Az Ön által felkeresett topic fegyverek, ill. annak látszó eszközök
forgalmazásával kapcsolatos adatokat is tartalmazhat.
Felhívjuk figyelmét, hogy csak akkor lépjen be, ha Ön fegyverek forgalmazásával
vagy felhasználásával hivatásszerűen foglalkozik, és a honlap látogatása nem
eredményezi valamely Önre vonatkozó jogszabály vagy egyéb szabályozás
rendelkezéseinek megsértését.
Az Port.hu Kft. a fórum számára kizárólag tárhelyet szolgáltat, a honlapon
megjelenő információk vonatkozásában szerkesztői felelősséget nem vállal.
Amennyiben megítélése szerint a honlapon jogellenes tartalom jelenik meg, úgy
azt kérjük, jelezze az Port.hu Kft. mint tárhelyszolgáltató felé.
Magyarország honvédelme és biztonsága EU, NATO, és világviszonylatban.
Minden, ami a MH helyzetét befolyásolta a közelmúltban, befolyásolja a jelenben, és befolyásolhatja a jövőben.
Aktív és inaktív katonák, rendvédelmiek, és a honvédelem iránt elkötelezett civilek klubja.
Szerintem Berci ez az óhajod nem fog mostanában megvalósulni, sőt azt mondom, hogy ha tényleg átfegyverzik modern eszközökre, és nyugati vezetési struktúrára a Honvédséget, még kevesebb információ fog megjelenni. Szoktam nézegetni videókat külföldi hadseregek életéről., legyen az izraeli, orosz, amerikai, brit stb. de mindig azt veszem észre ezekben, hogy szép-látványos, hatásos, de sok dologról gondosan hallgatnak. Nálunk meg a katona gatyájába is belenéznének az érdeklődők.
Amúgy érdekes vagy, ha valaki nem dolgozik a szóban forgó tankokkal összefüggő helyen, akkor nem írhat biztos információkat róluk, mivel nem tud. Ha tudatlanul kész tényként írna valaki, de amúgy valótlanul, az lenne a helytelen.
És a Magyar kormány FB videóját is megnéztem. Továbbra sem látok semmi kivetnivalót abban, hogy így mondják, így kommunikálják hogy szolgálatba álltak a harckocsik. Rögtön hozzátették hogy kiképzésre van ez a típus variáns. Ha már ennyire pontosak akarunk lenni, akkor valóban nem az hangzott el szó szerint, hogy kiképzési szolgálatba álltak. De ha egy kiképzési célra beszerzett és rendszeresített harckocsirol beszélünk (ezeket annak nevezik), akkor a szolgálatba állás ezt jelenti.
Igazából akkor ha jól értelmezem, akkor te arról vitatkozol továbbra is, hogy mit jelent a szolgálatba állás. A vitával semmi baj, hajrá.
A suttogas, mutogatas, ... a "mindent eltitkolunk, mert semmi nem szivarog6 ki ... ideje vegkepp lejart ...
Ugyanis tutyi-mutyi, titkolozas helyett ismeretesse valt, hogy az MH "masok pízét", adojat hasznalja es költi ... es ezert "idönkent be köll szamolni arrol, hogy milyen celbol fogy a della ...".
Nem, most nincs kedvem, főleg mert olyat várnál el tőlem, amit nem tudok megtenni, ugyanis belső információt nem tudok ide írni, mert már leírtam hogy nem dolgozom a honvédségnél, egyébként sosem állítottam az ellenkezőjét.
Ha itt illetékes hozzászólását várod, akkor el vagy tévedve.
"Az elején is azt állítottam, és most is az a véleményem, hogy azt simán lehet mondani, hogy kiképzési szolgálatba álltak, asszem ez a kifejezés hangzott el"
Nem, nem ez a kifejezés hangzott el.
"Érkezik a XXI. század technikája a Magyar Honvédséghez. Szolgálatba állt négy új Leopard harckocsi, az év végéig még nyolc érkezik"
Ez jelent meg a kormány FB-oldalán, júl. 24-én.
Így, múlt időben, befejezett tényként.
Innen futhatsz neki újból, ha van kedved.
Vagy írhatsz megint fél oldalt a semmitől, amiben semmit nem állítasz, semmit nem cáfolsz és különben is, te nem vagy illetékes és ott sem voltál.
Két lehülyézés, meg a szokásos bennfentes semmitmondó okoskodás között itt van néhány "per pillanat folyó esemény", amit szerinted nem kötnek senki orrára.
Egy dandar hadrafoghatosagan nem azt ertem, hogy a katonak bele tudnak tancolni, meg ki tudnak tancolni belöle, leveszik az oldalarol a lapatot/k5elet, vagy visszacsavarozzak azt ... hanem inkabb azt, hogy "veszelyes környezetben" mennyire kepesek MASOKKAL integralt modon 1ütt tevekenykedni. A "beszallunk/kiszallunk", itt-ott nyugis körülmenyek között lüvünk 1et ... az az altalanos iskolaja egy nehezdandarnak. Ha nemzetközi viszonylatban operativ modon müködik ... az pedig az "egyetem" ... illetve akkor tudja "celjat" ellatni. Egy nehezdandar minösitese egyedül az, hogy mennyire tudja harci feladatat ellatni (nem pedig az, hogy a katonak be tudnak-e szallni).
Pl. A dandar egy definialt feladatot lat el Esztorszagban (oda kell vonatozni, elötte berakodni, utana kirakodni ... esetleg egy felallast/poziciot összehozni, a megfelelö parancsnoksaggal fel kell venni a kapcsolatot ... es adott (haborusdi) eseteben löni is kellene nehanyat, meg vedekezni is kicsit ... lehetöleg "csapatszellem"-ben). Legalabb ennyi lenne a feladat ... nomeg a "többi" fegyvernemmel közben kapcsolattartas, szükseges informaciok kicserelese ...
Nem. Én soha semmi olyat nem állítottam, hogy mi történt vagy mi nem történt a Leopardokkal. Most sem. Nem is tudnék ilyet tenni, hisz nem dolgozom olyan helyen, hogy valós belső információm legyen (nemtudom van-e itt egyáltalán olyan, akinek van belső infoja).
Ugyanígy azt se állítottam hogy kamuznak vagy nem kamuznak a hírekben. Nemis tudom egyébként minek kell magyarázkodnom, elég világosan szoktam írni.
Az elején is azt állítottam, és most is az a véleményem, hogy azt simán lehet mondani, hogy kiképzési szolgálatba álltak, asszem ez a kifejezés hangzott el, de most nem olvastam vissza, tehát ha úgy tetszik ezt kehet igaz hírnek venni. Ehhez írtam le, hogy mi az a képzés, azt tényleg nem fogom megismételni.
Úgyhogy ugyanaz a véleményem, mint az elején volt, tehát semmit nem kellett belátnom, se utánanéznem, és nem azért, mert nem tudok hibázni, de semmi olyan új információ, sem új érv itt nem került elő, amiért meg kellene a véleményem változtatni.
Doncike bármennyire is fáj ez neked, nem fogják az orrodra kötni a per pillanat folyó eseményeket. Nem vagy abban a körben. Meg miért is kellene, hogy mindenről tájékoztasson téged a Honvédség? Jó oka van annak, hogy elapadtak az információk a külvilág felé. Megszámlálhatatlan civil cég van a világban, aki szintén nem számol be a kivülállóknak a tevékenységéről, mégsem veszi senki zokon. Mantrázhatod a végtelenségig, hogy nem történik semmi a Leopardokkal, attól még szépen halad előre a folyamat a meghatározott módon. Ezzel csak azt éred el, hogy nevetség tárgya leszel.
Természetesen komolytalannak tartom mindkét felajánlott választási lehetőséget.
Én nem vagyok illetékes, így nyilatkozni sem tudok, ilyet ne várj tőlem, soha nem is írtam ilyet.
Kötekedni sem kötekszem, ha te annak veszed, akkor annak veszed (a 2 hozzászólásodra együtt reagálok).
Ha elkezdték például a szerkezeti ismertetést, egy tanteremben és egy műhelyben, az nem valami látványos, kicsi az esélye hogy ahhoz kimenjenek riportot forgatni.
Én nem gondolom túl ezt az egész dolgot. Azt se várom, hogy minden nap közvetítsen valamit a média róla. A folyamat elkezdődött, halad. A kormány meg szokásához híven amit lehet abból propagandát csinál és feltupírozza. Tudomásul kell venni, hogy egy hadsereg működése bürokratikus, sokkal bürokratikusabb, mint egy civil cég, pláne egy kisebb magán cégé. Erre egy példa a linkelt hozzászólásból: "A raktárakban jellemzően tárolás folyik, vagyis ezek még a küldő alakulat nevén maradnak, ez azért lényeges, mert ezek még ilyen formában elvileg az alakulathoz is visszarendelhetők." Tehát a selejtezés sem úgy megy, hogy reggel fölkelnek, eldöntik hogy ez nem kell, és délután meg le van adva a cucc a MÉH telepen.
Egy kifejezetten kiképzési célra szánt A4-es akár "szolgálatba állhat" azzal, hogy elkezdik rajta megtanulni, hogy kell ki- és beszállni.
Lényegében ezt írtam le én is, talán a múlt héten, kétszer is, elég hosszasan, csak nem teljesen katonai szabvány szerint. Örülök neki, ha pozitív irányba változott a véleményed. Semmi baj nincs azzal, ha belátja valaki, hogy hibázott, netán utánanézett a dolgoknak kicsit.
Amikor "szolgálatba áll", meg "rendszerbe áll" kifejezéseket használnak, azt több szinten is lehet értelmezni.
Nem, nem lehet akárhogy értelmezni. Erre van egy szaknyelv, definíciókkal. (Hjaa, ha Trizs77 még írna ide, megint gépelhetne rendesen! ....:) :) :): én nem tudom annyira a dolgokat) Katonáéknál szabályzatok is vannak mellé, hogy mit minek lehet nevezni.
Érdemes elolvasni a következő linken lévő hozzászólást, a közlekedési topikban, de Magyar Honvédséghez kapcsolódó, katonai járműves témájú, úgyhogy ON. Nem másolom be a teljes szöveget. Kicsit képed az az anyaggazdálkodás mikéntjéről az MH-ban.
Az egyik mondatodban azt írod, parasztvakítás a Leopardok szolgálatba állása, a következő írásodban meg szépen elővezeted, hogy szolgálatba állásnak lehet minősíteni azt is, ha a katonák megtanulnak ki-meg beszállni a járműbe.
Nem érzed az ellentmondást a két állításod között?
Ezen csak te lepődsz meg, mert te élsz abban a képzelt világban, hogy aki nem húzott le évtizedeket a honvédség soraiban, annak fogalma sem lehet arról, mi folyik ott.
"Ismételgeted, hogy a kiképző Leopardok szolgálatba állása csak parasztvakítás, de egy szóval sem írod le, milyen objektív okok miatt."
Leírtam, hogy ha bármit csinálnák velük, tele lenne vele a média.
De neked is lehetőséged lenne bármilyen "objektív" bizonyítékkal vagy érvvel alátámasztani, hogy mitől is álltak szolgálatba, konkrétan mi történik magukkal az eszközökkel.
Amíg ezt nem teszed, csak alaptalan agyalgás, amivel itt vagdalkozol.
Amikor "szolgálatba áll", meg "rendszerbe áll" kifejezéseket használnak, azt több szinten is lehet értelmezni.
Egy kifejezetten kiképzési célra szánt A4-es akár "szolgálatba állhat" azzal, hogy elkezdik rajta megtanulni, hogy kell ki- és beszállni.
Az A7-esek egy része is szolgálatba álltnak lesz tekinthető, amikor lesz már mondjuk egy olyan század, ami önmagában már tud(na) harctéren tevékenykedni.
Aztán hogy a teljes dandár, az összes támogató és kiszolgáló egységgel meg más fegyvernemekkel (pl. légierő) együttműködve mikorra áll össze teljes harcértékűvé, az egy harmadik kérdés.
Ez utóbbi sikeressége már sokkal inkább azon múlik, hogy a magyar parancsnoki karban van-e ehhez kompetencia. Vannak-e még tisztek, akik részt vettek ekkora projektben, mire emlékeznek még abból; vagy ha nincsenek, akkor az újak kitől fogják megtanulni, hogyan kell ezt csinálni.
Doncike azért nem javítalak ki, mert egyenlőre nem írtál semmi katona-szakmai dolgot, csak ismételgeted a hülyeségeidet mint egy verkli. Ismételgeted, hogy a kiképző Leopardok szolgálatba állása csak parasztvakítás, de egy szóval sem írod le, milyen objektív okok miatt. Szerintem nem tudod szakismeret hiány miatt elképzelni sem, hogy mi történhet mostanában az új harckocsikat illetően. A szerkezettan mond neked valamit? Kéne olvasgatnod Benkő, Korom, vagy Szenes tábornok írásait, talán elkezdene derengeni valami.
Joggal feltételezem, hogy közelében sem jártál a harckocsiknak, ennek ellenére nyilvánítasz véleményt erről a folyamatról, ezért ezt csak az alaptalan agyalgásnak minősítem.
