Keresés

Részletes keresés

Hehe164 Creative Commons License 2020.07.16 0 0 159222

Ez később is hasonló volt. :-)

88' februárban leszerelés. Júniusban jött a behívó 90 napra.

De akkor már lehetett a kiegparancsnokhoz fordulni.

Pár nap múlva jött a papír hogy felejtsem el a berukkolást.

Előzmény: fekvőrendőr (159221)
fekvőrendőr Creative Commons License 2020.07.16 0 0 159221

Én voltam már minden, csak akasztott ember nem. Voltam tartalékos katona is.

 

1980 áprilisában szereltem le a HŐR-től mint az utolsó 24 hónapos korosztály. Az utánunk következőknek már szép lassan folyamatosan egy-két hónappal koptatták a szolgálati idejüket.

 

Pont ezért ért váratlanul, mikor kaptam egy behívót 1982 februárjára "tartalékos kiképzés" címszóval 60 napra a MN Gépjárműszín Parancsnokságra. (Ezredes u. - Hidász u.)

Bevonulás után derült ki, hogy szó sincs semmilyen kiképzésről, sofőrök kellenek akik átveszik a kocsikat a 18 hónapra leszerelőktől. Logikus nem? Én 24+2 hónapig leszek katona, másfél éves gyerekkel, lakáscsere közben stb.,  és így segítek, hogy más 18 hónap után hazamenjen kis családjához.

Nem is tudtak velünk mit kezdeni az első két éjszakát úgy kellett benn töltenünk, hogy az éppen ott nem levő állomány ágyában kellet lefeküdnünk a Hidászban. Mondták a tisztek, hogy már az első nap aludhatnánk otthon, de nincs körletelhagyási könyv raktáron, azt csak két nap múlva kapnak, és akkor már ne is gondoljunk a bennalvásra, mert helyünk az nincs.

Ötvenen voltunk tarcsisok + azok a srácok akiket papíron leszereltek 18 hónap után, de még az egyenruhát se vethették le, mert azonnal kezükbe nyomták a tartalékos behívót, és nyomták tovább ugyanúgy, csak a civil munkahelyükről már kapták az átlagfizetésüket.

Velünk igazán nem tudtak mit kezdeni csak azt kérték, hogy nyomjuk le a fuvarokat a HM-ben, amit kapunk, aztán nem is akarnak minket látni.

Ezt teljesítettük is, csak az ilyen "tartalékos kiképzés" kb annyit ért, mintha most jelentkeznék csavarozott csípővel tartalékosnak.

Törölt nick Creative Commons License 2020.07.16 0 0 159220

Elnézve ennek a szakasznak a korösszetételét, többeknek lehet hogy csak ismeretfrissítés ez, nem pedig kiképzés. 

Előzmény: jklmn (159217)
Törölt nick Creative Commons License 2020.07.16 0 0 159219

A lehetőség adott doncike.

Dolgozd ki az elképzeléseidet, határozd meg, hogy szerinted a modern honvédségben mit kellene oktatni a katonáknak, milyen képességekkel kellene rendelkezniük. Írjad le, hogy milyen szervezeti elemek legyenek a honvédségnél, a vezetési szintek hogyan épüljenek fel, és hogyan kapcsolódjanak egymáshoz. Ne feledkezz meg a humán oldalról sem, ki lehetne dolgozni egy jó előmeneteli rendszert, egy szociális ellátó rendszer is kellene, a polgári életben használható képzettségek megszerzésének lehetősége is kidolgozható téma. És persze a logisztikai háttér kérdései.

Amikor ezzel megvagy, elindulhatsz megkeresni azt a személyt, akit a Honvédségnél érdekel az elgondolásod.

 

Előzmény: doncike (159209)
jklmn Creative Commons License 2020.07.16 0 0 159218

197 lőtér a területvédelmi tartalékosoknak. Járásonként egy, 2016-2019 között. 2020 van. Már 5, azaz öt honvédelmi sportközpontnak leraktuk az alapjait. Magyarország jobban teljesít!

https://honvedelem.hu/media/honvedelmi-sportkozpont-epul/

jklmn Creative Commons License 2020.07.16 0 0 159217

Először arról volt szó, hogy 25 helyen várják a speciálisan különleges tartalékosokat, 3 ezret. Aztán a miniszter 14 helyről beszélt, 1000 főt várnak. Reggel bejön, délután hazamegy. Ha 9 megyéből jött be Nyíregyházára, akkor hogy van ez a napi bejárás?https://honvedelem.hu/cikk/specialis-tartalekosok-kikepzese/

Törölt nick Creative Commons License 2020.07.16 0 1 159216

Jól írod, én nem vitatkozok veled, mert objektív okok miatt nincs alapod arra, hogy velem vitatkozzál a Honvédség dolgairól. Arra nem reagálsz amit írok, csak valami sztereotípiát emlegetsz.

Előzmény: doncike (159208)
Törölt nick Creative Commons License 2020.07.16 0 0 159214

Sok minden igaz, amit irsz.

A technologia emberi minoseg nelkul nem sokat er, lasd az arab hadseregek kudarcai. 

Meg is azt gondolom, hogy az elvarasaid joval tulmutatnak a sereg hatokoren, kompetenciajan. 

Eleve egy kelet-kozep-europai tarsadalomrol van szo, ami mint tudjuk sok kihivassal kuszkodik. Olyan nagysagrendbeli kulombseg pedig nincsen a sereg es a civil tarsadalom mentalis, es egyeb kepessegei kozott, ez mar tobbszor feszegetve lett itt.

 

Az idealis hadero , az USA katonai technologiaja es anyagi lehetosegei,  izraeli sereg mentalitasa, Svajc precizsege, a japanok szabalykovetese, stb. lenne.

De ez mar tul tokeletes lenne, ugy hogy marad minden olyan feloldalas ittennek. 

 

 

Előzmény: Törölt nick (159213)
Törölt nick Creative Commons License 2020.07.16 0 1 159213

Aki akar, az fizetségért menjen katonának! (Nem nyomorbérre gondoltam.) De, aki ott van, azt nem mondom, hogy meg kell szakítani, fölöslegesen ugráltatni, de ki kellene képezni. Még azon a szinten is, ahogy mi kaptunk sor kiképzést, olyant, hogy a technikai részét máig nem felejtettük el.

A tartalékos továbbképzés tényleg egy nagy kamu volt. Behívtak egy hétre és nem tudtak feladatot adni. Pedig egy híradó szakasznak magam is össze tudtam volna állítani egy lájtos kiktervet, benne az addigra korszerűsödött technika oktatásával.

Hogy mi értelme volt a sorszolgálatnak? Minden sallangot, ragadványt félretéve megtanultuk, rá voltunk kényszerülve, hogy hogy kell együtt élni másokkal, igazodni a kulturális különbségekhez és tudni, mikor kell befogni a pofánkat. Megtanultuk szeretni a szabadságot, mert megtapasztaltuk a szabadság hiányát.

Ennek a hiánya miatt van ma sok öntörvényű kis pöcs, aki mindenkihez képest okosnak érzi magát. Semmi közösségi szocializáció, csak követelés hegyek. Az utasítás ezeknek kényszer, úgy tesznek, mintha nem ezért kapnák a fizetésüket. A bizonyíték, hogy nincs a munkaerőpiacon alkalmas fiatal munkaerő. Vagy az állásinterjún elbuknak, vagy a próbaidőn.

Előzmény: Törölt nick (159195)
Hehe164 Creative Commons License 2020.07.15 0 0 159212

Sohasem állt a hadsereg békeidőben sorozott katonákból.

 

Az "átkosban" a hadsereg hivatásos, továbbszolgáló, sorozott, és tartalékos állományból "állt össze".

Elvileg a tartalékos állomány rendszeres továbbképzésben részesült, és több fokozata volt.

(Állandó behívó teljes otthon tartott felszereléssel, mozgósítási behívó,  --csak háborús helyzetben-- behívó, egyéb.)

 

Aztán a nyolcvanas évek második felében az egész kiüresedett, funkciótlanná vált.

Jobb volt megszüntetni.

Mondjuk a nyilvántartási rendszert és a sorozás állapotfelmérését marhaság volt.

 

Most a pár ezer katona lóg a levegőben.

Előzmény: doncike (159209)
Hehe164 Creative Commons License 2020.07.15 -1 0 159211

Nem kell.

3200 métert kell lefutnia, 40 éves kor alatt 19 perc 6 másodpercen belül. Ez a minimumkövetelmény.

40 felett több ideje van, ötven felett 1600m gyaloglás.

 

Aki nem felel meg, fél év múlva újrapróbálkozhat.

Ha akkor sem felel meg, terheléses eü vizsgálaton kell részt vennie.

Ha ezen nem derül ki egészségügyi ok, akkor a jogviszonya automatikusan megszűnik.

 

:-)

Előzmény: doncike (159208)
enpesta Creative Commons License 2020.07.15 0 0 159210
Előzmény: _Berci (159135)
doncike Creative Commons License 2020.07.15 -1 0 159209

"A sorkatonasagnak akkor megvolt a jogosultsaga, mara lejart az ideje."

 

Hogy békeidőben a hadsereg sorozott katonákból álljon, annak tényleg lejárt az ideje.

De annak nagyon is lenne értelme, hogy mindenki (akár nők is, ha akarnak) értelmes és hasznos katonai kiképzést kapjon, amire aztán lehetne építeni -- már tisztán önkéntes alapon -- egy hivatásos/szerződéses, illetve egy többszintű tartalékos rendszert.

 

De ezt nem (sem) lehet a jelenlegi garnitúrával (felső vezetésre gondolok) és szervezeti kultúrával megvalósítani.

 

Olyan ez mint a MÁV, vagy a futball: szélnek kellene ereszteni az egészet és megbízni egy olyan országból érkező brigádot, akinek a szervezeti kultúráját át akarjuk venni.

Előzmény: Törölt nick (159195)
doncike Creative Commons License 2020.07.15 0 0 159208

A dolog úgy áll, hogy te nem velem vitatkozol, hanem a saját sztereotípiáidat képzeled oda, és aztán jól lekaszabolod őket.

 

Az a kérdés viszont még mindig a levegőben lóg, hogy le kell-e futnia minden katonának a 3000 métert bakancsban, 14 perc alatt, különben elküldik?

Előzmény: Törölt nick (159200)
Atis57 Creative Commons License 2020.07.15 0 0 159207

Szia!

 

Igen voltak érdekességek , ----6 hónapig az állatorvos urat , Drács Andrásként  szólitó tisztek tiszthelyettesek? Ezután áthelyezték.....sor-zászlós lett.

 

S mit mondanátok  Dr Tusko László állatorvos úrról.? ( Miskolc, Görömböly  )

Biztosan emlegeti Lenti-t ,-nem a szép oldaláról !

 

De az összes többi seregben is ilyen "terheltek"  vannak.Szerintem nincs kivétel ,

---Én legalábbis 4 csapatot ismerek , a haverjaimmal együtt  kb 20-at .---

S mindenki" ilyen szép élményekkel "gazdagodott.!

Előzmény: jklmn (159206)
jklmn Creative Commons License 2020.07.15 0 1 159206

Pont azért léptem be, mert tudathasadásos állapotom alakult ki amiatt, hogy behívtak gépkocsivezetőket olyan gépjárművekre, amelyeken évek óta kint volt a piros tábla, hogy "Tartós anyaghiány miatt üzemképtelen", hogy sorványok szereltek le úgy, hogy nem vettek részt tüzérségi éleslövészeten.

jklmn Creative Commons License 2020.07.15 0 1 159205

Fehérvár minden évben írt ki tudományos pályázatot az 1996-2000 közötti időszakban, minden évben küldtem be anyagot, minden évben nyertem valamit. Az egyik ilyen volt a sorkatonák időgazdálkodását elemző tanulmány. A tanulmány végkövetkeztetése az volt, hogy semmi értelme az adott időszakban működő sorkatonai szolgálatnak, mégis díjazták. Érdekes volt az adatgyűjtés. Megkértem a vezető orvost, hogy gyűjtse ki nekem, hogy Átlag Béla honvéd mennyi időt tölt rendelésen, gyengélkedőn, eü szabadságon, kórházban. Eltelt egy hét, kérdezem az eredményt. Dottore válasza: átnéztük az ambuláns naplót, Átlag Béla nem jelent meg a rendelésünkön. Dottore ma magánorvos.

Előzmény: Törölt nick (159204)
Törölt nick Creative Commons License 2020.07.15 0 0 159203

A magyar hadero olyan, mint a vasut, meg a MAV: 20-30 ev szukseges par fokos fordulathoz. Ami meg mindig messze van a kivanatostol.

 

 

Előzmény: Törölt nick (159200)
jklmn Creative Commons License 2020.07.15 -1 1 159202

Én, mint a HEL(Hadkötelezettséget Ellenzők Ligája) alvó ügynöke, Döncikét támogatom.

Előzmény: Törölt nick (159194)
Törölt nick Creative Commons License 2020.07.15 0 1 159201

Nincs ennek semmi köze a katonasághoz. Én mint magánember sem szeretem a sunnyogó, minden alól kibújó embereket. Én a kétkezi munka világában nőttem fel, ahol egyből le lehet mérni egy ember teljesítményét, és senkit nem érdekel a magyarázkodás. 

Előzmény: Törölt nick (159198)
Törölt nick Creative Commons License 2020.07.15 0 3 159200

Fogalmad nincs róla mit blicceltél el. Én úgy gondolom, hogy neked egy hadsereg sem felelt volna meg, mert az álomvilágod, és a hadseregek valósága köszönő viszonyban sincs egymással. Nagyon népszerű errefelé a francia idegenlégió, mert ott olyan "kőkemény" kiképzés folyik, és az olyan macsós. Múltkor láttam egy dokumentumfilmet róluk, ahol egy kelet európai újonc visszaszólt a kiképzőnek, mert lövészteknőt kellett ásni a kötött talajba és rászóltak a lassúsága miatt. Először is a kiképző ott azonnal szájon vágta, ketten azonnal elvitték onnan a parancsnokhoz, és estére már ki is volt dobva az utcára. Mit szóltál volna hozzá, ha téged vernek meg?

Engem nem érdekel a magyarázkodásod, az a hülyeség meg pláne nem, hogy katonásdit játszottunk volna. Velem törököt fogtál, mert én nem parancsolgató lövész voltam akkor, hanem technikai területen dolgoztunk a katonáimmal, és bizony hiába voltam tiszt nekem is kellett sokszor kétkezi munkát végeznem. Voltak olyan okostojás katonáim, akik először mondogatták hogy persze parancsolgató tisztek, akkor változott a véleményük amikor látták, hogy én ugyanúgy eltudom végezni a munkát mint ők.

Volt olyan katonám is, aki nagyjából ugyanúgy mint te, magasabb rendűnek gondolta magát a többieknél, ezért nem nagyon akarta magát törni a munka frontján, de megoldódott a gond, mert a társai vizes törölköző és pokróc segítségével megtanították neki, hogy neki is húzni kell az igát.

Különben ha azt mondod, hogy a magyar katonák csak hülyeségeket csináltak, és nem tanultak semmit, akkor hogyan működtették azt a rengeteg bonyolult harceszközt, löveget, lokátort, légvédelmi komplexumokat, repülőket, javították az eszközöket?

Előzmény: doncike (159196)
Törölt nick Creative Commons License 2020.07.15 0 0 159199

Amilyen volt ( amilyen ma is? ) az orszag, olyan volt a hadserege is. 

Nem kell tultolni. 

Törölt nick Creative Commons License 2020.07.15 -2 0 159198

Ez egy civil forum alapvetoen, meg ha katonak ( is ) irogatnak ide. 

Semmifele parancsolgatasnak, katonai drillnek nincsen helye itt. 

Ez szinten ertendo a lekezelo ,arrogans modorra.

jklmn Creative Commons License 2020.07.15 0 0 159197
doncike Creative Commons License 2020.07.15 -2 1 159196

Nem istenítek más országok kiképzését.

Szerintem a svájci hadsereggel (mint nívó) semmi bajom sem lett volna. (Ha már ennyire isteníted.) Más ország, más kultúra. Leginkább annak, amit ott csinálnak, van értelme. Amit én elblicceltem (sor ezer kortársammal együtt), annak semmi nem volt.

 

A gerninctelen taknyozásoddal (Éhesló, te vagy az?) igazoltad is, hogy miféle "kultúra" maradt ki az életemből.

Örülök, hogy nem pazaroltam egy évet az életemből arra, hogy a magadfajtáknak legyen kivel katonásdit játszania.

 

Azt azért áruld el, hogy konkrétan mit jelent ez a testnevelési követelmény?

Le kell futni mindenkinek a 3000 métert, bakancsban, 14 perc alatt minden évben, különben elküldik?

Előzmény: Törölt nick (159194)
Törölt nick Creative Commons License 2020.07.15 -1 0 159195

A sorkatonasagnak akkor megvolt a jogosultsaga, mara lejart az ideje. 

Aki akar , az menjen katonanak, masokat hagyjanak ki  a dologbol. 

Törölt nick Creative Commons License 2020.07.15 0 2 159194

Látod kibújtál a katonai szolgálat alól, de azért elég sűrűn itt rontod a levegőt egy katonai fórumon. Miért is?

Istenítitek más országok katonai kiképzését, mint például Izrael, de végignézve vagy tíz videót azt mondom, a magyar sorkatona elsírta volna magát azoktól a körülményektől amilyen körülmények között az izraeli hadsereg képezi a sivatag közepén az újoncokat. Olyan leharcolt barakkokat, zuhanyozókat, és olyan vaságynak nevezett valamit mutogattak, amilyet nem nagyon láttam magyar laktanyában. Ágynemű nélkül, egy szál hálózsákban aludtak hetekig. Az újoncok állva ettek. Egy mosdókagyló körül legalább 4 újonc tülekedett. És még rengeteg más olyan dolgot láttam, amiért engem mint parancsnokot feljelentett volna a magyar sorkatona.

És most térjünk át a felfogásbeli dolgokra. Te eldöntötted akkor, hogy értékesebb vagy mint sokezer másik kortársad, ezért kibuliztad magadnak a mentességet-mert téged tanulatlan bunkó ne ugráltasson. Hát a hadseregek már csak ilyenek, nem mindenkinek van egyetemi oklevél a zsebében, és néha nem Petőfi nyelvezetét használják. Megjegyzem amikor újonckiképzéssel foglalkoztam hivatásos tisztként, már akkor 3 diplomám volt. 

Képzeld a svájci hadseregben mindennapos esemény, hogy a mérnök úr esetleg csak tartalékos tizedes, az autószerelő mester pedig tartalékos altisztként a parancsnoka, és még sincs ezért hőzöngés.

Sok-sok kortársad még ha fogcsikorgatva is de végigcsinálta gond nélkül a sorkatonai szolgálatát, te viszont kibújtál alóla, ezért én azt mondom, hogy ők voltak a gerinces emberek, te viszont csak egy gerinctelen takony voltál.

Kérdésedre válaszolva a Magyar Honvédség katonáira vonatkozó fizikai követelményszintek, és a Testnevelési Utasítás ír az előírt követelményekről. De ez téged ne nagyon érdekeljen.

 

Előzmény: doncike (159193)
doncike Creative Commons License 2020.07.15 -1 2 159193

Hogy az én generációm (is), ha tehette, kibújt a sorkatonai szolgálat alól (ahogy anno én is), annak a fizikai teljesítőképességhez, széltől óváshoz nem sok köze van.

 

Egyszerűen értékesebbnek tartottam saját magamat és az időmet is annál, hogy hat faiskolát végzett tanulatlan bunkók rajtam (mint előfelvételisen) éljék ki a frusztrációjukat, miközben semmi haszna az egésznek. Sem számomra, sem Magyarország számára. Elég komoly merítésből alakult ki ez a véleményem és nem csak nekem.

 

Az edzettségi, egészségi állapot teljesen más tészta: az a teljes magyar társadalomban siralmas, függetlenül attól, hogy volt-e sorkatona valaki vagy sem.

Nekem speciel nem kottyanna meg egy félmaraton, minden hétvégén futok 10 km-t, meg hét közben is csinálok ezt-azt (ahogy időm engedi).

 

Ezért is kérdeztem, csak elmaradt a válaszod, hogy a Magyar Honvédségben ma kivel szemben követelmény, hogy "3000 métert fusson bakancsban 14 perc alatt", ahogy korábban a tartalékos kiképzéssel kapcsolatban ezt felhoztad.

Előzmény: Törölt nick (159192)
Törölt nick Creative Commons License 2020.07.15 0 2 159192

Nem is írt olyat senki, hogy a 20 napos kiképzésű tartalékos különb a két évet szolgált tartalékosnál. Különben félreértetted a hírt, mert a 20 nap az csak az alapkiképzés ideje, utánna indul a szakkiképzésük, nem tartalékállományba kerülnek.

Különben amikor lenézed a magyar tartalékos kiképzettségét, a saját generációdat nézed le. Nem a hivatásos katonák nem akartak kiképzéseket tartani, hanem egyszerűen megszűntek a komoly kiképzések anyagi-technikai feltételei, amit súlyosbított a civil élet felől érkező elvárás, hogy anyuci pici fiát lehetőleg kíméljük még a friss levegőtől is. A te generációd volt az, aki otthon telesírta az anyukák kötőjét a sok szemét-bunkó hivatásos katonáról. A katona szolgálat alóli kibúvás akkoriban szinte nemzeti sport volt.

Előzmény: belic (159188)
jklmn Creative Commons License 2020.07.15 -2 0 159191

Szűcs ezredes optimista, én meg még mindig azon rágódok, hogy fényestekintetű hasanagy a corolla vájróz kapcsán kikotyogta, hogy rendelkezésünkre áll a védekezésre 10694 fő olyan katonánk, aki 2015 és 2020 között szerelt le.https://honvedelem.hu/fooldal-kiemelesek/eredmenyes-felevet-zartak-a-toborzoirodak/

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!