Borul is meg nem is, ameddig az európai piacokon árulnak gabonát, babot/lencsét, zöldséget, gyümölcsöt, ameddig sokan a kertjükben is megtermelik mindezeket a gabona kivételével... addig itt éhezni nem fogunk. Ezek a dolgok a déligyümölcsök kivételével nem egzotikus országokból vagy Kínából jönnek ui., hanem még mindig zömmel európai termékek.
Megy népvándorlás, lehet egy komolyabb hulláma is, az világos. Ideológia is van már hozzá, é-ny-európa már ezt átvette az iszlámból, a multikulturális jellegét, tehát ilyen akadály már nincs. Itt is egyik napról a másikra omlott a drótkerítés mint ideológia tárgya.
Ugyan mitől indulna be, amikor a legelemibb feltételei hiányoznak.
Érdemes lesz csinálni, jelenleg nem érdemes, mert nem térülne meg a költsége.
az nem, azt nem lehet, gyalogosan nem lehet megtenni 1000km-t, úgy igen, hogy arrébb költöznek, de az évtizedek. Olyan nincs, hogy több millió ember elindul gyalog, amíg el nem éri a magyar drótkerítést ami védelmezi a kereszténységet, onnan meg visszasétál.
igen, visszaesik az életszínvonal, igen, megnehezül egy csomó
téren az életünk, de nem omlik össze semmi...
Úgy érted, hogy nem alumínium dobozból isszuk majd azt a kis cukros vizet?
Én már több éve készülök a nyomorúságra, mert következetesen visszautasítom a plasztik tasakot az üzletben, de ha papír az se kell. Ma pl 2x10 tojást, 2kg lisztet, 1kg cukrot hoztam haza a kezemben, igaz, a koktél paradicsom az műanyag pohárban volt. De azt újra hasznosítom, lesz belőle egy akkumulátor, tudjak mutatni valamit vendégeknek. (-:
(ezeknek ez az összeomlás? ha egy vén szatyorral megy a boltba? )-: )
Ezek a folyamatok beláthatatlan elkorhadást fognak beindítani a világgazdaság fájában, amit nem lehet vagy csak nagyon nagy veszteségek árán visszavarázsolni...
Vagy belül már korhadt, az is lehet, most jött a vihar ami megroppantja.
A gabonakorlátozások, a vetésanomáliák, műtrágyahiány mind azt eredményezik, hogy AFRIKA legalább 30 milliónyi (és akkor ez egy nagyon alacsony számú becslés !!!) embere azonnal útnak indul Európa felé.
Azért nem mert az útnak indulásnak van költsége.
Persze annál több is lehet a száma azoknak akik rendelkeznének finanszírozással, de azoknak kevésbé érdekük. Más is megtörténhet, pl. többet kell fizessen Európa a kobaltért vagy másért, az olajért, egyebekért. Ebben az esetben csak az élelmet szállítják oda, nem az ember jön ide. Hagyományosan így volt, ha afrikai ember akart enni afrikai banánt, el kellett induljon a banán után amerre látja, hogy azt viszik, amiként mi is elindulunk az audik után, amerre azokat viszik, gondoljuk ott bele is ülhetünk majd.
Most mivel európában csökken az élelmiszer felesleg, Afrikában beindul a termelése. Nem a műtrágya ott a szűk keresztmetszet. Európa élelmiszer feleslegét oda tolták el önköltség alatt, ennek eredménye, hogy itt tönkrementek a termőföldek ott meg leszoktak a munkáról mivel veszteségesen nem lehet termelni.
A gabonakorlátozások, a vetésanomáliák, műtrágyahiány mind azt eredményezik, hogy AFRIKA legalább 30 milliónyi (és akkor ez egy nagyon alacsony számú becslés !!!) embere azonnal útnak indul Európa felé.
KIVÁLTANI ( = helyettesíteni) azt jelenti, hogy itt és most lecserélünk valamit valamire---- EURÓPA 500 milliárd m3 gázfelhasználású. Ebből 150 milliárd m3 OROSZ. Ennek a z 1/3-át képes az USA biztosítani. Többet nem.
De ez egy ELMÉLETI érték, mert a FIZIKAI infrastruktúra NINCS meg hozzá.
PÓTOLNI ( = valami megszűnt helyébe valami mást beilleszteni) azt jelenti, hogy MEGSZŰNIK a gázellátás, és azt kell pótolni. Pótolni azt kell, ami már NINCS.
Azért abban biztos lehetsz, hogy fekete Afrikában és DK-Ázsiában (Banglades stb.) vagy Latin-Amerikában vannak szép számmal országok, ahol lesz összeomlás... de kitartok a jóslatom mellett: hatalmas gazdasági válság jön, amit még az USA és Kína is meg fognak érezni, nemhogy Brazília, Németo. és a többi "kisebb", de nálunk jóval nagyobb gazdaság is!
Ezek a folyamatok beláthatatlan elkorhadást fognak beindítani a világgazdaság fájában, amit nem lehet vagy csak nagyon nagy veszteségek árán visszavarázsolni...
A civilizációt azonosítja a kapitalizmussal. Mikor kezdett kialakulni ez a társadalom formátum akkor talált rá a fosszilis energiahordozókra, a nélkül a 18. században eltűnt volna, de civilizáció is lenne, energia is hozzá csak esetleg már a kezdetekor az elektromos autó terjed el. Ha tized ennyi van az is civilizáció.
Lehetne pl fele ennyi a lakóház, de ha ugyan ekkora költséggel épülnek azoknak lehet, hogy külső energia betáplálásra nem is lenne szüksége, de nagyon sokkal kevesebbre az biztos.
Dehogy omlik össze... csak egészen másképpen fog működni. Az olaj előtt is volt civilizáció és olaj nélkül is tudunk elektromos energiát fejleszteni... igen, visszaesik az életszínvonal, igen, megnehezül egy csomó
téren az életünk, de nem omlik össze semmi... max pár ember idegrendszere, de az egyébként is megesik...
Ők azért veszik ezt komolytalanul, mert nem nekik kell megoldani, és ameddig tölteni tudják a telefonjaikat, amíg a hűtőjükben kering az áram, amíg a mikro melegít, amíg a meleg víz jön és a kávéfőzőből a kávé, addig föl sem fogja ezeknek a dolgoknak a súlyát.
Pedig a helyzet csak egy KÜSZÖB átlépésen műlik, éppen úgy, ahogy szegény Ukrajna megtámadásán.
Egyik nap lefekszenek az ukránok, másnap meg háborúra kelnek.
Az energia sem úgy fog NEM lenni, hogy kicsinyesként elapad mint az ARAL-tó, hanem egyik percben van, a másikban pedig már nincs.
És a legtöbb, sőt az összes HÁZI NAPELEM sem fog termelni áramot, mert ha a hálózatba van kötve, akkor az is automatikusan leáll.....
És igen, az ukrán/orosz gabonatermés esetleges háború miatti kiesése óriási probléma lehet a világban, több tízmillió ember élelmezését lehetetlenítheti el.
Más eshet ki a műtrágya miatt, az orosz az nem. Az eu meg okkal zöldít, az nem tudom mit jelent, de már jó éve lett meghirdetve a 15% terméshozam csökkenés és a 10-60% ár emelkedés.
De nem is feltétlenül erre gondoltam, az egyik legnagyobb exportáló és ezt hasznosíthatja pl így is, hogy manipulálja vele a világ szénhidrogén exportját.
(ha aggódik ezekért az emberekért, hát rajta, a mai napon leállíthatja a háborút !!) - másrészt bizony kőkeményen az éhező régiók kivétel nélkül inkompetens gazember és diktatórikus vezetéseié is. Sajnos.
Bárki leállíthatja a háborút, havan aki úgy szereti mondani a terrorista ellenes műveletet.
De szerintem nem aggódik, csak egy lehetőség, a gabona exporton keresztül esetleg próbálhatja befolyásolni a szénhidrogén világpiaci árakat.
Abban gondolom egyetértünk, hogyha a váláság már közbiztonságot is érintő tünetei nem a fejlett világ perifériáján vannak hanem a központjában, az már lényegesen megnehezítheti amit írtál, az oroszország demilitalizálását.
És ez hogy történt? Odament hozzád, hogy "csak nem a messze földön híres tudós és feltaláló dr.Dr.Prof.Habil.Dipl.Ing.Med.Thétához van szerencsém - minő megtiszteltetés, megengedné, hogy kikérjem a véleményét némely kérdésben"???
ez miféle ...bár rád jellemző idióta kérdés. természetesen meg volt beszélve, de alkalmi, ismerkedés, azt akartm vele mondani, más érti is. Szoktam effélékkel de mi ebben a különös? Írhatnám a nevét, de felesleges.
Nyilván jólesik jó nagyokat mondani, meg hülyének nézni másokat - de lécci, ilyenekért zárták be egy napra a topicot, nem kell repeta...
Na várjál, ez nem így működik azért, hogy neked nem szabad innentől válaszolni se a hülyeségeidre mert akkor bezárnak bennünket.
"Sokszor megbeszéltük ezt már. A jelenlegi háttérrel terhére vagyunk a bioszférának, károsítjuk a környezetünket. Viszont NINCS MÁS HÁTTERÜNK, és a jelenlegi maholnap 8 milliárdos emberiséget életben tartani egyéb háttérrel NEM LEHETSÉGES. Ha annyian lennénk, mint a Római Birodalom fénykorában, más lenne a helyzet - DE NEM ANNYIAN VAGYUNK..."
Nem akarnék itt feleslegesen riogatni, távol álljon tőlem, de a mostani események éppen előrevetítik azt, hogy ez a maholnap 8-9-10 milliárdos népesség nem fenntartható... erre fekete Afrika és DK-Ázsia + India még tovább szaporodik... nagyon nagy bonyodalmak lesznek ebből, ha ezek az országok nem képesek megérteni: vagy bevezetik az extrém gyerekszületési kontrollt vagy lakosságuk egy nem elhanyagolható része fog éhen halni... ez komoly veszély ebben a kialakult helyzetben, mivel nem önellátóak.
Ez van. A jelenlegi helyzet könnyen járhat az energiaárak elszállásával, a gazdasági növekedés megtorpanásával. Sajnos. Meg fogjuk fizetni ezt az árat, ha szükséges.
"Ha alapvető morális elveknél fontosabb a rezsicsökkentés - akkor ez a civilizáció mindenképpen bukásra volna ítéltetve (szerencsére úgy tűnik, ezt csak egyesek vallják..."
correct yourself, ezt csak egyes magyar szélsőséges és egyéb más k-európai marginalizált hülyék vallják
mindenki más megértette, ha felmegy az energiahordozók ára, akkor nem lehet azokat a végtelenségig a költségvetésre, az állami olajfinomítóra vagy tudomisénmégmire hárítani, mert államcsőd vagy extrém eladósodás lesz a vége...
De, ha nincs megoldva a tárolás, akkor is elfogy az olaj és gáz. Viszont ebben az esetben a civilizációnk akkor fog összeomlani, amikor elfogy az olaj meg a gáz.
Ha most rögtön elzárjuk magunknak a csapokat - akkor meg itt és most omlik össze.
Tudod, ilyen alapon úgyis meghalsz egy napon, tehát innentől ne egyél, ne igyál, levegőt se vegyél, mert úgyis mindegy, pár száz év távlatából már semmi különbség nem fog látszani... De itt és most ugyebár neked ez valahogy mégsem annyira mindegy... Vagy nem???
"Amíg nincs megoldva a tárolás nem tudjuk tönkretenni a vizeinket és a termőföldeket? Ha nincs évszakos tárolás, akkor nincs szárazság meg villámárvíz?"
Sokszor megbeszéltük ezt már. A jelenlegi háttérrel terhére vagyunk a bioszférának, károsítjuk a környezetünket. Viszont NINCS MÁS HÁTTERÜNK, és a jelenlegi maholnap 8 milliárdos emberiséget életben tartani egyéb háttérrel NEM LEHETSÉGES. Ha annyian lennénk, mint a Római Birodalom fénykorában, más lenne a helyzet - DE NEM ANNYIAN VAGYUNK...
Naponta rávezetnek minden fórumon sokan, hogy egy olyan Luddita gondolkodást képviselsz, amire egyszerűen nincs fogadókészség, de belátás sincs benned semmi, csak tolod-tolod tovább... Mindenki egyetért veled abban, hogy a fölösleges pazarlást meg kell szüntetni - de ez nem könnyű, és sajnos abban sincs egyetértés, mi minősül pazarlásnak... A te általad elképzelt "szép új világ" vagy gyilkos terrorral, erőszakkal lenne csak kikényszeríthető - vagy úgy, hogy fizikálisan elfogynak az erőforrások, és ha nincs miből fogyasztani, akkor nem is fogunk...
Ugyebár: "a szabadság fáját hazafiak vére öntözi". Ez van. A jelenlegi helyzet könnyen járhat az energiaárak elszállásával, a gazdasági növekedés megtorpanásával. Sajnos. Meg fogjuk fizetni ezt az árat, ha szükséges. Nem fog az EU belepusztulni, ahogy egyetlen korábbi válságba - de még világháborúba - sem pusztult bele. De most pont azért kell adott esetben jelentős áldozatokat hozni - hogy végül esetleg ne kelljen még sokkal nagyobbakat.
Ha alapvető morális elveknél fontosabb a rezsicsökkentés - akkor ez a civilizáció mindenképpen bukásra volna ítéltetve (szerencsére úgy tűnik, ezt csak egyesek vallják...). Egy civilizáció kizárólag bizonyos értékekre, elvekre alapozva lehet képes tartósan működni, az olcsóbb csirkefarhát és hatósági áras benzin pedig bizonyosan nem ilyen morális érték...
"Tegnap pesten összefutottam egy palkovics tanácsadóval."
És ez hogy történt? Odament hozzád, hogy "csak nem a messze földön híres tudós és feltaláló dr.Dr.Prof.Habil.Dipl.Ing.Med.Thétához van szerencsém - minő megtiszteltetés, megengedné, hogy kikérjem a véleményét némely kérdésben"??? Miközben itt lógtál folyamatosan a fórumokon?
Nyilván jólesik jó nagyokat mondani, meg hülyének nézni másokat - de lécci, ilyenekért zárták be egy napra a topicot, nem kell repeta...
Ettől függetlenül az EV egy kérdőjeles irányvonal, és könnyen lehet ténylegesen zsákutca belőle.
Ó, ember, ne csináld már ezt, b+, ez valami katasztrófa...
Az LNG CSEPPFOLYÓSÍTOTT földgáz, erre te átszámolod normál gáz térfogatra, komolyan mondom, ez már tényleg laposföldes szint...
Az a 155 ezer köbméter LNG közel 100 millió köbméter földgázt jelent ténylegesen, miközben a teljes magyar földgázfogyasztás cca. 10 milliárd köbméter volt egy évben (ja, és van 1-2 milliárd köbméter saját termelésünk is).
Ennek megfelelően kb: 80-90 ilyen LNG tanker-forduló, nagyobb tankerekkel 40-50 elszállíthatná a teljes magyar földgázfogyasztást. Úgy, hogy nem takarékoskodunk, nem szervezünk át semmit.
Nyilván egész Európa jóval többet jelent, de mi egyébként egy extrém földgázfüggő nemzet vagyunk, hiszen az EU egész földgáz-importja az oroszok felől kb: 180 milliárd köbméter volt eddig egy évben (vagyis a magyar összfogyasztás "csupán" 18-szorosa).
Ne propagáld kérlek saját beszűkültségedet... Ha egy demokratikus vezetésnek elfogy a legitimációja - akkor az esedékes választáson egyszerűen leváltják egy másik, szintén demokratikus vezetésre. Ennyi.
Ellenben egy diktátort nem lehet leváltani, csak megdönteni. Ha a diktatúrának éppen jó a legitimitása-elfogadottsága (téged az visz tévútra, hogy a fiatalságod abba a 70/80-as évekbe szocializált bele, ahol nálunk átmenetileg - külső tényezők miatt - ez volt a helyzet, és elég butus vagy ahhoz, hogy elhidd, ez maga a diktatúra, és mindig ilyen...) - akkor nem kell túlzottan szorosan fogni a gyeplőt. Ha viszont megrendül benne a hit, rosszra fordul a helyzet - akkor jön a nyílt elnyomás és terror.
És igen, az ukrán/orosz gabonatermés esetleges háború miatti kiesése óriási probléma lehet a világban, több tízmillió ember élelmezését lehetetlenítheti el. Mindazonáltal ez is egyértelműen Putyin kizárólagos hibája és felelőssége (ha aggódik ezekért az emberekért, hát rajta, a mai napon leállíthatja a háborút !!) - másrészt bizony kőkeményen az éhező régiók kivétel nélkül inkompetens gazember és diktatórikus vezetéseié is. Sajnos.
