki nem megy az üzletből. Viszont aki a vevővel tárgyaló eladónak vesz ki órát, az kesztyűben teszi.
Na, ennyi a történet.
Te_o! A tipp majdnem jó volt. De egy dolgot figyelmen kívül hagytál. A korszerű órák felületkezelt, vagy simán csak a speciális ötvözet alkotta felülete annyira ellenálló a bőr savasságával szemben, hogy több éves hordás után sem tesz kárt benne még egy nő igen jelentős mértékben (ciklikusan) változó bőrfelszíni savassága sem. Egy újjlenyomat, különösen egy vadonat új órán, legfeljebb esztétikailag ronda, maradandó károsodást nem okoz.
Kurafi! Szép a történet. Mindezt a rettentő lassu villogó honlapról lested le, vagy irodalmad is van?
Harnjehu! No, akkor egyet értünk. Nekem leginkább az nem tetszik ezekben, hogy jelentősen rontanak a leolvashatóságon, különösen egy alacsonyabb fényerejű LCD esetén (amilyen a GPS-em példának okáért).
JP! No, ez hogy kitört-e, az más kérdés, és rohad hosszú lenne, és marhára nem lenne nyerő most beszélnem róla... :-/
Node. Hát ez az! Tíz percig tapiztad a girlt (melyiket, a nagyon vékony rövid barnát, vagy a kicsit nagyobbacska szökéset?), miközben rajtad volt a Ventura, vagy a Venturát csak utána vetted fel? :-)))
A Sztár Tomival kapcsolatban meg majd rárikkantok a főórásra, hogy csinájjon valamit. Bár én láttam szakadt kesztűt is... :-/
Óraátállítás mindenkinél sikeresen megtörtént?
Prof
U.i.: Remélhetőleg az órás levlista még a héten beindul. Holnap telefonálok, ígérem!
OFF:
"De nekem most konkrétan ez tetszene a legjobban egy számomra nagyon kedves valakinek a kezén..."
És ez már kitört rajtad, vagy még lappang???
De ugye nem fertőző...
:)))))))))))))))
Fertőztem én is eleget... :(
ON:
A Poenban a girl kivette a fehér kesztyűt, azzal a gyönyörű bal kezével, majd 10 percig tapiztam, felpróbáltam a Ventura-t. Szal ez inkább valami kereskedői dolog. Bár ha az, akkor ARRA a kesztyűre ráférne egy kis Tomi Sztár...
