Mint írtam lejjebb a padlás szigetelést meg fogom csinálni. A tetőtérben van egy inverteres split klíma, úgyhogy az is valószínűleg be lesz fogva az átmeneti időszakban, mert az áramfogyasztás bőven alatta van az évi 2523kWh-nak. Az ablak szigeteléseket már elkezdtem átnézni, azt is meg tudom majd oldani. Még olvastam olyat is hogy a radiátorok mögé érdemes hőtükröt tenni (a saját lakásunkban is így van), úgyhogy ezt szintén megcsinálom. Három évvel ezelőtt az összes radiátort levettem és kimostam őket, mert már több nem fűtött végig. A tisztítás meg is hozta a javulást. A vegyes tüzelésű kazán is be lesz majd indítva, úgyhogy van lehetőség a gázfogyasztás csökkentésére, csak azt nem tudom mennyire lesz nehéz 700 m3-t lefaragni a tavalyi mennyiségből.
A jövőre nézve kell majd kitalálni hogy legyen átalakítva az egész. Vákuumcsöves napkollektorra gondoltam, de több helyen azt olvastam hogy csak a padló és felületfűtésre tud rásegíteni, a radiátorosra nem. Egy ismerősöm van akinek van napkollektora, és bánja hogy felszereltette.
A kazán cseréhez a néni ragaszkodik, mert az utolsó télen sokszor megállt, és szerelőt kellett hívni hozzá. Akik annó beüzemelték már nem elérhetők, akik meg most jártak ki hozzá azt mondták hogy "ez egy köztudottan rossz típus", azért van vele ennyi gond. Így döntött a tulaj, hogy nem akar nekimenni a következő télnek egy ilyen berendezéssel. Amúgy a ház kb. 55 nm-es 3 m belmagassággal. Azt tudom hogy műanyag ablakokra lett kicserélve mindenhol a régi fa, és az oldalfalak valamint a födém is szigetelve lett. A szigetelések és az ablakok minőségét nem tudom megítélni. Bevallom, hogy én a kazáncserétől vártam volna a legtöbb javulást. Ezért kértem el a számláit hogy megnézzem a fogyasztás alakulást.
Anyunál a ház 75 nm alapterület 3 m belmagassággal, és a tetőtérből 25 nm van beépítve átlag 2,5 m belmagassággal. A maradék padlás az teregetésre és tárolásra van használva. A beépített rész az tudom hogy üveggyapot szigetelést kapott. A padláson viszont nincs. Ide le akarok teríteni 15-20 cm vastag kőzetgyapotot. Azt olvastam több helyen hogy a lépésállón sem lehet sokat járni, pakolni meg végkép nem lehet rá úgyhogy fagerendák közé kerülne a szigetelő, arra meg OSB lap menne.
Az ÉTI kazánról is mindenütt azt írják hogy szinte elpusztíthatatlan, cserébe nagy az étvágya. Mivel meg lett hagyva a vegyes tüzelésű kazán vésztartaléknak (ami valószínűleg újra dolgozni fog), ezért a kondenzációs kazánt ebbe kéménybe nem lehetne bekötni, így egy Immergas Nike 24 ECO kéményes cserén gondolkodtam (egyszerűsített kazáncserével), mert ennek azt írja az adatlapja hogy tudja szabályozni a teljesítményét, és külső időjárás érzékelő is tartozik hozzá. Elvileg kevesebbet kellene fogyasztania. De ez ugye megint csak a saját elméleti okoskodásom, ami lehet hogy hibás is. A jelenlegi fűtés radal radiátoros, és keringető szivattyú forgatja a vizet, mivel nem az egész ház alatt van pince ezért a csövezést ne tudták úgy kialakítani hogy "magától forduljon a víz".
Nagyjából ennyi. Az a helyzet hogy amit lehet magunk csinálunk meg mert nagyon sokszor csalódtam a kivitelezőkben. A duma meg az ígérgetés frenetikus volt a végeredmény 80%-ban csalódás. Ezért próbálok keresni független tanácsadókat tapasztalattal akik nem a pénzkereseti lehetőséget látják bennünk. Már egyébként van aki elvállalja ezt kazáncserét, de még nem határoztunk hogy mi legyen. Megpróbálok keresni egy épületgépész, vagy energetikai embert véleményezés céljából.
Egyszerűsített csere + beüzemelésre 70.000 ft-ot fizettem egy hónapja. Kémény indító + végelem kb 40e ft. Függőleges kéménynél a kéményesek engedélye is pár fabatka.
300ezer. 230k egy kazán kb mit akarok venni. Mivel nem kell nagyon kémény sem és elvileg egyszerűsített kazán cserével meg tudom oldani így kb annyi az ár. A kémény egyből a kazán felett megy ki így nagyon kicsi új kémény kell.
A befektetett pénzhez képest, a tető szigetelése és az ablakok szigetelése jelent a legtöbbet. Ha a családi házban nincs tetőtér beépítés akkor le kell teríteni 15-30cm szigetelést, ehhez önmagában nem feltétlen kell szakember, ha nincs párazárás akkor arról is gondosokodni kell a szigetelés alatt. Az ablakokat ha nincs keret újra cserélni akkor a szigetelést kell megoldani, hogy sehol ne mozogjon a levegő. Erre megint léteznek cégek akik tudnak hornyot marni tömítésnek, de ti is meg tudjátok csinálni szigetelő szivacsal. Ha ez mind kész utána lehet gondolkodni a homlokzati hőszigetelésben. Átmeneti időre szereltetnék egy fűtő klímát abba a helységbe ahol a legtöbbet tartozkodik és azzal fűtenék napközben, amikor a hangja nem zavaró. Így ki lehet okoskodni, hogy éppen villanyból vagy éppen gázból mennyivel van túl a rezsicsökkentett kereten. A kazáncserét a legvégére hagynám.
Elnézést, de miben vagyok tájékozatlan? Benéztem már többször is az MVM honlapjára. Mit kellett volna látnom, amit nem vettem észre? Annyi kérdésem volt az előzőekben, ha nem lesz fűtésre elegendő gáz, mivel lehetne kiváltani, ami áram szempontjából sem dobja meg a rezsicsökkentett díj fölé az összeget?! Társasházról beszélek.
" betápláltam egy helyiségbe 100 000 kalória hőt és nagyon meleg lett."
Így elsőre hülyeség.
Már nem használjuk a kalóriát , sőt a lóerőt sem. Általában. De pl. a táplálkozás tudomány még használja.... stb.
Mind a kettőt át lehet számolni a mai szokásos mértékekre.
De a lényeg nem mond semmit, mert vajon mekkora az a tér, mekkora a térfogata, na meg mi az hogy nagyon meleg lett ?
18 fokC , 36, netán 650 fok celzius.
Semmit nem mondanak a számok magukban.
Ja ha egy térbe ( Zárt tér ) ami pl. 1 m3 betáplálunk 300 000 kcal kb 1 óra alatt, akkor ott már egy hullát meg lehet semmisíteni... szakszóval elhamvasztani.
Az pl. azt jelenti hogy kb. 60 kg fa kell a hamvasztáshoz.
Igaz az indiaiak nagyjából 100 - 150 kg fával hamvasztanak.... mert ők a szabadban végzik... pocsékolnak.
Ja most esett le , a hamvasztás is nagyon drága lesz.... ezután
Pl. fajlagos alkohol fogyasztás, fajlagos bűnözés,
fajlagos hőfogyasztás, fajlagos gázfogyasztás stb.
Megittam egy csomó bort pl. 6 litert és semmi bajom nem lett.
Huszonhat betörés történt és nem nagy ügy,
Eltüzeltem 650 m3 gázt és nem lett meleg, betápláltam egy helyiségbe 100 000 kalória hőt és nagyon meleg lett.
Nos azt a hat liter bort 21 nap fogyasztottam , azaz 6liter/21 nap az 0,29 liter /nap meg sem kottyant. Az a 3dl.
Huszonhat betörés történt 3 év alatt ami 26/ 1095 az 0.024 betörés naponta, jobban érthetően 1 betörés 42 nap alatt. nem sok dolga van a rendőrségnek.
Na még ez a gáz 650 m3 gázt égettem egy 150 nm -es épületeben 1 év alatt. Naná hogy nem lett meleg.
A lényeg a sok szám... jelen esetben a gáz köbméterek elfogyasztása - elégetés sokat nem mond.
Sok egyéb számszerű adat hiányzik még az elemzéshez.
Pl. a házak lakások alapterülete, netán a szigeteltsége, a használata, az idő tartam és akkor lehet minősíteni , véleményezni netán javítani.
Csak a másodikra ahogy látom 1 éves gázfogyasztás 2400 - 2600 m3 között. Eddig ok. A kérdező is adathalmaznak nevezi, sejti hogy nem azonosat a téli hőmérsékletek stb stb. Sok sok adat hiányzik. Pl. a ház nagysága.
Kérdés :"Mi az amit nem vettem esetleg figyelembe?" pl. a fentekben leírtak és még sokminden egyéb
Lehet az ház 60 nm és lehet 180 nm.
Amúgy azt a házat jól le kell szigetelni--- az oldalfalakat és a födémet. Hogy mennyire ? hát a mostani normák szerint.
Addig működő berendezéseket kidobni felesleges.
Életmód elemzés sem árt.
Aztán ha a végére érünk - értek akkor ha olyan 60 - 100 kWó /nm / év között lesz a fajlagos energia felhasználás , pl 62 kWóra /nm /év, akkor talán megállhatunk... akad azért jobb is.... igaz keveseknek, sok pénzért.
Nem igazán szoktam írogatni, de most kíváncsi lennék a véleményetekre, mert tanácstalan vagyok. Anyukám gázfogyasztását szeretnénk csökkenteni. Sok mindennek utána olvastam, de leginkább a gyakorlati tapasztalatoknak hiszek. Sajnos azon ismerőseim akik családi házban laknak csak egy valaki fűt gázzal, úgyhogy csak az ő fogyasztási adataira tudok támaszkodni.
2017 05.04 - 2018 05.03-ig 958 m3. 2018 nyarán dryvitoltatta a házat és ablakokat cseréltetett.
2021 05.04 - 2022 04.28-ig 1079 m3. Idén nyáron megint kazánt fognak cserélni.
Anyunál szintén ÉTI kazán van, csak dupla akkora a légköbmétert kell kifűteni, plusz van egy nyári konyhája is amit egy FÉG konvektorral melegít. Nála ezek voltak a fogyasztási adatok.
2017 03.29 - 2018 03.26-ig 2475 m3.
2018 03.26 - 2019 03.27-ig 2182 m3.
2019 03.27 - 2020 03.26-ig 2172 m3.
2020 03.26 - 2021 03.26-ig 2417 m3.
2021 03.26 - 2022 04.28-ig 2597 m3.
Itt semmilyen korszerűsítés még nem történt. Viszont ha jól megnézem a két adathalmazt, akkor jól látom hogy a szigetelés és a kazáncsere nem számított szinte semmit, csak egyszerűen nem volt olyan hideg azon a két télen?
Mi az amit nem vettem esetleg figyelembe?
Azt nem szeretném, ha el lenne költve egy csomó pénz feleslegesen.
Ha lesz is olyan, hogy nem lesz gáz az valószínüleg szakaszosan fordulhat elő. Arra meg a klíma pont elég, hogy ne fázzatok. Nem tartom reálisnak, hogy 2-3 hónapig folyamatosan ne legyen gáz. Gondolom vízforralótok van otthon … nem komfortos, de a fürdést régen is megoldották valahogy, amikor még nem volt zuhanyzó :)
A melegvíz termelést raknám át éjszakai áramra, a hőszivattyúnak (klímának) igazából a H tarifa lenne a legjobb. Ott télen sokkal olcsóbb az ára és jelenleg nincs 210kwh korlátozás sem. De ekkor már 3 villanyórára lenne szükséged, aminek a kialakítása sem kevés pénz, tehát dönteni kell miből használtok többet.
A kondenzációs kazán önmagában megérné azt a 3-400e forintot, a probléma onnen kezdődik, mire a falra felkerül már 2m a történet ami sosem térül meg. Ha valaki meg nagyon kiszúszik a rezsi keretből, azt a 2m jobb ha hőszigetelére költi.
Köszönöm a válaszod. :) Van hűtő- fűtő klíma, igaz jelenleg csak hűtésre használjuk, de én pl. nagyon nehezen bírom, hogy fújja a levegőt. Gondolom fűtésnél is ez lenne. És át kellene térni az éjszakai áramra. Na és akkor kérdés még a melegvíz. Verjem szét a rendszert? Abszolút nem szeretnék semmi ilyet, nagyon meg vagyok elégedve a kondenzációs, energiatakarékos kazánommal. De ha hosszabb távon bizonytalan lesz a gáz?
Nem beszélve arról, ha minden villannyal megy, akkor brutál árat fogok fizetni rezsiként.
Sziasztok! Valaki gondolkodott már azon, hogy a gázkazánnal fűtő és melegvizet is ezzel előállító - egyedi fűtés és mérés - társasházi lakásokban mi lehet az alternatívája a gáznak? Mondjuk akkor, ha tényleg nem lesz elég gáz.
És ha épít valaki egy külön kazánházat, vagy valami meglévő akármit alakít át erre, tehát nem lakótérben van, akkor az mennyivel másabb mintha a lakótérben van? Kémény, kazánfajta, előírások stb.
