Keresés

Részletes keresés

occseb Creative Commons License 2022.10.10 0 0 99096

Ez most nem a hőszivattyúról hanem a felületi 50fok különbségről.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (99093)
freyya Creative Commons License 2022.10.10 0 0 99095

Oké, legyen, de esztétikum is létezik a világon, nem fogjuk a fürdőszobában a bojlert körbetekerni üveggyapottal. Akkor már inkább fizetünk havonta egy-két ezressel többet az áramért. 

Előzmény: Mekk Elek ezermester (99092)
jee_c Creative Commons License 2022.10.10 0 0 99094

Milyet érdemes infrás hőmárőből venni? Rákerestem, de elég nagy a szórás árban 5000-40000Ft-ig vannak kb. A legtöbb olyan 20k (vagy kicsit alatta) körül van, az már egy használható kategória?

Előzmény: Mekk Elek ezermester (99092)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2022.10.10 0 0 99093

"A pincében átlag 15 fok van még télen is"

 

Ha beteszel a pincébe egy levegő hűtő berendezést (=hőszivattyús bojler), attól a  levegő hőmérséklete csökkenni fog. Ha elég nagy a pince mély-talajjal érintkező felülete (és a pince a 15 fok túlnyomó részét nem a felette lévő fűtött lakásból lopja), akkor a hőszivattyú hűtő hatása több hőt fog a talajból lopni, mint a felette lévő lakásból. Mert egy hőszivattyúnak hőt "lopnia" valahonnan mindenképpen muszáj, ez a hőszivattyúk működésének lényege.

Ha volna egy infra hőmérőd, azzal megnézhetnéd, hogy a pince mennyezete nem-e melegebb, mint a levegő hőmérséklet.

Előzmény: occseb (99091)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2022.10.10 -2 0 99092

"Most direkt megnéztem a bojlert. Teljesen hideg a külső felülete, hiába 65 fokos benne a víz."

 

Az, hogy a 32 fokos kezecskéd hidegnek érzi (tehát pl 31 fokos a bojler külső  felülete), attól még lehet, hogy az a "hideg" bojler valójában 10 fokkal melegebb a helyiség levegő hőmérsékleténél, tehát az a felület folyamatosan fűtőtestként dolgozik (hő-forintokat veszít).

Na ezért is kell(ene) minden háztartásba egy infra hőmérő

kézrátételes "precíziós" hőmérés helyett :)

Előzmény: freyya (99089)
occseb Creative Commons License 2022.10.10 0 0 99091

Itt van egy kis hiba, a "külső" kifejezéssel.

A pincében átlag 15 fok van még télen is és a mostani 10+éves gázbojler burkolata is max. langyos. Az 50 fok különbség a felületen kicsit erős, ettől függetlenül persze az 5cm szigetelés tényleg vicc kategória.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (99085)
occseb Creative Commons License 2022.10.10 -1 0 99090

Ha a felére le lehet csökkenteni a hőveszteségét akkor miért nem éri meg 5-8000Ft-nyi gyapottal körbetekerni? 

Előzmény: szilentium3 (99083)
freyya Creative Commons License 2022.10.09 0 1 99089

Most direkt megnéztem a bojlert. Teljesen hideg a külső felülete, hiába 65 fokos benne a víz. 

Előzmény: Mekk Elek ezermester (99085)
trebront Creative Commons License 2022.10.09 0 0 99088

a legnagyobb baj, h a belső hőszigetelt tartályból kiáll a hozzá hegesztett acél tartófül (nem rozsdamentes). mert az acélfül már nem hőszigetelt, de közvetlen kapcsolatban van a belső meleg vízzel (a felső részén, ahol a legmelegebb a víz)

Előzmény: Mekk Elek ezermester (99086)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2022.10.09 -1 0 99087

"láttam több ezer literes fűtési puffertertályt a fűtetlen, mínusz sok fokos garázs sarkában, a gazdája büszkén mutatta az új, 10 centis gyapot hőszigetelést rajta :)))))."

 

Csak azon az egy puffertartáyon (külső felületén) telente kb annyi hőveszteség volt, amennyi hővel ki lehetett volna fűteni a szomszéd családi házat :)

Előzmény: Mekk Elek ezermester (99085)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2022.10.09 0 0 99086

Sokan nem tudják, hogy a rozsdametes acél hővezetése SOLKKAL alacsonyab a közönséges vaséhoz képest. Akkora a különbség közöttük, hogy a vashoz képest a rozsdamentes acél szinte hőszigetelő anyagnak tekinthető :) Tehát haol csúnya vas hőhíddal találkozunk (pl bojlert a falon tartó csavarok), ott próbáljuk meg amit lehet rozsdamentes acéllal helyettesíteni.

https://www.schoeck.com/hu/hirek1/betonacel-vagy-rozsdamentes-acel

Előzmény: trebront (99079)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2022.10.09 -1 0 99085

"Mennyi szigeteléssel érdemes pluszban körberakni? 10cm gyapot?"

 

A lakásod átlagosan 15-17 fokkal melegebb a téli átlagos külvilágnál (+5 fok),

mégis komolytalannak tartanád, ha a ház falára valaki mindössze 10 centi hőszigetelést javasolna.

Ehhez képest a bojler tartály külső felülete átlagosan 50 fokkal melegebb a környező helyiség levegőjénél. Ebből meg lehet saccolni, hogy kb milyen vastag gyapot ami NEM komolytalan hőszigetelés vastagság egy bojler vagy egy fűtési puffertartály körül (láttam több ezer literes fűtési puffertertályt a fűtetlen, mínusz sok fokos garázs sarkában, a gazdája büszkén mutatta az új, 10 centis gyapot hőszigetelést rajta :))))).

Előzmény: occseb (99080)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2022.10.09 -1 0 99084

"A boyler hővesztesége a legkisebb tétel"

 

Maguk a gyártók sem tagadnak 30-40 százaléknyi veszteséget éves szinten.

De azért továbbra is röhejes 2-3 centis hőszigeteléssel gyártják őket (nem vicc!).

Előzmény: szilentium3 (99083)
szilentium3 Creative Commons License 2022.10.09 0 2 99083

Azért nem kell átesni a ló túloldalára . A boyler hővesztesége a legkisebb tétel .

Előzmény: occseb (99082)
occseb Creative Commons License 2022.10.09 0 0 99082

Álló verzióban is elérhető amit kinéztem, 20 ezerrel kerül többe.

Lehet hogy megérné az, azt jóval könnyebb körbeszigetelni mint a falra szerelhetőt.

https://www.megatherm.hu/ProductDetails.aspx?pid=11163

 

 

 

 

Előzmény: trebront (99081)
trebront Creative Commons License 2022.10.09 0 0 99081

nincs semmi. egyszer láttam egy hőkamerás képet egy forró v.bojlerről. és azóta emlékszem rá. akkor ott nem hőszigetelték.

200.literest már válaszfalra sem merném feltenni, úgyhogy csak óvatosan az átalakítással.

Előzmény: occseb (99080)
occseb Creative Commons License 2022.10.09 0 0 99080

200l bojlernél azért már játékos egy ilyen rögzítés megoldás

De végülis tudok mögé esztergálni egy nagyfejű alátétet.

Mennyi szigeteléssel érdemes pluszban körberakni? 10cm gyapot?

Esetleg van képedar kész megoldásról?

Előzmény: trebront (99079)
trebront Creative Commons License 2022.10.09 -1 0 99079

klasszik fali villanybojler legnagyobb hővesztesége a felső tartóján keresztül történik: belső acélüsthöz hegesztett laposacél, ami kilóg a hőszigetelő burokból, és egy fémes dübel kapcsolaton át rávezeti a falra és környezeti levegőre.

ha nem simán acél-acél kapcsolattal teszed a dübelre, hanem közé teszel egy kemény műanyag csöves alátétet (amivel a kézimosdót és fali.wc-t szokták dübelezni), valamint az acélkonzol-fal közé is teszel egy habfóliát/keményműanyagot és leszigeteled a bojler acél konzolját, akkor nagyban csökken a hőveszteség.

Az alsó távtartót egyszerűbb szigetelni, mert ott nincs dűbel, de lehet h nem is kell, mert talán csak a külső palástra van hegesztve.

Előzmény: occseb (99078)
occseb Creative Commons License 2022.10.09 0 0 99078

Pontosan ezen agyaltam anno én is.

Gázbojlert kell váltanom mert azzal kilógunk a kvótából, és gondolkoztam a hőszivattyúson (200L)

Aztán mivel nem lehet üzemeltetni vezérelt áramról, és mivel a jelenlegi szabályok szerint 10 év körül van a megtérülése is a normál villanybojlerhez képest, így elvetettem az ötletet. Szinte biztosraveszem hogy 10évet nem húz ki egy ilyen hőszivattyús bojler és akkor már befürödtem vele.

Persze ha változnak az árak és eltörlődnek a kvóták akkor újra kell számolni, és onnantól nem éri meg a vezérelt árammal történő baxódás. 

Előzmény: trebront (99054)
freyya Creative Commons License 2022.10.09 0 0 99077

De minek duplán pakolni mindent, amikor mehetne közvetlenül a konténerbe is? Azért ez nem kevés mennyiség és súly. Mint írtam, ez egy része a padlásnak, csak miheztartás végett mutattam. 150 m2-n van ez. Meg van elég sok törött cserép és törött tégla is, ami ha nagyot repül, az udvaron lévő burkolatot is összetörheti. Azért gondoltam inkább közvetlenül a konténerbe csúsztatni. 

Előzmény: Mekk Elek ezermester (99076)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2022.10.09 0 0 99076

"Kb. 4 méter magas a lábazattal együtt a ház a födémig. Olyan 6-8 méteres csúszda biztosan elég lenne"

 

Én az általam említett fém csúszdát a padlás belsejéből indítanám és a túlsó vége a házfaltól kb fél méterre távolodna el, onnan szabadesés :) A konténer meg ráér másnap is :)

Előzmény: freyya (99074)
freyya Creative Commons License 2022.10.09 0 0 99075

Terjedelmes dolgok nem nagyon vannak fent, mert azoknak már a felhordása is problémás lett volna. A legnagyobb talán a szék, de ha kihúzigálom a lábait, meg leszedem a háttámláját, akkor gyakorlatilag az is pár apró darab fa. 

Előzmény: Mekk Elek ezermester (99069)
freyya Creative Commons License 2022.10.09 0 0 99074

Kb. 4 méter magas a lábazattal együtt a ház a födémig. Olyan 6-8 méteres csúszda biztosan elég lenne akkor is, ha nem tudják pont a fal tövében lerakni a konténert.  

Előzmény: JAMIE222 (99072)
freyya Creative Commons License 2022.10.09 0 0 99073

A korábbi 200 literes volt, sokkal több áramot fogyasztottunk vele. A szüleim már 70 éven felüliek, mindketten fürdeni szeretnek. Az áramfogyasztással amúgy sincs problémánk, a gáz az, ami elszállt a szigeteletlen, nagy ház miatt. Most ez a prioritás, ott havi 100 ezer megy el pluszban, a havi pár ezer plusz a villanyszámlán most totálisan hidegen hagy. :)

Előzmény: Mekk Elek ezermester (99070)
JAMIE222 Creative Commons License 2022.10.09 0 0 99072

Milyen magasról kellene?

Előzmény: freyya (99071)
freyya Creative Commons License 2022.10.09 0 0 99071

Azokat nézegettem én is, de mindenhol csak lapostető mellett mutatják. A ház oldalára van szerelve, én meg ugye nem mehetek ki teljesen a szélére, mert ott már nem tart meg. 

Van jópár kb. három méteres, pár éve vásárolt fenyődeszka is a padláson, azokból esetleg tudunk barkácsolni csúszdát. Vannak nehéz dolgok is, törött cserepek, téglák stb, amiket azért nem merünk dobálni, hátha nem találunk bele a konténerbe, és valamit összetörünk vele. 

Előzmény: masterflash (99064)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2022.10.09 0 0 99070

"nem mindenkinek jut meleg víz este."

 

200 literes bojlerrel és TÉNYLEG 5 perces zuhnyozásokkal ;) ez valószínűleg nem fordulna elő.

Sokan úgy vásárolnak bojlert, hogy a várható energetikai okokat (pl. a marhaforró tartály felületi hőveszteségei) egyáltalán nem veszik figyelembe. Hiszen 90 fokos bojler (jó sok hideg vízzel keverve) valóban sok embernek elég, akkor minek vegyünk nagyobbat :)

Előzmény: freyya (99068)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2022.10.09 0 0 99069

"Lehet bérelni sitt ledobó csövet"

 

Akkor van baj, hogy a ledobó cső felső végét a padláson belülről nem lehet megközelíteni :)

És akkor is, ha cső belső ármérője kisebb, mint a nagymama öreg zongorája :)

Előzmény: masterflash (99064)
freyya Creative Commons License 2022.10.09 0 0 99068

Már próbáltuk, ha lejjebb állítjuk, akkor nem mindenkinek jut meleg víz este. Egyébként közvetlenül a kád fölött van a bojler, annyit tudok, hogy műanyag cső van a falban, de hogy mennyire vékony vagy vastag, azt nem figyeltem. Három éve újították fel a fürdőszobát, a bojlert is akkor vettük. Nem tudom, milyen a bojlert hőszigetelése, de a réginél biztosan jobb, mert kb. harmadával esett vissza az áramfogyasztása. 

Előzmény: Mekk Elek ezermester (99067)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2022.10.09 0 0 99067

"150 literes villanybojler van, 65 fokon megy"

 

Ha a bojler és a zuhanyozó közötti melegvíz cső jó vékony, nem hosszú és hőszigetelt, akkor elég lehet mindössze 40-45 fokos melegvíz is (létezik olyan bojler hőmérsélet, hogy fürdéskor ne kelljen hozzá semmi hideg vizet keverni).

Éves szinten jelentős százalékos hőveszteség a túl melegre állított bojler + viccesen gyenge gyári bojler tartály hőszigetelés.

Előzmény: freyya (99060)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!