Keresés

Részletes keresés

jklmn Creative Commons License 2020.12.25 -1 0 162472

Elnézést, Végh József

 

Előzmény: gencsydani (162471)
gencsydani Creative Commons License 2020.12.25 0 1 162471

Ha egy emberről beszélünk (nem olvastam a hivatkozott cikket), akkor nem Varga a vezetékneve és szerinte az A4-es papírlap kitűnő védelmet nyújt egy lőfegyveres támadás ellen...no comment.

Előzmény: jklmn (162467)
gencsydani Creative Commons License 2020.12.25 0 0 162470

Mondjuk ezt normális országokban így is tanítják a fegyvert viselőknek...

Előzmény: tuzer (162450)
FOMA Creative Commons License 2020.12.25 0 1 162469

Így igaz. Emlékeim szerint elenyésző esetben volt szükség érdemi intézkedésre, arra is a legtöbbször - az akkor még létező - hivszem megsértése szabálysértés miatt került sor. Amúgy a rendőriskolákon az intézkedés-lélektan tantárgy keretében külön foglalkoznak ezzel. Jelen esetben nem tudom, hogy miről szólt a 112-re tett bejelentés, de ha abból kiderül, hogy fegyveresen, vagy felfegyverkezett elkövetőről van szó, akkor nem (csak) a kerületi járőrt szokták küldeni.

Előzmény: fekvőrendőr (162466)
FOMA Creative Commons License 2020.12.25 0 0 162468

"A rendőr leinti a rabló autóját, az meg simán lelövi a rendőrt."

 

Ez így nagyon leegyszerűsített változat.  A valóságban az volt a pechje a rablóknak, hogy a két közlekedési járőr egyike korábban a megyei beavatkozó alosztály rendőre volt, amíg egészségügyi problémák miatt kiszuperálták. Ő tudta is viszonozni a tüzet, aminek következtében az egyik elkövető súlyosan megsérült, és ez nagy segítség volt a kézre kerítésüknél. 

Előzmény: jklmn (162463)
jklmn Creative Commons License 2020.12.25 -2 0 162467

Érdekes módon, a Honvédségi Szemlében jelent meg Varga Józsefnek (akit mindenki túsztárgyalóként ismer),vagy 10 évvel ezelőtt egy cikke a BM nemzetközi oktatási központjában folyó képzésről. Leírta, hogy öreg zászlósok elsírták magukat, amikor visszanézték a felvételt, amiben a zászlós intézkedett egy adott szituációban.

Előzmény: fekvőrendőr (162466)
fekvőrendőr Creative Commons License 2020.12.25 0 4 162466

"Összegezve, mielőtt belépek egy garázda által uralt lépcsőházba, kézbe veszem a pisztolyt és csőre töltöm."

Egy átlagos BRFK-s járőrpár havonta átlagosan 10 alkalommal kell, a "balhézás a lakásban/lépcsőházban" küldésre intézkedni. 

A küldéskor az ügyeletes már csak bemondja a címet és a CSB kódot. (családi botrány)

Ezeknél az eseményeknél a járőrre inkább mint pszichológusra, mint rendfenntartóra van szükség.

Az ilyen küldések 10-ből 7 alkalommal figyelmeztetéssel, 3 alkalommal feljelentéssel végződnek, melyből 2 garázdaság szabálysértése, 1 /mert pofon is csattant/ garázdaság vétsége.

Sajnos az Újpesten mgtörtént eseményig bármikor elfajulhatnak ezek a CSB-k, de hogy a járőr hogyan, milyen módszerrel kezd bene az esemény kezelésébe, és arra az eljárás alá vont hogyan reagál, az előre nem meghatározható. Előre lehet, és kell tréningeztetni a járőröket, (meg is teszik), de minden ott dől el a lépcsőházban. Most is jól intézkedtek nagy valószínűség szerint, sajnos nekik akkor és ott kell dönteni, nekünk itthom a bejgli mellől könnyű eldönteni, hogy kivont karddal kellett volna menniük a balhéra, vagy mikulássapkát húzva boldog mosollyal áldott békés karácsonyt kívánva kellett volna a fickót figyelmeztetni.

Gyors gyógyulást és felejtést mindkettőjüknek!

Előzmény: jklmn (162463)
schlumberger Creative Commons License 2020.12.24 0 1 162465

Szúrják a társamat, nem kérdezek, lövök.)

 

Erre gondoltam.

Előzmény: Hehe164 (162452)
Hiryu27 Creative Commons License 2020.12.24 0 1 162464

majdnem, csak felejtsük el a figyelmeztető lövést, a fejlövést...

Előzmény: jklmn (162463)
jklmn Creative Commons License 2020.12.24 -2 0 162463

Szerintem az adekvát reakció a lényeg. Kirabolnak fegyveresen egy pécsi ékszerboltot. A megye kiadja, hogy a 6-oson(is) mindenkit igazoltatni kell. A rendőr leinti a rabló autóját, az meg simán lelövi a rendőrt. Más. Valami fegyveres túszejtőnek be kell menni a légterébe. Béla, te mégy be, mert rajtad ilyen behatoló ruha van. Beszakítják az ajtót, Béla bemegy, erre kiderül, hogy a páciensnek 7,62-es vadász puskája van, simán átviszi a behatoló ruhát, amit pisztolyra méreteztek.Még másabb. A szőlőhegyen apa-fiú részegen osztják egymást, az anya hív rendőrt. Megjelenik a nínó, kiszáll az ötvenkilós, két modulon átesett rendőr őrmi hölgy. A cselekmény abbahagyására szólítja fel az ügyfeleket, plusz személyi igazolványt kér. (mindkét érintett több évet ült garázdaságért) A 80 kilós csupa izom fiúgyermek bevisz a rendőr hölgynek egy jobb csapottat, hogy az kiesik a bakancsából. A kocsiból ekkor kászálódik ki a 110 kilós rendőr törzsőrmester, apát, fiát rommá veri gumibottal, berakja őket a hátsó ülésre, be viszi őket az uránvárosi rendőr őrsre, ahol a két páciens ütlegelését folytatják reggelig, megbosszulandó a rendőrhölgy sérelmét. A hölgy meg megy a fogászati klinikára érdeklődni, hogy ezen zilált fogsorral mit lehet kezdeni.És akkor a Györkös körüli szerencsétlenkedést még nem is említettem. Összegezve, mielőtt belépek egy garázda által uralt lépcsőházba, kézbe veszem a pisztolyt és csőre töltöm. Ahogy meglátom a pofát a nagy késsel, egy figyelmeztető a plafonba, a következő már célzott, ízlés szerint lábba, vagy mellkasba. Ha a Béla nem állt le, és célozni is tudok, fej.

Plieur Creative Commons License 2020.12.24 0 0 162462

Boldog Karacsonyt ! és eseménytelen szolgálatot:)

Plieur Creative Commons License 2020.12.24 0 0 162461

FMJ mire jó....

Nem árt újra elővenni a klasszikusokat: Miami 1986, FBI vs. 2 bankrabló. Kaptak azok mindent ( az egyiket 6x lőtték meg, a másikat 12x, volt ott találat  12-esből duplanullás sörétel, 9 Para FMJ, 38 spl +P SP ) aztán mégis utolsó leheletükig lőttek ,mikor már rég fel kellett volna dobják a talpukat::), egy régebbi Kaliberben volt egy alapos elemzés. Mindezt úgy hogy nem voltak sem belőve, sem bepiálva...

Amikor az ellen pld. egy autót használ fedezékként a SP egyáltalán nem előny, nincs univerzális lőszer recept , amely minden helyzetben megfelelne.

 

 

Előzmény: Hiryu27 (162446)
FOMA Creative Commons License 2020.12.24 0 0 162460

"a rendőrség által biztosított évi kb. 20 lövéssel." 

 

Ez már szerencsére nagyon sok éve a múlté. A lőgyakorlatok száma, és a felhasznált lőszer mennyisége már az én aktív koromban is jelentősen megnőtt, a korábbi évekhez képest. Az meg már bőven tizenéve volt. Persze vannak hullámvölgyek, mint idén, amikor volt, hogy a rendszerbe állító lőgyakorlatra elfogytak az új fegyverek.:-)

Előzmény: sz332 (162457)
jkoenig Creative Commons License 2020.12.24 0 1 162459

Minden tisztelet a rendőrnőnek!

Az r. vezetőség meg remélhetőleg átérzi hogy a " jó fiúknak" nagy szerencséje is volt: semmi okuk hátradőlni és gratulálni maguknak hogy minden rendben, a mérleg lehetett volna 2 megkéselt rendőr, 2 elvett szolgálati fegyver, hajtóvadászat karácsony este.

megint itt vagyok Creative Commons License 2020.12.24 0 1 162458

Nos, igen! Megtört a jég. Szégyen, hogy ezt egy éppen felnőtt lánynak kellett megmutatnia. Hogy a fegyver nem dísz és nem azon gondolkodott, hogy felelősségre fogják vonni, ahogy az nálunk szokás.

 

Minden tiszteletem Hölgyem!

Előzmény: sz332 (162457)
sz332 Creative Commons License 2020.12.24 0 4 162457

Igy van, ne zavarjanak meg minket a tények.

 

Nézzük meg az USA rendőrségi statisztikákat, ahol egy átlag rendőr a magyarhoz képest legalább egy nagyságrenddel többet lő.

 

Átlag 30% körüli a találati arány, 7 yardon = 5.5 méteren belül kb. 37% (NYPD statisztika). 

 

Az LAPD egy csomó gyakorlással az átlag találati statisztikáját egészen 48%-ra feltornászta. Itt amerikai szinten sok gyakorlásról beszélünk, nem a magyar szinthez képest.

 

https://www.politifact.com/factchecks/2018/may/25/shannon-watts/do-more-7-10-police-bullets-miss-their-mark-gun-co/

 

Aztán nézzük ezt a 10 lövés kérdését.

 

"In 2019, an average of 10.1 rounds were fired during OIS incidents."

 

Tehát átlag LAPD rendőr ha lő, akkor átlag 10 lövést fog végrehajtani.

 

Nézzük a hit ratio-t:

 

2016: 42%

2017: 24%

2018: 33%

2019: 28%

 

http://lapd-assets.lapdonline.org/assets/pdf/2019_uof_review.pdf

 

Ebből nekem egyértelmű, hogy a magyar rendőrnő egy dinamika váltás után (ajtókat rugdosásból késes támadás) egy összeszurkált rendőrtárs után, 15 centis vágással (a rendőrségi infók szerint őt is megvágta a támadó), sikeresen elővette a fegyverét egy lépcsőházban (szűk terület, nincs oldalmozgási lehetőség), majd 10 lövésből 5-ször sikeresen eltalálta a támadót, ezzel harcképtelenné tette, utána pedig biztosította a társát. Mindezt huszonévesen, nőként, a rendőrség által biztosított évi kb. 20 lövéssel.

Minden tisztelem a hölgyé, nagyon komoly teljesítmény volt.

Előzmény: FOMA (162456)
FOMA Creative Commons License 2020.12.24 0 2 162456

"Öt méteren belül azért legalább kilencnek az állóalakban kellett volna lennie." 

 

Igen, lőtéri körülmények között. (Bár ott nincs öt méterről lőgyakorlat.) Éles helyzetben ez egy nagyon jó találati arány.

Előzmény: Hehe164 (162452)
Plieur Creative Commons License 2020.12.24 0 0 162455

Sima mezei járőrről volt szó, kihívták őket egy sima randalírozáshoz, hát ez lett belőle, ha be is pánikolt, sikerült legyőznie és cselekedni, ez jó pont.

A magabiztos lőtudáshoz meg kell egy megkerülhetetlen tényező: sok gyakorlás...az meg nem privát forrásból kellene menjen

Előzmény: Hehe164 (162452)
tuzer Creative Commons License 2020.12.24 0 0 162454

https://cimlap.blog.hu/#bloghu/killermetals/2020/12/23/gidran_a_felfegyverezheto_magyar_harci_lo

 

A lövegvontatós hülyeséget leszámítva érdekes. Nem akarok fanyalogni, mert ami van, annál minden jobb. De tüzérfelderítőként a felderítő BMP, vagy egy csupaszseggű BMP (jellegű vmi) hasonló műszertoronnyal verhetetlen.

 

tuzer Creative Commons License 2020.12.24 0 0 162453

Ehhez képest elismerésre méltó, hogy a hölgy pillanatok alatt képes volt a megfelelő reakcióra.

 

Úgy van.

Előzmény: Hehe164 (162452)
Hehe164 Creative Commons License 2020.12.24 0 0 162452

Írtam hogy megértem.

Öt méteren belül azért legalább kilencnek az állóalakban kellett volna lennie. Ezért írtam pánikot.

Sajnos ma kizárt, hogy egy fiatal járőr magabiztos lőtudással, és fegyverkezeléssel rendelkezzen, ha nem költi a jövedelmének nagy részét maszek kiképzésre.

Ehhez képest elismerésre méltó, hogy a hölgy pillanatok alatt képes volt a megfelelő reakcióra. (Szúrják a társamat, nem kérdezek, lövök.)

Előzmény: Plieur (162451)
Plieur Creative Commons License 2020.12.24 0 0 162451

Adrenalin+esetleg valamilyen tudatmódosító és mindjárt nem lehet simán megállítani a delikvenst...

Az hogy  5 találat kellett messze nem újdonság, 50% találati arány sem rossz figyelembe véve a körülményeket.

Előzmény: Hehe164 (162448)
tuzer Creative Commons License 2020.12.24 0 0 162450

Igazad lehet. Addig lőtt, amíg mozgott a cél.

Előzmény: Hehe164 (162448)
jklmn Creative Commons License 2020.12.24 0 0 162449

A FB-on írták, hogy a hölgy 23 éves.

Előzmény: tuzer (162443)
Hehe164 Creative Commons License 2020.12.24 0 0 162448

Nem hinném hogy "tökös rendőr".

Simán bepánikolt, és beleeresztette a tárat.

Meg tudom érteni.

Előzmény: Hiryu27 (162446)
FOMA Creative Commons License 2020.12.24 0 0 162447

Nem lesz gondja azzal az ügyésznek.

Előzmény: tuzer (162443)
Hiryu27 Creative Commons License 2020.12.24 0 0 162446

Tökös  rendőr merte.

1.pont: megvolt rá minden jogi alapja. 

2. Full metall jacket, ugye milyen jó...

3. Igaz a Blikk szemtanúja. ,  de azt mondja, kinntohangált   a késsel, üvöltözve, erre odairányítanak egy mezei járőrt. Se képzettsége, se felszerelése nem megfelelő.

 

 

Leírom még1x, nem a járőr hibája. de öt lövedék az ajtóba, aminek van egy olyan szokása hogy ki tudja hol áll meg. 

 

 

c

Előzmény: schlumberger (162445)
schlumberger Creative Commons License 2020.12.24 0 1 162445

Végre egy ,,tökös" rendőr, aki merte használni fegyverét.

Az ügyész elvtárs meg ne szarozzon,mentse föl! Gyógyuljanak meg mindketten!

Előzmény: Hiryu27 (162444)
Hiryu27 Creative Commons License 2020.12.24 0 1 162444

Üdv. 

Ennek a helyzetnek be sem kellett volna következnie, de ez nem a járőr hibája elsődlegesen.

IRL az  öt találat elég szép arány.

 

Remélem a sérült rendőr felgyógyul.

Előzmény: tuzer (162443)
tuzer Creative Commons License 2020.12.24 0 0 162443

A 10 lehet, hogy egy kicsit sok lesz az ügyésznek, de nagyon remélem, mentálisan és jogilag is megússza:

 

https://www.szeretlekmagyarorszag.hu/egy-rendorno-lotte-le-10-lovessel-az-ujpesti-tamadot-tarsa-kritikus-allapotban-kerult-korhazba/

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!