Keresés

Részletes keresés

thoughts Creative Commons License 2019.10.25 0 0 127478

akkor mond meg, hogy mi az okozatiság oka?

 

...ha nem megy, hát az egész létezése irracionális. (- nekem sem tetszik, csak erre jutotam)

Előzmény: advocatusdiaboli (127477)
advocatusdiaboli Creative Commons License 2019.10.25 0 5 127477

De van. Mind az abiogenezisre, mind az evolúcióra, mind a világegyetem alapkérdéseire. Vannak racionális magyarázatok, hipotézisek.

Nem mind és nem teljesen igazoltak - tehát nem állíthatjuk mindegyikről, hogy biztosan igazak. Ettől még vannak - és olyan, átgondolt, valóban tudományos modelleket állítanak fel- amelyek nagyon jól korrelálnak a valósággal (általában: egy tudományos elmélet azonnal megdől, amint azt egyértelműen cáfoló, azzal sehogy sem egyeztethető, bele nem illeszthető tények kerülnek napvilágra).

 

Ezzel szemben a különböző vallások olyan tényállításokat tesznek - amelyek meg tényszerűen cáfolhatók (kapásból az EGÉSZ Teremtés Könyve, Özönvíz, stb...) - és jellemzően azt is mondják, hogy márpedig nekik minden szavuk igaz, minden állításuk helyes, abból "nem lehet mazsolázni" - innen meg egyenes út vezet az elvetésükhöz...

Előzmény: thoughts (127474)
ErkölcsTan Creative Commons License 2019.10.25 0 0 127476
Előzmény: thoughts (127472)
thoughts Creative Commons License 2019.10.25 0 0 127475

nem mintha Istentől racionálisabb lenne... /:

Előzmény: thoughts (127474)
thoughts Creative Commons License 2019.10.25 0 0 127474

'Ha valami bajod van, majd kifejted.'

 

nincs racionális magyarázat.

Előzmény: advocatusdiaboli (127473)
advocatusdiaboli Creative Commons License 2019.10.25 0 0 127473

Nem tudom mit akarsz mondani, ha az a célod, hogy félmondatos nyökögéssel kényszeríts ki kétoldalas esszéírást - akkor ez most nem fog bejönni.

 

Ha valami bajod van, majd kifejted. A "szerintem nem" az nem a vita, hanem a feleselés szintje.

Előzmény: thoughts (127472)
thoughts Creative Commons License 2019.10.25 -5 1 127472

'mert van racionális magyarázat is rá'

Előzmény: advocatusdiaboli (127471)
advocatusdiaboli Creative Commons License 2019.10.25 0 0 127471

Még mindig nem világos, hogy mi a bajod, úgyhogy fejtsd ki.

 

Mi a bajod azzal a kijelentéssel, hogy a vallási magyarázatok alapvetően megcáfoltnak tekinthetők? Nem tartod igaznak, nem tartod relevánsnak - vagy mi?

Előzmény: thoughts (127469)
Perzsian Creative Commons License 2019.10.25 -1 5 127470

"Ha van értelmetlen fórum, ez az."

 

Akkor minek böfögtél be ide?

Előzmény: Cooperx (127459)
thoughts Creative Commons License 2019.10.25 -5 0 127469

azt, hogy az okozatiság okát keresni, egy rosszul feltett kérdés.

Előzmény: advocatusdiaboli (127468)
advocatusdiaboli Creative Commons License 2019.10.25 0 0 127468

Mit is akarsz mondani?

Előzmény: thoughts (127467)
thoughts Creative Commons License 2019.10.25 0 0 127467

'miközben a vallási magyarázatok ma már gyakorlatilag megcáfoltnak tekinthetők.'

 

az okozatiság okáról beszélni nem marhaság?

Előzmény: advocatusdiaboli (127465)
Törölt nick Creative Commons License 2019.10.25 0 0 127466

Talán :

 

Olvass bele az adott magyar wikipédia, de inkább az angol szócikkekbe.

"Három az egyben hajsampon" a figyelendő jelenség.

Előzmény: manófrici (127453)
advocatusdiaboli Creative Commons License 2019.10.25 0 1 127465

"Aki kételkedik, azt nem is lehet. Mert még nem tart azon a szinten a lelki fejlettsége."

Eléggé felháborító az a nagyképű, lekezelő büfögés - amivel egyébként a sötét butaságodat, végtelen irrealitásodat próbálod leplezni... Ez egy vitafórum - épp elég állandóan nárcisz kinyilatkoztatásait kerülgetni, nem kellesz még te is - ha állítasz valamit, indokold is meg...

Nem, nem bizonyíték az ember léte önmagában semmiféle természetfelettire - pont azért, mert van racionális magyarázat is rá, mi több, ezen magyarázatok olyan mértékben igazoltak már, ami minimum arra feltétlenül okot ad, hogy a tovább kutatásokat rendre ebbe az irányba folytassuk (mondhatjuk: egyértelmű, hogy ez a helyes irány) - miközben a vallási magyarázatok ma már gyakorlatilag megcáfoltnak tekinthetők.

Hogy te kikéred magadnak, felháborodsz, hogy a polip szemét jobb "konstrukciónak" nyilvánítsák, mint az emberét? No, de mit tegyünk, ha egyszer ez van, ha egyszer tényleg lényegesen jobb, hatékonyabb, racionálisabb "konstrukció", és ez a gyakorlatban is jelentkezik, érzékenyebb, JOBB. Mi más evolúciós pályán fejlődtünk, és nekünk egy megfelelő, használható, de valamivel rosszabb jutott - ha értenéd az evolúciót, felfognád, miért. DE NEM ÉRTED. Ezt sem, mást sem, csak befogott füllel-szemmel ordítod az ezós hülyeségeket...

Bolond vagy te is, valláskárosult.

Előzmény: Cooperx (127459)
advocatusdiaboli Creative Commons License 2019.10.25 0 0 127464

Megint a hibás érvelés... Miből gondolod, hogy bármelyik igaz - vagy éppen, hogy bármelyik nem az? Miből?

 

Ha egy kérdésre (létezik-e természetfeletti) egyszerűen nem tudjuk a valós választ, és elkezdünk szó szerint tippelgetni - akkor a tippek egymáshoz vetésétől nem leszünk okosabbak... Még az is lehet, hogy valamelyik tipp legalább részben helyes - véletlenül - de ezt csak a valósággal összevetve dönthetjük el...

Előzmény: Törölt nick (127463)
Törölt nick Creative Commons License 2019.10.25 0 0 127463

ErkölcsTan Creative Commons License 2019.10.25 0 0 127462

Karakutty,

azaz "Isten" temetőjének a létezése

bizonyíték "Isten" létezésére.

 

Ha van teremtője, neki is lenni kell.

Ez törvényszerű.

 

 

Előzmény: Cooperx (127459)
Törölt nick Creative Commons License 2019.10.25 -6 0 127461

Aki nem gondolkodásra használja az intelligenciáját, az másolásra... ennyike...

Előzmény: ErkölcsTan (127456)
Törölt nick Creative Commons License 2019.10.25 0 0 127460

A vallásos élet egyik érdekes mozzanata a prédikálás. Amíg nem voltam gyakorló vallásos, addig azt gondoltam, a prédikálás arra való, hogy az adott vallás híve a saját csoportja létszámát gyarapítsa vele, és ez persze többségükre igaz is, hogy csak ezzel a céllal prédikálnak...

 

Ez a fórum azért más, mert különféle ateista kérdésekre kombinálhacc a szentírások alapján - mindből lehetőleg -, hogy mi is lenne rá a elérthetőbb válasz, hogy egy ateista akkor is képes legyen felfogni Isten létét, vagy a hívek Benne való bizodalmát, ha nem gyakorol vallást, és nincs egy szál vallásos ismerőse sem, akit normálisnak gondolna a hite gyakorlásával együtt...

 

Valamint arra is jó, hogy az ember azokat a gondlatokat is le merje írni, amit a gyülekezetében tilos még csak gondolni is, mert bigott, dogmáktól és hierarchiai viszonyoktól terhelt napjainkra szinte minden vallás, és minden gyülekezet...

Előzmény: Cooperx (127459)
Cooperx Creative Commons License 2019.10.24 -7 0 127459

A bizonyíték: AZ EMBER

---

Meggyőztelek titeket, kétkedőket?

Gondolom, hogy nem.

Nem baj.

Aki kételkedik, azt nem is lehet. Mert még nem tart azon a szinten a lelki fejlettsége.

Ezzel semmivel sem kevesebb, vagy több - csak más a gondolkodási szintje.

----

Ha van értelmetlen fórum, ez az.

 

 

ErkölcsTan Creative Commons License 2019.10.24 -2 0 127458
Mungo Creative Commons License 2019.10.24 -1 2 127457

Meglepő, vagy talán nem is annyira meglepő, ha egy nárciszt szembesítenek munkája értékével, akkor hisztizni kezd. Mert ugye őt csodálni kellene, de ez valamiért nem jön össze. Marad a vagdalkozás, a sírás a modiknál. Pedig a saját topikjaiban a kutya sem zavarná, ott bátran, következmények nélkül kiteregethetné a zsigereit, oszt' akinek nincs gusztusa hozzá, az nem megy oda. De az elismerés utáni olthatatlan vágy odaviszi a jobb sorsra érdemes topikokba, nem baj, ha azokat feleslegesen szétoffolja, csak ismerjék már el, hogy ő egy csodálatos egyéniség, mit ne mondjak: igazi tudós elme...

ErkölcsTan Creative Commons License 2019.10.24 -3 0 127456

Magyar wikipédia szerkesztőket kérdezd!!!

Előzmény: manófrici (127453)
Hy Creative Commons License 2019.10.24 -1 0 127455

Felőlem ne is jöjjön, csak ha sörben nő föl!

Előzmény: No-religion (127447)
Hy Creative Commons License 2019.10.24 -1 0 127454

Ha már sokkkkkezer éve regélnek róla, én még várok, hátha.
Időm van, már eddig is ezredév múlott...
:o)

Előzmény: Perzsian (127446)
manófrici Creative Commons License 2019.10.24 0 0 127453

A mormon, és az unitárius vallás miben más?

Előzmény: ErkölcsTan (127451)
advocatusdiaboli Creative Commons License 2019.10.24 -1 2 127452

Elnézést, de erre muszáj reagálni, mert csúnya tévútra vihet: logikailag ebből maximum annyi következhetne, hogy a 15 egyistenhitből 14 hibás - de még az is csak esetlegesen...

 

Valójában, ha egymást nem kizáró egyistenhitekről van szó, akkor még ez sem. Ha egymást kizárók lennének, akkor igen - de mondjuk az Ábrahámi vallások ugyanazon alapokra épülnek, tulajdonképpen ugyanazt az istent tisztelik - csak "kicsit másképpen", de kapásból ugyanide tartozik az unitárius, mormon, de voltaképpen a zoroasztrizmusban gyökereztethető szépen a zsidó-ábrahámi irányzat is...

 

Önmagában abból, hogy sok vallás van - amelyek egymást kizáró állításokat IS tesznek - még nem következik logikailag automatikusan, hogy akkor mindegyik hibás, sőt, elvileg az is lehet, hogy mindegyikben vannak hibás és helyes állítások is...

Pontosan ezért az igazságtartalmukig nem juthatunk el "zárt rendszerben", úgy, hogy egymással vetjük ezeket össze - ehelyett magukat a konkrét állításokat kell rendre górcső alá vetni, és a megismert valóság tükrében vizsgálni.

Előzmény: ErkölcsTan (127451)
ErkölcsTan Creative Commons License 2019.10.24 -5 0 127451

Akárhogyan is számolom, a nagyon hitkomisszár jellegű magyar wikipédiában is 15 egyistenhitű vallás van felsorolva.

Tehát bizonyított logikailag, hogy az "Isten" kizárólagos használata teológiai körökben sem jogos. Azaz áltudományos.

 

Ábrahámi vallások

Más egyistenhitek

Előzmény: Törölt nick (127448)
Perzsian Creative Commons License 2019.10.24 -1 2 127450

Igen, tudjuk, hogy nem vagy képes bizonyítani a képzeletbeli istened létét, és kb. minuszozgatni és trollkodni jársz ide kínodban ezen a nickeden. :D :D :D

Előzmény: Törölt nick (127448)
Törölt nick Creative Commons License 2019.10.24 0 0 127449

Bemelegítő kör?:)

Előzmény: Perzsian (127446)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!