Az Ön által felkeresett topic fegyverek, ill. annak látszó eszközök
forgalmazásával kapcsolatos adatokat is tartalmazhat.
Felhívjuk figyelmét, hogy csak akkor lépjen be, ha Ön fegyverek forgalmazásával
vagy felhasználásával hivatásszerűen foglalkozik, és a honlap látogatása nem
eredményezi valamely Önre vonatkozó jogszabály vagy egyéb szabályozás
rendelkezéseinek megsértését.
Az Port.hu Kft. a fórum számára kizárólag tárhelyet szolgáltat, a honlapon
megjelenő információk vonatkozásában szerkesztői felelősséget nem vállal.
Amennyiben megítélése szerint a honlapon jogellenes tartalom jelenik meg, úgy
azt kérjük, jelezze az Port.hu Kft. mint tárhelyszolgáltató felé.
Magyarország honvédelme és biztonsága EU, NATO, és világviszonylatban.
Minden, ami a MH helyzetét befolyásolta a közelmúltban, befolyásolja a jelenben, és befolyásolhatja a jövőben.
Aktív és inaktív katonák, rendvédelmiek, és a honvédelem iránt elkötelezett civilek klubja.
Komojtalan az egész, ha diszkriminál, diszkreditál, disz... a férfiak és nők közt. A páros csípőtornának kellene a legfontosabb felmérési szempontnak lenni egy koedukált haderőben.
Mielőtt még tovább agyalogsz, mint olyan aki jó párszor részt vett fizikai felmérésen, a következő az eljárás: a férfiak választhatnak a szabályos fekvőtámasz, és a húzódkodás között, a nők pedig térdelő helyzetben végzik a fekvőtámaszt.
Most már kezd unalmas lenni annak domborítása, hogy te milyen fitt vagy a katonákhoz képest-a kutyát sem érdekli. Az sem érdekel senkit, hogy szerinted milyennek kéne lenni a magyar katonák minimum fizikai állapotának. Ha érdekel a téma, keresd meg Zöllei ezredest, és konzultáld meg vele. Én azt javaslom neked- ezzel segítve a toborzókat, jelentkezz tartalékos katonának, így végre lesz egy igazi edzett tartalékos katonája a Honvédségnek.
Az idézett szabályozás szövege pontosan azt mondja, amit idéztem.
A "vagy" a férfiak és a nők közé van odaírva.
Hogy ehhez képest mi volt a szándék, és úgy értelmezik hogy vagy fekvő (férfiaknak "rendes", nőknek térdelő"), vagy húzódkodás, az másik kérdés.
A többi meg annak a kérdése, hogy mihez képest nézzük. Aki semmit nem mozog, annak nyilván nem fog menni. De nehogy már ez legyen a viszonyítási alap!
Én rendszeresen, bár keveset mozgok és simán meg tudom ezeket csinálni. Futásban és felülésben bőven jobbat tudok.
Az viszont gáz, hogy -- ezek szerint -- az én kiemelkedőnek korántsem nevezhető edzettségemnél jóval gyengébb fizikai állapotban is lehet valaki katona.
Szerintem még az enyémnél is több kellene, hogy a minimum legyen.
És akkor arról még nem beszéltünk, hogy vajon hányan nem a normál felmérést csinálják (mert "egészségi állapotuk nem teszik lehetővé"), hanem a könnyítettet.
Az idézett szabályozás szövegezése is azt mondja hogy férfiaknak fekvőtámasz vagy húzódzkodás. Vagy.
Nem tudom hogy sikerült máshogy értelmezni. Teljesen egyértelmű jogilag a szöveg.
Alapesetben a.). Vagy (nők esetén) c.), vagy - férfiak esetén - c.).
Illetve a 220 pontos szint teljesítése egyáltalán nem triviális, egyáltalán nem 'bárki megcsinálja'.
Kezdjük ott hogy aki nem szokott futni (rengetegen vannak ezzel így civilként) az fizikailag teljesen képtelen 12 percig egyfolytában 6 perces kilométerekkel futni. 4 percig is, hozzáteszem.
Aztán a fekvőtámasz teljesítése se triviális mindenki számára.
A corolla vájróz elleni védekezésre csak a honvédségnél rendelkezésünkre áll 23950 hivatásos katona, 9381 tartalékos és 10649 olyan katona, aki 5 éven belül szerelt le.
Ebből igaz lehet a 9381 tartalékos, a 23950 hivatásos kizárt, állománytábla szerint sincs annyi, nem hogy a valóságban. Ebből le kell vonni 7-8 ezer honvédelmi alkalmazottat, mert kb. ennyi lehet a tárca létszám.
Bár a nyolc általános elég, hogy a kezdő iskolaőr többet keressen, mint a kezdő tanár, de legalább nem lehet tetkója és itt is vannak fizikai követelmények:
(3) A fizikai kondicionális képességi követelmény vizsgálatára szolgáló kar erő-állóképességi mozgásformák:
a) férfiak esetében fekvőtámaszban karhajlítás-nyújtás, vagy
b) nők esetében térdelő-fekvőtámaszban karhajlítás-nyújtás,
c) húzódzkodás.
Magyarul ebből az következik, hogy az a) és b) vagylagos, a c) nem.
De nem vagyok benne, nem tudom, hogy mi volt az eredeti jogalkotói szándék és a gyakorlatban hogyan értelmezik.
A 220 pontos példád így már nyilván komolyabb követekményt jelent, de még mindig nem különösebben megerőltető. Főleg ha minden évben meg kell csinálni, tehát elvileg edzésben lévő emberekről beszélünk.
2 km 12 perc alatt, az még minidig kocogás, 22 felülésbe sem halt még bele senki. Ezekhez nem kell edzettség, elég ha nem teljesen punnyadt valaki.
A 25 fekvőtámasz (2 perc alatt) az tényleg olyan, hogy azt nem fogja megcsinálni az, aki egész évben nem csinál semmit és egy héttel a felmérés előtt kezd el egy kicsit fogyizni.
És akkor még mindig ott a kérdés, hogy hányan élnek a könnyítési lehetőséggel, arra hivatkova, hogy "egészségi állapotuk nem teszi lehetővé" a normál követelmények teljesítését.
A példád félrevezető, ugyanis VAGY fekvőtámasz van VAGY húzodzkodás.
Hozzátesze a húzódzkozás olyan hogy az átlagemberek döntő töbnsége egyet sem tud csinálni, mivel ahhoz a teljes testsúlyát kellene felemelnie. Marad általában a fekvőtámasz.
45 felett pl a 220 pont így jön össze:
2000 méter futás: 12 perc
25 db fekvőtámasz
22 felülés
Súly-testmagasság arány: 27-es bmi alatti szám.
Nem olyan kevés ez.
Aki ezt meg tudja csinálni az jóval edzettebb mint a társadalom többsége.
Rosszul tippelsz. A törzseknél, a vizfejnél szolgálóknak mindig is több lehetőségük volt sportolásra, és a kondícionálásra. Abban is tévedsz, hogy miattuk alakították ki így a követelményszintet. Pontosan a csapatoknál szolgálók megtarthatósága, és a felvehetők létszámának növelése miatt lett ilyen a követelményrendszer. Illetve azért is, mert az elhasználódótt, lestrapált, illetve idősebb korosztály nem tudna többet teljesíteni. Emlékeim szerint amikor a 90-es években bevezették ezt a rendszert, akkor azt mondogatták , hogy az amerikai hadsereg szintjeit építették be a követelményrendszerbe.
Amiről írsz, az megalkuvó ember. Az individualista mindig szerette volna megvalósítani önmagát, nem belesüllyedve a középszerbe. Pontosan a megalkuvók támadták az individualista embert, mert féltették a pozícióikat. A megalkuvók voltak a törtetők mindenféle korszerű tudás nélkül. Az individualisták ezzel szemben nagyon sokszor autodidakta módon, az időt nem sajnálva korszerű tudást szereztek. Amikor ezt megpróbálták aprópénzre váltani, akkor következett ellenük a teljes pályás letámadás. Aki bírta a stresszt, az nem egyszer győzött, vagy legalábbis elfogadták néhány előre mutató gondolatát, engedték azok megvalósulását. Viszont mindig csak magára számíthatott. De ez nem csak múltidő.
Amikor a 90-es évek elején az amerikaiaktól a Cooper tesztet átvettük változtatás nélkül, akkor az egy minősített sportolói fittségi követelményének felelt meg. Bevezettük egyben az előírt testtömeg indexet, főnököm elhatározta, hogy nőni fog 10 centit. Én egy hónap alatt fogytam 10 kilót. Azóta a folyamatosan csak devalválódtak az előírások, a követelményt szállították le, hogy a kevés aki megmaradt, megmaradjon, a kevés aki jelentkezik, felvehető legyen.
Azért érdekes ez, mert a magyar társadalom alapvetően individualista. Abban az értelemben, hogy az egyéni túlélési stratégiákat, különalkukat keresi. Ennek van történelmi hagyománya: mindenki törődjön a saját dolgával. Az író írjon, a költő költsön: a politikát hagyjuk a politikusokra. A lényeg, hogy az emberek ne foglalkozzanak a saját kis szemétdombjukon túlmutató kérdésekkel.
Ezért nincs szolidaritás, ezért lehet a társadalom bármely csoportját (akár foglalkozási alapon) elszigetelni a többitől és ellenük hergelni a többieket.
Mindenki tudja, hogy a tág értelemben vett közszolgálatban mennyire nem becsülik meg az embereket, legyen az az oktatás, az eü, a fegyveres testületek, de senki nem áll ki a másikért (szak)szervezetten. Mindenki félti a maga kis alkuit, pulykapénzeit és egyéb "vívmányait" és irigy a másikéra ("a tanároknak bezzeg ott van az egész nyár, lógatják a lábukat"), amit ki is lehet játszani, amikor össze kellene fogni az aktuális kormányzat ellen.
Szóval szerintem az individualizmus irtásából annyi igaz, hogy a sorból kilógást, a markáns egyéni véleményt, a kiemelkedő (a középszert leleplező) teljesítményt sokszor valóban irtotta, de az állam által nem kontrollálható közösségeket még jobban.
98-ban az US ARMY pc ho tü dd parancsnokától, Kimmitt ezredestől kérdeztem, hogy van-e a tüzérdandárnál olyan beosztás, melynek művelése komoly fizikai igénybevételt jelent. Mondta, hogy ilyen nincs, mert minden gépesítve van. Ugyanezt nem mondaná el a szellemi igénybevételről. A stresszes munkavégzéshez elengedhetetlen a fittség. Aki a fittségi előírásokat betartja, egyben lojalitását is kifejezi a haderő belső rendjével, szervezeti kultúrájával kapcsolatban.
szerintem ezzel nincs semmi gond, egy egészséges ember teljesiteni tudja, szerintem nem egy "rambó"századot kell kihozni az egészből.Inkább más jellegű kiképzésre és gyakorlásra kell összpontositani.
