Keresés

Részletes keresés

jklmn Creative Commons License 2020.07.23 -1 0 159496
belic Creative Commons License 2020.07.23 -1 0 159495

Szia,

 

"Én biztos vagyok benne, hogy ha valaminek kifizetem a teljes árát, és utána megy tönkre, az nagyobb kár, mintha mondjuk egy év bérleti díj kifizetése után megy tönkre valami."

 

Ezt mashogy latjuk, de nem veszunk rajta ossze. :-)

 

"Egyébként milyen műszaki jellemzők alapján állítod, hogy elavult ez a harckocsi"

 

A legfontosabb, hogy a hozza kifejlesztett loszerekkel nem volt kepes az 1987-es szinvonalu T-72-esek frontpanceljat atutni. Ezert tertek at a L/55-os, vagyis 130 cm-rel hosszabb csore.

 

E mellett a torony frontpancelzata is gyengenek bizonyolt a hideghaboru vegi legjobb T-72 loszerekkel szemben, ezert kellet a torony pancelzatot megerositeni az A5-nel.

 

Az oldal pancelzata kisebb ereju fegyverekkel szemben sem vedett, ezert az A7+ pancelzatat korkorosen megerositettek. Szinten a bonyolult helyzetekben (amikor nem csak szembol varhato az ellenseg) elony a belulrol iranyithato toronygeppuska es a korkorosen hasznalhato ejjellato; amik mind hianyoznak az A4-rol.

 

"és mondjuk egy T-72 höz képest avultabb-e?"

 

Alapvetoen arrol ment a beszelgetes, hogy a Leo2-A7+ melle minek kellettek az A4-ek, ennek megfeleloen a megjegyzesemet ugy ertettem, hogy a Leo2-A7+-hoz kepest elavult.

 

A szuk ertelemben vett T-72-hoz kepest jelentosen modernebb (a toltoberendezesen kivul mindenben), de ez el is varhato, mivel joval kesobbi konstrukcio.

 

Ha ide ertjuk a hideghaboru vegi T-72-ket is, akkor osszessegeben szerintem a Leo2-A4 a modernebb, noha sok komponense onalloan nezve elavultabb (ezek kozul a nem-reaktiv pancelzat a legfontosabb).

 

Bel

 

Előzmény: Sokat látott (159493)
doncike Creative Commons License 2020.07.23 -2 0 159494

"Ezekre a kérdéseidre nem feltétlenül vagy jogosult választ választ kapni"

 

Kicsit ottragadtál a Kádár-rendszerben.

Lélekben még mindig fókáztatsz, ugye?

 

Nem véletlen, hogy nem tőled kérdeztem.

Az sem, hogy ennek ellenére késztetést éreztél, hogy megszólalj.

Ennyire futotta.

 

Amikor a Gripenek érkeztek, ezeket a kérdések teljesen nyíltan megírta a média. Pedig akkor nemzetbiztonsási szempontból még jelentősége is volt annak, hogy a Mig-29-cel készültséget adó állományt vonják-e ki ebből a szolgálatból az átképzésre.

 

https://www.jetfly.hu/regi-jetfly/1413-griffsimogato

Előzmény: Sokat látott (159482)
Sokat látott Creative Commons License 2020.07.23 0 0 159493

Én biztos vagyok benne, hogy ha valaminek kifizetem a teljes árát, és utána megy tönkre, az nagyobb kár, mintha mondjuk egy év bérleti díj kifizetése után megy tönkre valami.

Egyébként milyen műszaki jellemzők alapján állítod, hogy elavult ez a harckocsi, és mondjuk egy T-72 höz képest avultabb-e?

Előzmény: belic (159492)
belic Creative Commons License 2020.07.23 -1 0 159492

Szia,

 

"Mivel lizingelt eszközök, ha véletlenül valami baj éri a gépet, kisseb lesz a kár ami a Honvédséget éri."

 

Ebben biztos vagy?

Marmint abban, hogy a lizingelt harckocsi kifizetese kisebb kar, mint a sajat tulajdon selejtezese es potlasa?

 

En inkabb azt mondanam, hogy mivel elavult eszkozok, ezert a valos ertekuk alacsony, es ezert kisebb kar erheti a honvedseget csak veluk kapcsolatban, annak ellenere, hogy lizingelt.

 

Bel

 

Előzmény: Sokat látott (159487)
Sokat látott Creative Commons License 2020.07.23 0 0 159491

Van még:

 

"Az Erzsébet híd újjáépítése újszerű, nagy feladat volt, ennek megfelelően a BME, KTI, Uvaterv is végzett építés közbeni méréseket és a próbaterhelés is a szokásosnál részletesebb volt. A mintegy 2000 t terhelés hatására létrejövő alakváltozásokat."

 

"A Petőfi hídnál ezzel ellentétes volt az eltérés. (A villamos vágányokon 28 db, kb. 28 t össztömegű, 2 db 25 tonnás és 2 db 44 tonnás (Diesel) mozdonyt, a kocsipályán 12 db 15 t össztömegű kocsi és 56 db 7,5 autóbusz állt. A számított értékeknél jóval kisebb: 65-70 % lehajlást mértek"

 

 

Előzmény: Sokat látott (159490)
Sokat látott Creative Commons License 2020.07.23 0 0 159490

Mielőtt pánikoltok, olvasgassatok egy kicsit a témában!

 

"A vonal új szakaszának átadása emiatt néhány hónapot csúszott. 2015. január 26-án az 1-es villamos új szakaszának próbafutásai során először kelt át villamos a Rákóczi hídon, 2015. február 15-én pedig megtörtént a vonal átadásához előírt újabb próbaterhelés, melynek során 1000 tonnával (négy villamossal és húsz megrakott tehergépjárművel) terhelték a hidat. 2015. március 20-án átadták a villamos meghosszabbított szakaszát."

 

Ez a híd biztosan elbír 70 tonna terhelést.

Előzmény: _Berci (159489)
_Berci Creative Commons License 2020.07.22 -6 0 159489

 

Konfliktus esetén senkit nem fog érdekelni, hogy felszedi-e a bitument a lánctalp a műútról. 

 

(Ilyen "hajkuraszasos", menjünk az ellen ele ...  jellegü konfliktus biztosan nem lesz.)

 

Az viszont talan megiscsak erdekelni fog valakit, hogy a hidak esetleg elbirjak-e (~70 tonna) ... különben nem nagyon szokasos ilyen jarmüvekkel km-ek szazait közuton es lanctalpon megtenni (mert mondjuk mar utközben kilönek a levegöböl), hiszen csak nehany "mozgo" celrol van szo ...

 

Előzmény: Sokat látott (159469)
jklmn Creative Commons License 2020.07.22 -1 0 159488

Az A4-ről ez jutott eszembe:https://www.youtube.com/watch?v=0POMRCm7WfQ

Előzmény: Hiryu27 (159485)
Sokat látott Creative Commons License 2020.07.22 -2 0 159487

Na igen szakértő úr, mutogatni hozták sok pénzért az A4-et a népnek. Persze. A kezelők, és a többi átképzendő állomány meg 2025-ig malmozni fog unalmában. 

Nagyon megfelelnek ezek a gépek arra, hogy a kezelőket kiképezzék a Leopardokra. Mire megjönnek az új gépek, addigra szépen az A4-en beletanulnak a tipusba, és akkor már csak egy pici továbbképzés kell. Mivel lizingelt eszközök, ha véletlenül valami baj éri a gépet, kisseb lesz a kár ami a Honvédséget éri.

Előzmény: Hiryu27 (159485)
Hehe164 Creative Commons License 2020.07.22 0 0 159486

Lehetséges.

Tekintve hogy az A7+ első teknőit csak idén gyártják le, és 2025-ig kerülnek átadásra.

A harckocsik érkezését viszont harsonaszóval jelentették be idénre...

Előzmény: Hiryu27 (159485)
Hiryu27 Creative Commons License 2020.07.22 -1 0 159485

Akkor nem ugyanazt értjük moden alatt.

 

MAGÁNVÉLEMÉNY:  A cégnek hátra volt a szerződéskötéskor  X darab Leo 2 modernizáció a vevőknek szűk gyártási keresztmeteszettel. Gyorsan kellett azért valami, amit mutoghatató a népnek, ezért az A4-es.

Előzmény: Sokat látott (159445)
Hehe164 Creative Commons License 2020.07.22 0 0 159484

Mindkettő van/volt?, külön külön.

Anno a lőtér építésében volt szerencsém részt venni.

Hitelesített mérőhelyek is voltak/vannak? a lézer irányzékok belövéséhez.

A gyakorlóteret csak ki kellett jelölni.

Előzmény: Sokat látott (159476)
jklmn Creative Commons License 2020.07.22 -1 0 159483
Sokat látott Creative Commons License 2020.07.22 0 0 159482

Ezekre a kérdéseidre nem feltétlenül vagy jogosult választ választ kapni. 

Előzmény: doncike (159481)
doncike Creative Commons License 2020.07.22 -1 0 159481

Ha nem hadititok, mi a terv?

Átképzik a jelenlegi T-72-es állományt, vagy ők maradnak és a Leopárdokra teljesen új személyzet kerül?

Esetleg vegyesen, mondjuk a parancsnokok T-72-esről kerülnek át, de mondjuk a töltő (ami nincs is a T-72-ben) friss hús lesz, legalábbis tankos tapasztalat nélkül.

Előzmény: Tankiszt (159477)
doncike Creative Commons License 2020.07.22 -1 0 159480

"12 darab"

 

Az nem kevés.

Így nem csak az a kérdés, hogy hány kiképzőnk van (aki el tudja kezdeni a többiek kiképzését), hanem hogy van-e elegendő kiképzendő állomány.

Vagy a tucatból tíz állni fog a garázsban és kettővel kezdenek el rodeózni a gyakorlótéren?

Előzmény: kristoof (159465)
jklmn Creative Commons License 2020.07.22 -1 0 159479

Lehet, hogy pont határesetben voltak a harckocsizók napján 2/3-dal, azért számoltam csak 41-et.

 

Előzmény: Tankiszt (159477)
jklmn Creative Commons License 2020.07.22 0 0 159478

Lőtér is, folyamatos lakossági tiltakozással. Egyszer ide felraktam a linkjét egy Honvédségi Szemle cikknek, amely összegezte, hogy a Bakonyban, Szomódon, Debrecenben, Tatárszentgyörgyön, stb. milyen lakossági ellenállással kell számolnia a HM-nek a lőterek üzemeltetése kapcsán.

Előzmény: Sokat látott (159476)
Tankiszt Creative Commons License 2020.07.22 0 1 159477

A zászlóalj mostani létszáma majd 130 fő. Már csak tudom, hétfőn beszéltem a zászlóalj parancsnokával, aki valamikor nálam kezdett őrmesterként.

Előzmény: jklmn (159474)
Sokat látott Creative Commons License 2020.07.22 0 0 159476

A tatai platz az hk. lőtér, vagy hk. gyakorlótér?

Előzmény: Hehe164 (159473)
Sokat látott Creative Commons License 2020.07.22 0 0 159475

Van azokból több is. Jól meg kell nézni a képes riportokat, hogy hánynak van harckocsizó jelvénye a résztvevők közül, csak az a baj velük, hogy szinte mindegyik tiszt, nem pedig szerződéses közkatona.

Előzmény: jklmn (159474)
jklmn Creative Commons License 2020.07.22 -1 0 159474

Néztem a videót a tankisták napjáról. Volt két Lörincz is. A tribünön. A felsorakozottakat akárhogy számoltam, nem volt több 41 darabnál. Az A4-be négy ember kell. 12x4=48 Ezek szerint az A4-esek felszívják a meglévő állományt mindenestül. Ki fogja fogadni a 44 db A7+-t? 

Előzmény: Sokat látott (159466)
Hehe164 Creative Commons License 2020.07.22 0 0 159473

Elvileg Tatán van dedikált harckocsi gyakorlótér.

Lőtér is van.

 

Már ha közben el nem bontották/be nem építették a helyét.

Előzmény: Sokat látott (159469)
Törölt nick Creative Commons License 2020.07.22 0 0 159472

A kincstári dumától. Akin már van egy éjellátó meg egy LTE internetes "rádió" az már digitális.

Előzmény: kristoof (159468)
kristoof Creative Commons License 2020.07.22 0 0 159471
Előzmény: Sokat látott (159470)
Sokat látott Creative Commons License 2020.07.22 0 0 159470

Van abban a szövegben egy aprócska rész, mely szerint a digitális katona felszerelése, és fegyverzete változni fog. Szerintem akkor ezt értsük úgy, hogyha megváltozik a fegyverzete, és felszerelése a jelenleg bokorugró lövészkatonának, akkor lessz belőle digitális magyar katona.

Előzmény: kristoof (159468)
Sokat látott Creative Commons License 2020.07.22 0 0 159469

Konfliktus esetén senkit nem fog érdekelni, hogy felszedi-e a bitument a lánctalp a műútról. Ne felejtsük el, hogy ezek a gépek kiváló terepjáró képességűek, ezért gond nélkül közlekednek hadiutakon is, így még békeidőben is símán eltudják érni lábon a gyakorlótereket. Tata és Várpalota között azért nem olyan hatalmas a távolság. Az meg sehol nincs kőbe vésve, hogy csak Tatán települhetnek a harckocsizók, annyi gépből amennyi lesz a végén, kettő lövészdandár harckocsi támogatását is ki lehet állítani. Aki meg az utak épségén aggódik, elképzelhet egy olyan felállást, hogy a várpalotai kiképző bázison létrehoznak, egy kiképző harckocsikból álló alegységet , így nem kell utaztatni a gépeket, csak a kezelőszemélyzet utazna. 

Előzmény: _Berci (159467)
kristoof Creative Commons License 2020.07.22 0 0 159468
_Berci Creative Commons License 2020.07.22 -4 0 159467

 

Akkor tehát megállapíthatjuk, hogy az előzetes okoskodások ellenére, gond nélkül lehet szállítani ezeket a tankokat, és a németek ezt röhögve meg is tették.

 

A nemetek megtettek. Jo utakon. De a magyarok hogyan tennek meg (pl. egy konfliktus eseten)?

 

Előzmény: Sokat látott (159466)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!