Keresés

Részletes keresés

vörösvári Creative Commons License 2020.10.17 0 0 856

3800 éve élt a közös ősünk 

Előzmény: vörösvári (855)
vörösvári Creative Commons License 2020.10.17 0 0 855

új genetikai elemzés, Collegno és Szólád langobard temetője, az SZ27B sírban eltemetett langobard távoli rokonságban áll velem, a R-DF103 másik alcsoportjába tartozik.

 

 

 

https://dna-explained.com/2020/10/16/longobards-ancient-dna-from-pannonia-and-italy-what-does-their-dna-tell-us-are-you-related/

Voxio Creative Commons License 2020.10.09 0 0 854

Ha már az ilyen identitások és képzelt vagy beképzelt identitások szóba kerültek, olvassátok el az észak-amerikai indiánok topikon a lengyel "indián" íróról, Sat-Okhról, azaz Hosszú Tollról (polgári nevén Stanisław Supłatowiczrólírt bejegyzésemet.:-)

 

Namost, ő sem lehetett egy egyszerű történet, hacsak nem tényleg igaz, amit állított magáról, hogy ő egy sauni indián apa és egy lengyel anya gyermeke, aki Kanadában született és az 1930-as évek végén került vissza édesanyja szülőhazájába...

Előzmény: Törölt nick (846)
Voxio Creative Commons License 2020.10.08 0 1 853

"nyilván egy nigériai bevándorló hiába beszél magyarul nem magyar."

 

Itt azért nyilván vannak fokozatok.

Ha idejön, megtanulja a nyelvet és a kultúrát, állampolgárságot kap, dolgozik, beilleszkedik a helyi társdalomba, akkor már magyar.

 

Ha nem is akar beilleszkedni a magyarságba, akkor aligha lehet magyarnak tartani.

Előzmény: vörösvári (826)
vörösvári Creative Commons License 2020.10.08 0 0 852

A jó kérdés az lett volna, hogy magyar e az a indián aki neandervölgyinek tartja magát ? :))

Előzmény: Törölt nick (825)
Törölt nick Creative Commons License 2020.10.07 -1 0 851

Értem. Megörököltem kiskölök koromban egy Antoine és Desirée kottát abbol tanulgattam sokat..

 

Hogy értsd miről van szó, egy rövid 4 perces érdemes meghallgatni, kicsit segit megérteni:

 

https://www.youtube.com/watch?v=LYBw6XTcww4

Előzmény: vörösvári (850)
vörösvári Creative Commons License 2020.10.07 0 0 850

Én nem szoktam modern irodalmat olvasni, csak a sci-fi és fantasy érdekel, Cseh Tamást onnan ismerem, mert Bayer Zsolt folyton őt emlegette.

Előzmény: Törölt nick (849)
Törölt nick Creative Commons License 2020.10.07 0 0 849

Jah, ez jó kérdés. De az akkori generáció mint Cseh Tamás az ihletet tutti az lsd-ből vette legyen az Kerouac, Ginsberg, Brautigan.... vagy kiket szoktál abból az időből olvasni?

Előzmény: vörösvári (848)
vörösvári Creative Commons License 2020.10.07 0 0 848

Cseh Tamásról volt szó, nem rólam :)

Előzmény: Törölt nick (847)
Törölt nick Creative Commons License 2020.10.07 -1 0 847

Topikgazda olvtárs valószinű nem kokózott, mert az a szexuális aktivitásra van hatással nem a tudományosra, de ha azt irod lsd-t (bélyeget) nyalt vagy gombát ivott (Psychlolibe vagy magic mushroom teában) az viszont biztos ihletet adhat.

Előzmény: Mateo97 (845)
Törölt nick Creative Commons License 2020.10.07 -1 0 846

Az tökmindegy, mert a tudomány nem "egyetértek" kérdése.

 

De ebbe a szövegkörnyezetbe behelyettesitve hogy ki a sziu, az apacs, navaho vagy épp a neandervölgyi segithet megérteni?

 

Ki a magyar?

 

Nehéz, izgató, talán megválaszolhatatlan kérdés, hiszen a kézenfekvő válasz az volna, hogy magyar az, akinek szülei, felmenői is azok voltak. Ám, ha ez így van, akkor ma a magukat magyarnak vallók jó részét ki kellene zárnunk nemzetünk sorából.

 

Hiszen befogadó nemzetként talán épp azért maradhattunk meg – kis lélekszámú közösségként – magyarnak a történelem sokszor igen gyilkos sodrában, mert integráltuk, befogadtuk sorainkba a hozzánk csatlakozókat, megőrizve ugyanakkor sajátos nemzeti identitásunkat.

 

Wass Albert, a „bujdosó székely” szerint háromféle magyar van. Egy részük kiszolgálja a hatalmon lévőket. Hasán csúszik, farkát csóválja, s ha odalöknek neki egy koncot, s befogadják cselédnek, akkor veszettebb lesz a veszett kutyánál. Egy másik részük az ellenkezőjét teszi: verekszik. Védi azt, amiről úgy érzi, hogy az övé. A jussát a földhöz, melyen született, s mely a hazája. A harmadik nagy csoport: a nép. Akinek nincsen arca. Tömeg. Nyáj. Semmit se tesz. Csak meghúzódik és vár. És mint a fű a rátaposó láb alatt, meghajlik, mindent eltűr, s amikor tovább lép a láb, akkor lassan felegyenesedik megint. De sohasem egészen. Eszébe sem jut, hogy tegyen valamit a rátaposó ellen, kockázatot vállaljon jussáért, a szabadságáért. De Wass Albert azt is mondja, hogy igaz magyarnak lenni akkora teher, hogy aki sokat viseli, megerősödik.

 

De, mondják, magyar, kinek fáj Trianon. Aki számára ez közömbös, az érzelmileg nem tartozik a nemzethez. Borbély Zsolt Attila szerint a román válasz egy hasonló helyzetre az, hogy a „lehajtott fejet nem vágja le a szablya”. Mi magyarok nem tudunk így gondolkodni, mert, ha így gondolkodunk, már nem vagyunk magyarok. Teleki Pál véleménye: „magyar az, aki lélekben és tetteiben magyar.” Széchenyi István úgy véli, jó magyarnak lenni igen nehéz, de nem lehetetlen, és akit magyarnak teremtett az Úristen és nem fogja pártját nemzetének, nem derék ember. Babits állítja: Széchenyi nacionalizmusa az emberiséget akarja gazdagítani, több egyéni színt akar vinni az emberiségbe, nem pedig több nyájszellemet. Tamási Áron mondja: a magyarságot az atyafiság és az együttes érdek alapján a sors verte egybe; hazát a bátorsággal irányított életösztön szerzett neki, de nemzetté a magyar szó teremtette. De mondja ezt is: aki embernek hitvány, az magyarnak alkalmatlan.

 

Guilbrand Gregersen neve semmit nem mond. Pedig ő volt a legbecsületesebb és leggazdagabb magyar építési vállalkozó, nélküle ma Budapest és Szeged sem úgy nézne ki, ahogy most ismerjük. Norvég kőművesinasként a Jóisten irányította hazánkba. Bécsből érkezett gyalogosan a pest-budai építkezésekre. Hatvanhárom évig, haláláig maradt Magyarországon, megszerette a „rebellis nemzetet”, szívét és munkáját is új hazájának áldozta. Vasútépítés, Mátyás-templom, Parlament, Szépművészeti Múzeum, Operaház, Andrássy út, Keleti és Nyugati pályaudvar, Szeged belvárosa fűződik az ő nevéhez. Magyar nemesi címet kapott Ferenc Józseftől. Bevételeit nem élte fel, néhány évtized alatt az övé lett a mai Angyalföld és Ferencváros jelentős része. Becsületessége, tisztasága legendás volt. Egyszerre volt multinacionális nagyvállalkozó, norvég és magyar. Az 1848–49-es forradalom alatt önként jelentkezett honvédnek, utászként szolgált. Német felesége volt, de 19 gyerekét magyarul taníttatta. 86 évesen érte a halál, 1910 szentestéjén, Szobon. Cégét tönkretette a háború és Trianon, maradék vagyonát 1951-ben az állam kisajátította, utolsó életben maradt lányát és unokáját Rákosiék kitelepítették.

 

Nos, a fentieket olvasva kérdezem újból, ki a magyar? Ki tudja? Van-e rá jó és igaz válasz egyáltalán? Lehet gondolkodni rajta. De törjük fejünket munka közben. Mert Klebelsberg Kuno szerint nekünk, magyaroknak valóságos nemzeti betegségünk a sok beszéd, melynek csak egy ellenszere van: a tett.

 

 

Előzmény: Voxio (844)
Mateo97 Creative Commons License 2020.10.07 -1 0 845

Egyedül italozva nehéz ilyet elérni, szerintem kokain vagy ilyesmi is előkerülhetett :-) 

Előzmény: Voxio (842)
Voxio Creative Commons License 2020.10.07 0 0 844

Nem kívánok mélyebben ebbe a vitába belefolyni, de alapvetően Vörösvári álláspontjával értek egyet.

Előzmény: Törölt nick (838)
vörösvári Creative Commons License 2020.10.07 0 0 843

vicces sztori, eddig nem ismertem :)

Előzmény: Voxio (842)
Voxio Creative Commons License 2020.10.07 0 0 842

OFF:

 

Cseh Tamás egyszer - már nem szomjasan - egy pesti kocsmában belekötött Kern Andrásba.

Persze nem durván, de azért  csak kötözködött vele.

Angolul kiabált vele.

Cseh saját magát sziú törzsfőnöknek gondolta, Kernt meg az amerikai hadsereg ír származású tisztjének. :-)

És egy pesti kocsma helyett egy dakotai vagy wyomingi erőd kantinjába képzelte magát. :-)

 

Jó dolog a fantázia, de azért nem szabad átesni a ló túloldalára. :-)

Előzmény: vörösvári (826)
vörösvári Creative Commons License 2020.10.07 0 0 841

Erre írtam hogy mindenki annak tartja magát aminek akarja, mások meg elfogadják ezt vagy nem :)

Előzmény: Törölt nick (839)
vörösvári Creative Commons License 2020.10.07 0 0 840

szerintem meg ez a joggal való visszaélés :)

Előzmény: Törölt nick (838)
Törölt nick Creative Commons License 2020.10.07 -1 0 839

egyáltalán, ha én és a közösségem kelta, azt magunknak kell vállani és eldönteni, nem pedig harmadik személy totál kivülálló dönti el?

Előzmény: vörösvári (835)
Törölt nick Creative Commons License 2020.10.07 -1 0 838

nyilván a hawaii őslakos státussal rendelkezőket nem tudod megkülönböztetni pl John Smith-Carter  new yorki tőzsdeügynöktől!

 

Azonban saját közösségében átéli az őslakosi spirituális kötődését és ezért járhat neki az őslakos kártya?

Előzmény: Törölt nick (837)
Törölt nick Creative Commons License 2020.10.07 -1 0 837

gondoljunk például a hawaii őslakos kedvezményekre és státusra!

Előzmény: Törölt nick (836)
Törölt nick Creative Commons License 2020.10.07 -1 0 836

Erre itam az előbb, hogy valóban több mint bevallás, spiritualitás kérdése. Tehát ha ugyan nicns meg a vérséged (ne légy már ennyire náci!!!), akkor helyette elég ha lelkileg átéli az a népcsoport az örménységét?

Előzmény: vörösvári (835)
vörösvári Creative Commons License 2020.10.07 0 0 835

papíron igen, de ez nem igazi identitás

ha mondjuk egy magyar akinek egy örmény őse sem volt örménynek vallja magát, az attól még nem örmény 

Előzmény: Törölt nick (833)
Törölt nick Creative Commons License 2020.10.07 -1 0 834

és ez több mint "képzelni lehet", mert immár staitsztikai adat, amivel mint kisebbségi ombudsmannként  is majd szásmolni kell, azaz ebből már nemzeti hovatartozási jogvédelem kell hogy legyen. 

Előzmény: Törölt nick (833)
Törölt nick Creative Commons License 2020.10.07 -1 0 833

Ha igy genetikailag (vérségileg) vezeted le az idenittást végleg nem pc.

 

Például ha egy népszámláláskor amikor beirod hogy cigány, örmény, sváb vagy hun, esetleg szkita vagy szlovák ajku  kisebbséghez tartozol, akkor is a saját bevallásod azaz ön-identitásod számit? nem?

Előzmény: vörösvári (830)
vörösvári Creative Commons License 2020.10.07 0 0 832

képzelni bármit lehet, lehetsz japán, sumér, maja, atlantiszi, szíriuszi, a fantáziának nincs határa :)

Előzmény: Törölt nick (829)
vörösvári Creative Commons License 2020.10.07 0 0 831

tudom, nem vagyok az :)

Előzmény: Törölt nick (828)
vörösvári Creative Commons License 2020.10.07 0 0 830

Neandervölgyiek esetében csak genetikailag lehet kimutatni az eredetet, max 3 % egy európai emberben, tehát bajosan lehet valaki neandervölgyi, az indiánok esetében meg szerintem az a indián akiknek az őseinek többsége indián volt, tehát ha valakinek 300 éve volt egy indián őse, az nem indián. Egy magyar meg akinek egy indián őse sem volt, főleg nem indián :)

Előzmény: Törölt nick (827)
Törölt nick Creative Commons License 2020.10.07 -1 0 829

Lehet az identitás spirituális kérdés? Például át kell hogy érezzed a neandervölgyiséged, hogy neandervölgyivé tudj válni, amire téged predesztinál a magadban hordozott neander völgyi génállomány?

Előzmény: vörösvári (826)
Törölt nick Creative Commons License 2020.10.07 -1 0 828

"nyilván egy nigériai bevándorló hiába beszél magyarul nem magyar."

 

ehemm...... ez tudod te is hogy nem PC? (a PC itt nem personal computer).

Előzmény: vörösvári (826)
Törölt nick Creative Commons License 2020.10.07 -1 0 827

Nyilván a kérdés a fehér közösségbe már beolvadt indiánra és a neandervölgyire vonatkozott???

 

Ebben az esetben miként definiálhatja magát egy (fehér heteroszexuális keresztény: röviden "rémisztó képződmény") aki vissza szeretne találni indián, neandervölgyi gyökereihez, mondhatja azt mint a magyarok, hogy indián aki indiánnak vallja magát?

 

Ami azért nem lehet nyelvi kérdés, mert mind Széchenyinél mind Lisztnél a magyar nem elsődleges, hanem tanult nyelv. A neandervölgyi definiálásánál még nehezebb dolgunk van, ha azt nyelvi kérdéssé akarnánk lealacsonyitani.

Előzmény: vörösvári (826)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!