Keresés

Részletes keresés

mindenki senkije Creative Commons License 2020.07.14 0 2 66175

Dehát a Terminator filmek mindig is az időutazásról szóltak, nem csak a Dark fate, hanem a jó epizódok is.

Előzmény: kannibál Kovács (66174)
kannibál Kovács Creative Commons License 2020.07.14 -1 0 66174

Egyszerűen szánalmas ez az egész alternatív univerzumos-időutazásos baromkodás.

 

A Terminator: Dark fate nem volt elég pocsék ahhoz, hogy leszoktassa a filmvilágot erről a tébolyról?

 

Ráadásul megint ott tartanánk, hogy aszongya a Star Wars a Lúk, a Lejá, a Hán, a Lendó meg a Csubi végtelenített kalandsorozata. Pedig szerencsétlen karakterek már eddig is ki lettek facsarva.

 

 

gunji jackdaw Creative Commons License 2020.07.14 0 0 66173

Elvileg volt szó korábban is időutazásról, anno a tervezett Underworld sorozat egyik epizódja kapcsán (Vadert akarták kinyírni). Arra viszont nem emlékszek, hogy annak idején ez bejelentett terv volt, vagy csak pletyka.

Előzmény: capacete (66172)
capacete Creative Commons License 2020.07.14 0 0 66172

Egyetlen dolog van, ami halvány reményt ad, mégpedig az, hogy az időutazás a SW-univerzumban nem Lucas ötlete - nem is hiszem, hogy különösebben tetszene neki -, hanem a Disney-éra találmánya. Kötve hiszem, hogy egy ilyen horderejű dolgot Filoni egyeztetés nélkül bedobhatott volna. Ez viszont arra enged következtetni, hogy a Disney-nél mindig szerettek volna hagyni egy kiskaput, hogy lesöpörjék a sakkbábukat, ha nem jól alakulnak a dolgok...

Előzmény: Biga Cubensis (66167)
Inner Circle Creative Commons License 2020.07.14 0 0 66171

Képregényben (a Jövendő múlt napjai X-Men filmben is) előfordul, hogy a teljesen szar jövőben a hősök rájönnek, mi az a pont a régmúltban, ami ezt a kilátástalan jövőt okozza, és visszamennek megakadályozni. Még az is előfordul, hogy egyikük-másikuk már ebben a borzasztó jövőben született, így jól tudják, hogy saját magukat is feláldozzák - nemcsak az életüket, de a teljes életpályájukat, az emléküket is, hiszen ha sikerül a terv, soha nem is léteztek. De meghozzák ezt az áldozatot a többiekért.

Az ST-ben lehetne ez a pont az, amikor Luke elveszíti a reményt. Vagy egy eddig ismeretlen történet az EP6 és EP7 között, amikor Luke és a sötét oldal között történt valami, amitől Luke hite megingott magában, és ezért veszítette el a reményt később. Igaz, így a palpis baromságokkal törődni kell.

Előzmény: Biga Cubensis (66167)
Quantumleap Creative Commons License 2020.07.14 0 0 66170

Ennek meg eléggé "Dallasban Pamela álma"-szaga lenne.

Előzmény: Biga Cubensis (66167)
mindenki senkije Creative Commons License 2020.07.13 0 0 66169

Mindettől függetlenül továbbra sem gondolom, hogy egy az egyben jó lett volna a Marvel féle best practice alkalmazása a 7-8-9 esetében.

De nem is kell ide nagy varázslat, kevésbé blöff-szagú, valóban jól kitalált történet is elég lett volna, vagy legalábbis sokkal jobb, mint amit kaptunk.

 

Előzmény: Bateman (66163)
F1 Hierro Creative Commons License 2020.07.13 0 0 66168

Ez igaz, mindegyiket a maga felfogásában készítette más rendező. Aztán kinek mennyire tetszett.

 

Mondjuk ott eleve nem úgy vágtak neki, hogy egységes tri-, illetve tetralógiában gondolkodtak volna.

Előzmény: kannibál Kovács (66136)
Biga Cubensis Creative Commons License 2020.07.13 0 0 66167

A "kitörléses" pletykáról egy cikk, ha még nem volt:
https://www.deseret.com/entertainment/2020/6/30/21308397/star-wars-rumor-reset-sequel-trilogy-last-jedi-rise-of-skywalker

Itt azt írják, igazából nem kitörölnék az ST-t, hanem egy alternatív univerzum lenne. Palpi itt meghalna, nem klónozódna/stb., hanem egy alternatív Univerzumba költözne és amit az ST-ben láttunk, az csak ott történne meg. 

Na persze az egész továbbra is highly unlikely.

F1 Hierro Creative Commons License 2020.07.13 0 0 66166

Nem csináltak az Elfújta a szélből se 2. részt

 

Csak éppen Alexandra Ripley pár évtizeddel később megírta a Scarlettet, amiből mozifilm nem, de minisorozat készült.

 

Meg könyvben volt még egy rakat folytatás utána, valamint a Rhett Buttler népe, ami Rhett szemszögéből mutatta be a történetet.

Előzmény: Mantis Screamer (66150)
Biga Cubensis Creative Commons License 2020.07.13 0 0 66165

Már az is felmerült bennem, hogy nem azért vették meg, hogy felfuttassák, éppen ellenkezőleg, hogy ne legyen konkurencia a Marvel világnak. Persze bukni nem akartak vele, de azt se, hogy túl jó legyen. Amolyan gumicsont volt a rajongóknak, annyira akartátok, itt van... Ez megmagyarázná, miért van KK a helyén. 

Na jó, ez csak összeesküvés-elmélet, de néha azok között is lehet olyan, amiben van igazság :)

Előzmény: informer0707 (66164)
informer0707 Creative Commons License 2020.07.13 0 0 66164

Ha nem Spielberg lett volna a mentora, hanem Weinstein, akkor kézenfekvő lenne a megoldás: felmítúzta magát ebbe a pozícióba. Így viszont tényleg érthetetlen, hogy hogy került oda, pontosabban hogy hogyan nem tüntették el szélsebesen legkésőbb az Ep. 8 után, mert ott már nagyon lehetett látni, hogy ebből világraszóló botrány lesz.

Előzmény: Bateman (66163)
Bateman Creative Commons License 2020.07.13 0 0 66163

szerintem egy ilyen üzleti lépést nem az kellene, hogy kövessen, amit láttunk. ráadásul a Disney-nek van egy tökéletes best practice-e a Marvel frencsájzzal. pontosan tudják a receptet. az egymásra épülő, minőségi történet mindennek az alapja, valamint az egyedi karakterek felépítése. itt mindez hiányzott. tehát kissé olyan, mintha a Disney ezen részlege mintha nem élt volna még az elmúlt 15 évben. tényleg nem tudom mi magyarázza ezt az átgondolatlan, hűbelebalázs elbaszást. tényleg KK-ban ennyire megbíztak és ő meg tényleg ennyire nem ért ehhez az egészhez? akkor mi a szartól került oda?

Előzmény: mindenki senkije (66156)
Inner Circle Creative Commons License 2020.07.13 0 0 66162

Nem hiszem, hogy bárki (Lucas, Disney, stb) komolyan mérlegelte volna azt, hogy nem rakja be a Hermione-Ron-Harry Fischer-Ford-Hamill hármasságot a folytatásba, épp mikor még elérhetőek. Akkor meg adott, hogy mikor megy tovább a sztori.

Előzmény: P.Stanley (66161)
P.Stanley Creative Commons License 2020.07.13 0 0 66161

Vagy hagyni kellett volna az egészet.A botrányosan sz@r Thrawn triológiát,meg a Dark empire-t.szintén.

Egy teljesen új történet kellett volna. kb. 100 évvel az ep.6 után,ahol legfeljebb csak megemlítik őket.De nem a hagyaték sztorija szerint... mer az is egy nagy rakás sz@r

Előzmény: capacete (66159)
Mantis Screamer Creative Commons License 2020.07.13 0 0 66160
Előzmény: Inner Circle (66146)
capacete Creative Commons License 2020.07.13 0 1 66159

  Nagyjából tudjuk, hogyan lehetett volna aranybánya. A Disney-féle kiindulópont, azaz új hősök bevezetése a régiek segítségével nem lett volna rossz, de minden mást elbaltáztak. 

 

  1. Nem lett volna szabad visszaállítani az OT status quo-ját, azaz a semmiből előrántani egy újabb Birodalmat és Lázadó Szövetséget, mert ezzel mindent leromboltak, amit az OT hősei elértek. (Ugyanez természetesen Palpi visszahozatalára is igaz.)

  2. Békén kellett volna hagyni az OT hőseinek jellemfejlődését is. Han és Luke karakterének kezelése botrányos volt.

  3. A trilógia első felében a régi hősöknek kellett volna adni a főszerepet, az új karakterek a trilógia végére váltak volna főszereplővé, addig szép lassan megismertük és megszerettük volna őket és természetesen egy szépen kidolgozott jellemfejlődésen mentek volna keresztül. 

 

Természetesen nem lett volna könnyű dolga a Disney-nek, mert egy teljesen új központi konfliktust kellett volna kitalálnia, lehetőség szerint olyat, ami ráadásul összeköti a PT-t és az OT-t is, de csak ki lehetett volna találni valamit...

Előzmény: Bateman (66155)
Mantis Screamer Creative Commons License 2020.07.13 0 0 66158

A kapkodás mindvégig jellemző volt a DW minden szegletére minden időben ez igaz.

Nem tudom hogy KK egyedül volt ennyire alkalmatlan, hogy túl sok önállóságot kapott vagy túl sok segget akart nyalni egyszerre.

Előzmény: mindenki senkije (66156)
Mantis Screamer Creative Commons License 2020.07.13 0 0 66157

Főleg hogy a PT-be mindent beleadott és még sem lett belőle második diadalmenet.

Előzmény: Bateman (66155)
mindenki senkije Creative Commons License 2020.07.13 0 1 66156

A gond szerintem az, hogy a nézői igénytelenségre alapoztak. Meg a látványra és a fanservice-re. Nem írtak normális sztorit, az új történet nem szerethető és a karakterek is érdektelenek. És az alkotói folyamat közben is folyamatosan rángatták a kormányt ide-oda, rendezőket, koncepciót cseréltek filmről-filmre, de még film közben is. Talán túl gyorsan akartak a pénzükhöz jutni és a kezdetek óta is csak futnak az eredmény után.

Szerintem bőven alakulhatott volna ez máshogyan is, ha kellő tiszteletet tanúsítanak a nézőközönség iránt.

 

Basszus, elképesztő, de volt az életemnek olyan szakasza, amikor madarat lehetett volna velem fogatni, ha új SW filmekhez juthattam volna.

De az még megdöbbentőbb, hogy most itt vagyok és az új filmek javát a pokolba kívánom. Van olyan, amelyiket még csak EGYSZER láttam és soha többé nem is tervezem őket újranézni és igazából az sem érdekel, ha nem készül több belőlük.

Előzmény: Bateman (66155)
Bateman Creative Commons License 2020.07.13 0 0 66155

hát, nekem kérdőjelek vannak a fejemben, hogy miként lehetett volna ez aranybánya? írtam a múlt héten milyen filmeket kellene csinálni, hogy egy viszonylag nagyobb célcsoportot lefedjenek és működjön a dolog (azt láttuk hogyan nem működik), hát nem ilyeneket csinálnak és a jövőben sem nagyon látom, hogy ilyeneket csinálnának. Lehet Lucas érezte, hogy ebben ennyi volt, mindent elmesélt, az, hogy ebből frencsájzt lehetne csinálni a klasszikus hősök nélkül, abban én nem hiszek és lehet ő sem hitt.

Előzmény: capacete (66154)
capacete Creative Commons License 2020.07.13 0 0 66154

Az biztos, de ezt az aranybányát azért nem lett kellett szétrobbantani...

Előzmény: Bateman (66153)
Bateman Creative Commons License 2020.07.13 0 0 66153

most már látjuk, hogy Lucas nagyszerű deal-t kötött. ha csak az üzleti részét nézzük.

 

Előzmény: capacete (66147)
Biga Cubensis Creative Commons License 2020.07.13 0 1 66152

Dehogyis. Nyugodtan rajongjál értük :)

Valószínű én ebben az értelemben már nem vagyok rajongó, nem azért nézek meg valamit, mert rajongó vagyok és muszáj, hogy tetszen... Nem ülnek istenek a rendezői-produceri székben, hanem emberek és hibáznak. És sajnos az ST-nél sok a hiba. Ezt nem meglátni szerintem rajongói vakság. 

Előzmény: kannibál Kovács (66138)
Mantis Screamer Creative Commons License 2020.07.13 0 0 66151

A gyerekeket is becélozta a Disney mindkét univerzummal, tudom hogy még a kislányok is rajnoganak Vasemberért meg a Fekete özvegyért és nem igazán érdekli őket Rey, de gyanús hogy még a fiukat se nagyon érdekli Ben Solo vagy Poe, Han Solo meg....

 

Volt egy vicces video ahol Van Damme táncolt a "A nézését meg a járását"-a, két tidézsernek mutattam meg, az egyik ráadásul küzdősportra jár.

- Mi ezen a vicces ?

- Hát milyen jól össze vágták ahogy Van Damme részegen táncol.

- Az meg ki ?

Előzmény: Inner Circle (66149)
Mantis Screamer Creative Commons License 2020.07.13 0 0 66150

"különben a SW egy-két évtizeden belül végelgyengülésben meghal"

 

Hát ööööö

Nem csináltak az Elfújta a szélből se 2. részt, a Vissza a jövőből sem adott 4- részt, és a VIII. Henriket sem valaminek a nyolcadik része....

 

Szóval nem lenne akkora baj ez sem.

 

Persze, kicsit szomorkás érzés mikor 2013-ban elmentem a Metalfestre a Rajna partjára, a nézők 40-50 évesek voltak a zenészek meg 60, át lehetett érezni hogy a műfaj a generációmmal együtt tűnik el. SW-vel is előfordulhat ugyanez.

(Oké az Obscene-Extremen 20 évesek buliztak, de az más egy kicsit)

Előzmény: capacete (66147)
Inner Circle Creative Commons License 2020.07.13 0 0 66149

Továbbá Disney A franchise-t vette meg, meg nem mondom hogy $-ban a legsikeresebbet-e, de mindenképpen az egyik legjövedelmezőbbet, és mindenképpen a legnagyobb közérdeklődésre számot tartót. Ezt sikerült EGY franchise-szá zülleszteni, ami nem a legsikeresebb, enyhén szólva nincs emelkedő pályán és a Marvel hősök szerintem már elterjedtebbek, ismertebbek az SW-belieknél. Ezt egyszerűen nem lehet sikerként elkönyvelni, ha én most átveszem a Mercedes F1-es csapatot és hét év múlva még mindig pénzt keresek vele, de közben egyetlen bajnokságot sem nyerek, az nem siker.

Előzmény: capacete (66147)
Mantis Screamer Creative Commons License 2020.07.13 0 0 66148

Mindig mondtam, igazán tökös húzás egy birodalmi sztori bemutatása lenne. Vagy egy ren lovagos.

 

Egy Hux életrajzi filmen keresztül totáljól be lehetne mutatni, hogy egy szerényképessegű de nem feltétlen gonosz fiatalemberből hogy lesz lelkes Snoke-rajongó, Snoke miért választja őt és hogy emelkedhet fel a náci mozgalom a galaktikus weimari köztársaságban.

Előzmény: Inner Circle (66146)
capacete Creative Commons License 2020.07.13 0 0 66147

Ezeket szerintem már jópárszor leírtuk, de KK nem vesz róla tudomást. Neki az az egyik nünükéje, hogy a bevétel mindent igazol. 

 

Mindegy, néhány dolgot le kell írni az ST pénzügyi sikeréről:

 

1. Bevételi oldalon valóban sikeres volt, DE fogalmunk sincs a finanszírozás részleteiről, ahol az ördög rejtőzik. Így hiába tudjuk, hogy mennyi volt a filmek produkciós költsége, ha már a reklámköltségekről csak becsült adatok vannak, ráadásul nem tudjuk, hogy mennyi pénzt visznek el produkciós partnerek, valamint esetleg a színészekkel kötött szerződésben nincs-e kikötve a profit után járó százalék (ez pl. a Marvel-filmeknél egész tetemes összeg). A finanszírozásnál tudni kell, hogy még a Disney sem tud mellényzsebből kifizetni min. 500 millió dollárt, amennyibe egy ST-film minimum került a reklámozási költséggel együtt, ezt pénzügyi szolgáltatók segítségével oldják meg, akik nyilván szintén nyereséggel dolgoznak, de erről sem tudunk részleteket, mert ez üzleti titok. Így jutottunk el abba a korba, hogy átlagban, ha egy film produkciós költsége 300 millió (gyártási és reklámköltség együtt) - ami ma egy középkategóriás hollywoodi blockbusternek felel meg -, akkor 600 millió dolláros bevétel alatt a film általában veszteséges. Ebből az is következik, hogy pl. a Rise of Skywalker egészen minimális profitot termelt a Disney-nek. 

 

2. A Disney 4 milliárdos befektetésénel a fentiek alapján nem is az volt a fő cél, hogy a filmekből hozzák vissza a profitot - mert az max. évtizedek alatt lehetséges, ha a film franchise sikeres marad -, hanem az, hogy a merchandise-ingból és más forrásokból jöjjön a bevétel. Ezért árasztották el a piacot új játékokkal és ezért nyitottak egy új vidámparkot. Itt azonban kiderült, hogy az ST-merchandisingot nem lehet eladni, az ST-témájú vidámparkba nem jönnek látogatók és kizárólag a Disney+-on volt sikeres a SW, ott is OT-panelek egymásra halmozásával. 

 

Ebből arra a következtetésre lehet jutni, hogy jelenleg a Disney nagy bajban van. Disney+ vonalon még gyárthat pár OT - vagy akár PT - alapokon nyugvó sorozatot, de ezt a tehént sem lehet a végtelenségig fejni, ST-vonalon viszont nem lehet továbbmenni. Valami teljesen újjal kell próbálkozniuk - akár a múltban, akár a jövőben -, különben a SW egy-két évtizeden belül végelgyengülésben meghal és a Disney sem tudja kinyerni azt a profitot, amire számított. 

Előzmény: Mantis Screamer (66141)
Inner Circle Creative Commons License 2020.07.13 0 0 66146

Az EP9 után szerintem nem eltörölni kell az ST-t, hanem csúcsra járatni a hülyeséget; jöhetne pl. a Sarlacc-nado, Rohamosztagos-akadémia, Csupasz Fénykard stb., mindből 1-2-3 legalább.

Előzmény: Mantis Screamer (66140)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!