Keresés

Részletes keresés

jklmn Creative Commons License 2020.07.16 0 0 159246

Benne éltem, már akkor is erősen érdeklődő voltam, a számok az én emlékeimmel egyeznek. Akkor még nem volt szokás szándékosan hamisítani az adatokat. Ezeket a számokat a CFE keretében ellenőrizték.

Előzmény: Hehe164 (159241)
jklmn Creative Commons License 2020.07.16 0 0 159245

Itt a forrás örömmel látnám, ha hoznál megbízhatóbbat:http://szantomihaly.gportal.hu/gindex.php?pg=17381549&nid=2891271

Előzmény: Hehe164 (159241)
Törölt nick Creative Commons License 2020.07.16 0 1 159244

Nagyon tévedsz! Sem a tapolcai rakétadandárnál, sem a fehérvári híradó ezrednél nem volt kötelező egyetérteni semmilyen kommunista dogmával. Az az ezrednél szolgáló párt- és KISZ-tagok "kiváltsága" volt. Mindkét ezrednél volt politikai tájékoztató, de maga a hivatásos állomány is csak pihizésnek tekintette. Tapolcán üti h. volt egy alkalommal az ezred párttitkára. Bejött közénk a körletbe és megkérdezte, ki nem ért egyet a rendszerrel és miért. Ilyen kérdésre fel sem voltunk készülve, csak néztünk rá hülye fejjel. 18-22 évesen kevésbé foglalkoztunk azzal, milyen rendszerben élünk. Persze tudtuk, azt, hogy a nyugat az más, abból is csak a szépet láttuk. Ennek az ellenkezőjéről nem tudott meggyőzni minket senki, így aztán a kérdés többet fel sem vetődött.

Nem a hatalom szava volt a parancs, hanem a parancsnok parancsa. Azt ugyan rohadtul utáltuk, hogy kötelező a szolgálat, de a parancsot megtagadni nem mertük volna, egyébként fel sem vetődött, mert nem volt háború. Egyszerű munkautasításnak tekintettük. Ezt mondták, ezt kell csinálni. Nem szakadtunk bele sem a reggeli futtatásokba, sem a felmérésekbe. Főleg nem a tantermi foglalkozásokba és a technikai kiképzésbe. Amit komolyan kellett venni, azok a szolgálatok voltak. Mert a csellón és az alegységügyeletes szolgálaton kívül mind fegyveres volt és ugye a fegyver az nem játék. Főleg az őrséggel nem baszakodott az üti, tudta, hogy szerencsétlen esetben balul sülhet el a dolog. És akkor itt van az egyik pont, amikor nem volt senkinek sem választása, sem hivatásosnak, sem sorállományúnak, hogy ne tekintse úgymond munkatársának a vele egy időben szolgálatban lévő hivatásos/sort. Egyebek mellett ez az, ami összekovácsolta az embereket, a katonákat. Megtanultuk mi a fölé- és alárendeltségi viszony és, hogy ennek mi értelme van. Az értelme egyértelműen a felelősség, kinek-kinek a maga szintjén.

A munkám során nem csak öntörvényű fiatalokkal találkozom, de az már elgondolkodtató, hogy milyen számban vannak köztük olyanok, akik azt hiszik magukról, hogy ők fingják a passzát szelet, miközben a tehetségükről bebizonyosodik, hogy olyannal ők nem is rendelkeznek.

Előzmény: doncike (159232)
fekvőrendőr Creative Commons License 2020.07.16 0 1 159243

Egy biztos, ott mindenkinek megvolt a feladata, csinálta, nem volt üresjárat, unalom, nagyobb szívatás. Egymásra voltak utalva az emberek, a hivatásosok is nagyon odafigyeltek, hiszen naponta mentek "harci feladatra" 60 skulóval egyfős járőrbe, vagy járőrpárban fiatal srácok. Az hogy elloptak egy komplett kimenőruhát, természetesen előfordulhatott, de legkevésbé se volt jellemző.

Előzmény: doncike (159233)
Hehe164 Creative Commons License 2020.07.16 0 0 159242

Senkit nem kellene "csalogatni".

Bőven elég ha valamiféle jövőképet képesek vagyunk adni a katonai életpályát szemügyre vevőknek.

(Egyelőre nem vagyunk erre képesek.)

Aztán az állomány megteremti a maga presztízsét.

Előzmény: Atis57 (159238)
Hehe164 Creative Commons License 2020.07.16 0 1 159241

Ez nem a valóságos adatokat adja vissza.

Ez biza egy hasraütésre alapozott illuzórikus "terv".

 

Már a 89' -es adatok sem jók.

Előzmény: jklmn (159235)
Hehe164 Creative Commons License 2020.07.16 0 0 159240

35-45 százalék.

Előzmény: doncike (159231)
Hehe164 Creative Commons License 2020.07.16 0 1 159239

Na látod.

Nálad szerintem az érdemi vitához hiányzik az alapvető tudás.

(Másnál pedig a régi beidegződések nem tudnak változni.)

Persze senki sem pattan ki Zeusz fejéből teljes fegyverzetben, de mielőtt nagy ívű következtetéseket vonnál le, érdemes tájékozódni.

Előzmény: doncike (159230)
Atis57 Creative Commons License 2020.07.16 0 1 159238

Sziasztok!

 

Ha másképpen csalogatnánk a tartalékosokat -szerződéseseket?

 

Pl; A Viking Ocean Cruise  cégtől bérelni üdülőhajót  kb 6 hónapra?

A jelentkezők ingyen résztvehetnek egy" 6 hónapos óceániai álom utazáson".

A hajóút során beleférne a kiképzés, lövészet ,esetleg a Tonga szigetek lerohanása (97 lakossal )

Ezzel azért megtudnánk birkózni ?

Aki nem akar  ezután/ezelőtt  5 éves szerződést aláirni, az kifizethetné  a költségeket ( kb 3milla.)

 

 --Talán az őrnagytól  feljebbi résztvevőket lehetne mellőzni, mert nem biztos hogy 25 Tábornoknak kellene a helyszinen vezetni az akciót.

 

Előzmény: Sokat látott (159236)
Sokat látott Creative Commons License 2020.07.16 0 0 159237

Az egyik családtagom a határőrségnél töltötte a soridejét, és amíg ő kint volt a határon szolgálatban, a leszerelő öreg határőrök a teljes kimenő ruháját ellopták a szekrényéből. Ennyit arról a kiváló cégről.

Előzmény: doncike (159233)
Sokat látott Creative Commons License 2020.07.16 0 0 159236

Nagyon érdekeseket irogatsz te. Az mondod, hogy amikor például amikor a Kádár rendszerben a lövegparncsnok őrmester kiadta parancsba a sorkatona lövegirányzónak a beállítandó adatokat, akkor ezzel azt tanította a sorkatonának, hogy az van amit a hatalom mond?

Előzmény: doncike (159232)
jklmn Creative Commons License 2020.07.16 0 0 159235

Próbálok segíteni:

a Párizsban folyó tárgyalások az Európai Hagyományos Fegyveres Erőkről (CFE) 1990. november03-án, egyezmény aláírásával zárultak. E szerint a Magyar Köztársaság 835 db harckocsival, 29 db önjáró hídvetővel, 1700 db páncélozott szállító harcjárművel, 840 db tüzérségi eszközzel, 180 db harci repülőgéppel, 108 db harci helikopterrel és 100 000 fős hadsereggel rendelkezhet. A végrehajtás pontos számadatait a következő táblázat mutatja:

Megnevezés           Tisztek       Tiszth.          Soráll.      Kpa                 Össz

1989          17 800       12 700        91 900      33 300             155 700

1990         17 300        12 400        81 000      32 500             143 200

1991          16 800       11 900         65 000     27 600             121 000

1992           14 400      8 500           51 000     26 000             100 000

1993           13 700      8 300          52 340      25 600             100 000

Csökkentés %     24                33                    43        23                    35

Előzmény: doncike (159231)
Sokat látott Creative Commons License 2020.07.16 0 1 159234

Nagy lazán kijelented a honvédséggel kapcsolatosan, hogy ki kell rúgni, meg át kell szervezni, meg mást kell oktatni. Erre írtam, hogy ha ennyire képben vagy, akkor miért ne teszed meg a javaslataidat? Hátha neked sikerülne. 

Egyenlőre teljesen jogosan gondolom, hogy nincs alapod velem vitatkozni a honvédség ügyeinek többségéről, mert tegnap azt tudattad velünk a fórumon, hogy még a sorkatonai szolgálatot is gondosan elkerülted.

Természetesen ha megosztasz velünk olyan hihető információt, hogy mégiscsak bekeveredtél a Honvédséghez valamilyen jogcímen, és minden bugyrát ismered ennek a cégnek, akkor változik részemről a megítélésed.

 

Különben ne higgyél azoknak, akik azt mondják, hogy sétagalopp a Honvédség fizikai alkalmassági követelménye. Itt alant beírom a Jogszabály számát, de szólok előre, hogy jó vastag anyag. Ebben megtalálod a követelményeket.

 

10/2015. HM rendelet

Előzmény: doncike (159229)
doncike Creative Commons License 2020.07.16 0 1 159233

Szerintem a Határőrség volt az a hely, ahol a sok "éles" szolgálat miatt volt igazi tétje is dolognak és arról pl. nem voltak rossz véleménnyel azok, akik ott töltötték a sorkatonai szolgálatukat.

Előzmény: fekvőrendőr (159221)
doncike Creative Commons License 2020.07.16 0 2 159232

"A bizonyíték, hogy nincs a munkaerőpiacon alkalmas fiatal munkaerő. Vagy az állásinterjún elbuknak, vagy a próbaidőn."

 

Ez önmagában csak arra bizonyíték, hogy nem oda jelentkeznek, ahol te találkozol velük.

De mondjuk ez nyilán nagyon munkakör-függő.

A "mai fiatalokon" való siránkozás amúgy egyidős az emberi civilizációval. Szerintem már az ókori Mezopotámiából is maradtak fenn erre vonatkozó írásos emlékek. De a görögöktől biztosan.

 

Viszont a csapatmunkára való szocializálódásnak nem az egyetlen, és főleg messze nem a leghatékonyabb módszere a néphadseregbeli sorkatonai szolgálat.

Annak a fő célja sokkal inkább az volt, hogy ne csak a parancsot végrehajtó katonát (ez eddig evidens), hanem a Kádár-rendszer beletörődött alattvalóját nevelve a fiatalokat betörje, a tanult tehetetlenséget megtanítsa nekik: hogy hiába ugráltok, úgyis az van, amit a hatalom (helyi képviseletében Karádi őrmester) mond. És hogy ebben ésszerűséget, logikát, célszerűséget ne is akarjon keresni senki.

Előzmény: Törölt nick (159213)
doncike Creative Commons License 2020.07.16 0 0 159231

"Az "átkosban" a hadsereg hivatásos, továbbszolgáló, sorozott, és tartalékos állományból "állt össze"."

 

Mondjuk a 80-as évek végén kb. 100 ezer fős békelétszám hogyan állt össze arányait tekintve?

Az adott pillanatban ténylegesen egyenruhás állomány mekkora része volt a sorállomány + az éppen behívott tartalékos?

70-80%?

Előzmény: Hehe164 (159212)
doncike Creative Commons License 2020.07.16 0 0 159230

Hopp, itt a válasz, köszönöm.

 

3200 méter 19 perc alatt, az egy kényelmes kocogás.

Hogy 50 felett meg elég sétálni, az vicc.

Előzmény: Hehe164 (159211)
doncike Creative Commons License 2020.07.16 0 0 159229

Miből gondolod, hogy mindez az én dolgom lenne?

Főleg úgy, hogy kb. százas nagyságrendű ember kapja azért a fizetését (az emberek adójából) a HM és az MH vezetésében, hogy ezeket kidolgozza.

 

Az meg, hogy nekem nincs "objektív alapom vitatkozni veled" csak egy meglehetősen szubjektív vélemény.

Rugalmas elszakadás a valóságtól.

Miközben a magas (éhes?) lóról történő kioktatásom, az megy készségszinten.

 

Közben várom a választ arra az objektív kérdésre, hogy a testnevelési követelményt teljesítenie kell-e minden katonának (3000 méter bakancsban 14 perc alatt) és hogy kiteszik-e a szűrét annak, aki nem teljesítette.

Előzmény: Sokat látott (159219)
Hehe164 Creative Commons License 2020.07.16 0 0 159228

A hadsereget meg is kell tölteni valamiféle tartalommal. Ez ma nálunk hiányzik.

Nem véletlenül háromszor akkora az egyéb (állami) fegyveres testületek létszáma mint a Honvédségé.

Előzmény: trakeszv6 (159225)
Hehe164 Creative Commons License 2020.07.16 0 0 159227

Nem is írhatták alá. Nem voltak elismert atomhatalom.

Egyébként India, Pakisztán, Dél-Afrika szintén nem írták alá. Észak-Korea alá sem írhatná, mivel a mai napig nem elismert atomhatalom.

Dél-Afrikának már nincs atomfegyvere.

 

Előzmény: trakeszv6 (159224)
trakeszv6 Creative Commons License 2020.07.16 0 0 159226

Svájc-ban is van sorozott állomány.

Előzmény: trakeszv6 (159225)
trakeszv6 Creative Commons License 2020.07.16 0 0 159225

Ezt azért igy nem mondanám,szerintem igenis lenne létjogosultsága "sorozott" állománynak most is.

"–Ausztria, Ciprus, Dánia, Észtor-szág, Finnország, Görögország, Litvánia és Svédország működtet" sorköteles hadsereget Eu-n belül.

 

Előzmény: doncike (159209)
trakeszv6 Creative Commons License 2020.07.16 0 0 159224

idéztem egy szövegből , a lényeg ,hogy nem irták alá az "atomsorompó egyezményt" mint pl. é-korea sem....

Előzmény: Hehe164 (159174)
trakeszv6 Creative Commons License 2020.07.16 0 0 159223

idéztem egy szövegből.

Előzmény: Hehe164 (159174)
Hehe164 Creative Commons License 2020.07.16 0 0 159222

Ez később is hasonló volt. :-)

88' februárban leszerelés. Júniusban jött a behívó 90 napra.

De akkor már lehetett a kiegparancsnokhoz fordulni.

Pár nap múlva jött a papír hogy felejtsem el a berukkolást.

Előzmény: fekvőrendőr (159221)
fekvőrendőr Creative Commons License 2020.07.16 0 0 159221

Én voltam már minden, csak akasztott ember nem. Voltam tartalékos katona is.

 

1980 áprilisában szereltem le a HŐR-től mint az utolsó 24 hónapos korosztály. Az utánunk következőknek már szép lassan folyamatosan egy-két hónappal koptatták a szolgálati idejüket.

 

Pont ezért ért váratlanul, mikor kaptam egy behívót 1982 februárjára "tartalékos kiképzés" címszóval 60 napra a MN Gépjárműszín Parancsnokságra. (Ezredes u. - Hidász u.)

Bevonulás után derült ki, hogy szó sincs semmilyen kiképzésről, sofőrök kellenek akik átveszik a kocsikat a 18 hónapra leszerelőktől. Logikus nem? Én 24+2 hónapig leszek katona, másfél éves gyerekkel, lakáscsere közben stb.,  és így segítek, hogy más 18 hónap után hazamenjen kis családjához.

Nem is tudtak velünk mit kezdeni az első két éjszakát úgy kellett benn töltenünk, hogy az éppen ott nem levő állomány ágyában kellet lefeküdnünk a Hidászban. Mondták a tisztek, hogy már az első nap aludhatnánk otthon, de nincs körletelhagyási könyv raktáron, azt csak két nap múlva kapnak, és akkor már ne is gondoljunk a bennalvásra, mert helyünk az nincs.

Ötvenen voltunk tarcsisok + azok a srácok akiket papíron leszereltek 18 hónap után, de még az egyenruhát se vethették le, mert azonnal kezükbe nyomták a tartalékos behívót, és nyomták tovább ugyanúgy, csak a civil munkahelyükről már kapták az átlagfizetésüket.

Velünk igazán nem tudtak mit kezdeni csak azt kérték, hogy nyomjuk le a fuvarokat a HM-ben, amit kapunk, aztán nem is akarnak minket látni.

Ezt teljesítettük is, csak az ilyen "tartalékos kiképzés" kb annyit ért, mintha most jelentkeznék csavarozott csípővel tartalékosnak.

Sokat látott Creative Commons License 2020.07.16 0 0 159220

Elnézve ennek a szakasznak a korösszetételét, többeknek lehet hogy csak ismeretfrissítés ez, nem pedig kiképzés. 

Előzmény: jklmn (159217)
Sokat látott Creative Commons License 2020.07.16 0 0 159219

A lehetőség adott doncike.

Dolgozd ki az elképzeléseidet, határozd meg, hogy szerinted a modern honvédségben mit kellene oktatni a katonáknak, milyen képességekkel kellene rendelkezniük. Írjad le, hogy milyen szervezeti elemek legyenek a honvédségnél, a vezetési szintek hogyan épüljenek fel, és hogyan kapcsolódjanak egymáshoz. Ne feledkezz meg a humán oldalról sem, ki lehetne dolgozni egy jó előmeneteli rendszert, egy szociális ellátó rendszer is kellene, a polgári életben használható képzettségek megszerzésének lehetősége is kidolgozható téma. És persze a logisztikai háttér kérdései.

Amikor ezzel megvagy, elindulhatsz megkeresni azt a személyt, akit a Honvédségnél érdekel az elgondolásod.

 

Előzmény: doncike (159209)
jklmn Creative Commons License 2020.07.16 0 0 159218

197 lőtér a területvédelmi tartalékosoknak. Járásonként egy, 2016-2019 között. 2020 van. Már 5, azaz öt honvédelmi sportközpontnak leraktuk az alapjait. Magyarország jobban teljesít!

https://honvedelem.hu/media/honvedelmi-sportkozpont-epul/

jklmn Creative Commons License 2020.07.16 0 0 159217

Először arról volt szó, hogy 25 helyen várják a speciálisan különleges tartalékosokat, 3 ezret. Aztán a miniszter 14 helyről beszélt, 1000 főt várnak. Reggel bejön, délután hazamegy. Ha 9 megyéből jött be Nyíregyházára, akkor hogy van ez a napi bejárás?https://honvedelem.hu/cikk/specialis-tartalekosok-kikepzese/

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!