Keresés

Részletes keresés

sylvanus67 Creative Commons License 2019.02.21 0 0 15741

hogy számolsz hatásfokot két hőmérsékletből?

Előzmény: Mekk Elek ezermester (15738)
Gábor Őry Creative Commons License 2019.02.21 0 0 15740

Link

 

Előzmény: Mekk Elek ezermester (15738)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2019.02.21 0 0 15739

"Tehát pl ha az egyik hőmérséklet 275 Kelvin fokos,

a másik hőmérséklet 283 Kelvin fokos,

akkor a hőcserélő 97 százalékos hatásfokú?"

 

Lehet, hogy az "olcsó" egy-helyiséges szellőztető berendezések gyártói így számolják azokat a HIHETETLEN hővisszanyerési százalékokat az ökölnyi hőcserélőikre :))))

Előzmény: Mekk Elek ezermester (15738)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2019.02.21 0 0 15738

"hatásfok=befújt-külső/ elszívott-külső = %"

 

Tehát pl ha az egyik hőmérséklet 275 Kelvin fokos,

a másik hőmérséklet 283 Kelvin fokos,

akkor a hőcserélő 97 százalékos hatásfokú?

 

"hatásfok= elszívott-kidobott/ elszívott - külső= %""

 

Az nem is érdekes, hogy a bejövő levegőt hány fokosra képes felmelegíteni?

Előzmény: tormap (15736)
Gábor Őry Creative Commons License 2019.02.21 0 0 15737

Ezt én írtam :)
De a két számítás nem az elszívott és befújtra van külön-külön, hanem az egyik amit alkalmazni szoktak, a másik amit a passzívházaknál szoktak használni képlet, ha jól emlékszem.

Előzmény: tormap (15736)
tormap Creative Commons License 2019.02.21 0 0 15736

Ezt itt találtam a fórumon. Ezzel számoltam.

 

"A ventilátor vezérlés még nincs kész, hamarosan az s működni fog.

A hatásfok számítás a következő:

az elsőnél hatásfok=befújt-külső/ elszívott-külső = %

a másodiknál hatásfok= elszívott-kidobott/ elszívott - külső= %"

Előzmény: Mekk Elek ezermester (15735)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2019.02.20 0 0 15735

"Elszívott 71% befújt 80%"

 

Hatásfok érték úgy számolható, ha elosztod egymással a hőcserélőn kimenő levegő hőmérséklet esését és a bejövő levegő hőmérséklet emelkedését (ki-be egyforma légáram mellett). Tehát nem lehetséges külön kimenő hatásfok és bejövő hatásfok.

Előzmény: tormap (15734)
tormap Creative Commons License 2019.02.20 0 0 15734

Visszatettem a kreálmányom a padlásra. Mértem is egyet.

Elszívott 71% befújt 80%. (asszem nem kevertem össze)

Gondolom a különböző légellenállás miatt lehet. Majd össze állítom. (vagy hagyom így)

Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2019.02.18 0 0 15733

"belső hőszigetelés kerül a szélső falakra"

 

A belülről történő hőszigetelés számos veszélyt hordoz magában, ezért erről a projektről legyen a birtrokodban egy szakmérnök által jól olvashatóan aláírt "hőszigetelési terv". Ne elégedj meg annyival, hogy a hőszigetelést felrakó mester szóban megnyugtat!

 

"ami miatt vásároltam egy nagyteljesítményű Midea páramentesítő gépet"

 

Szerintem olcsóbb lett volna néhány résszellőző az ablakokba és egy elszívó ventilátor a WC-be.

 

"Javasolták hővisszanyerős szellőztetők  beépítését....helyiségenként oldanám meg."

 

A helyiségenként külön-külön hőcserélő meglehetősen nagy összegű és valószínűleg soha meg nem térülő befektetés.

 

 

Előzmény: djsolya86 (15732)
djsolya86 Creative Commons License 2019.02.17 0 0 15732

Sziasztok!

 

Tanácsot szeretnék kérni.

Adott egy 54 m2-es panellakás, ami szélső, és a többi lakó csekély fűtési szokása miatt rendkívül hideg.

Kívülről nem szigeteltet a társasház, így nyáron belső hőszigetelés kerül a szélső falakra Ytong Multipor ásványi hőszigetelő lapokkal, 15cm névleges vastagságban. Műanyag nyílászárók vannak beépítve, jelenleg nagyon penészedik a fal, és hiába fűtünk, a hő rendkívül gyorsan távozik a lakásból, egyáltalán nem komfortos. A levegő páratartalma magas, 70-80% közt mozog, ami miatt vásároltam egy nagyteljesítményű Midea páramentesítő gépet, ami rengeteg vizet összeszed (30l/nap). A falakon a pára lecsapódik, válik le a festék, ezért mindenképp szükség van hőszigetelésre, nem csak a hőhidak miatt.

 

Javasolták hővisszanyerős szellőztetők beépítését. Nem gondolkoztam kiépíttetni egy komplett rendszert, helyiségenként oldanám meg. A hálószobába, a konyhába és a nappaliba helyeznék el 1-1 db eszközt.

Tudtok javasolni olyan eszközt, ami megfelelő lenne egy ekkora lakásba?

Illetve hol találok szakembert, aki ezt üzembe is helyezi?

 

Minden tanácsot szívesen fogadok!

_BP__ Creative Commons License 2019.02.17 0 0 15731

Pedig én azt hittem, hogy behorpadnak a falak, és előtte a párától még le is olvad a vakolat.

Most már végre nyugodtan fogok aludni.

Köszi a légszűrős tippek, utánanézek.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (15726)
tormap Creative Commons License 2019.02.17 0 0 15730

Innen rendelt már valaki?

https://www.rekupex.cz/18-protiproude-rx

tormap Creative Commons License 2019.02.17 0 0 15729

Köszönöm!

Előzmény: coffein2 (15728)
coffein2 Creative Commons License 2019.02.17 0 0 15728

Igényes munka!

Előzmény: tormap (15727)
tormap Creative Commons License 2019.02.17 0 0 15727

http://indafoto.hu/tormapeter/image/26242250-c8356234/user

 

Ezzel késznek tekintem. Remélem így már jó lesz.

Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2019.02.17 0 0 15726

"Egy szellőztetéskor szerintem több megy ki, de nem is ez a lényeg."

 

Épphogy nagyon is lényeges. Ha nem érted pontosan a szellőztetés lényegét, akkor rossz döntéseket fogsz hozni: vagy feleslegesen fogod szórni a pénzedet, vagy szar lesz a végeredmény. Szerencsés esetben mindkettő :)

Tehát szerintem először is tisztában kell lenned legalább az alapokkal, hogy meg tudd fogalmazni, hogy mit is szeretnél.

Első lecke:

- egy jól kialakított fürdőszobában semmi olyan tárgy/anyag nincs, ami tönkremenne a párától, tehát nem kell pánikba esni attól, hogy a zuhanyzás után két perccel még párás a levegő, a normál szellőztetés légcseréje 15-30 perc alatt úgyis ki fog szellőztetni

- ha egy lakásból több levegő megy ki, mint amennyi bejött, akkor a lakás falai behorpadnak :) MINDIG ugyanannyi fog bejönni, mint amennyi kimegy, csak legfeljebb nem ott, ahol te szeretnéd :)

 

"és jön be a füstszag"

 

Vagy halálodig minden télen folyamatosan szaglászol és folyton ki-be kapcsolgatod a szellőztetésedet,

vagy csinálsz egy olyan (aktív szenes) légsűrőt, amin nem jön be a füstszag.

Előzmény: _BP__ (15724)
tormap Creative Commons License 2019.02.17 0 0 15725

Persze. De nem röhögni!  :D

Előzmény: coffein2 (15723)
_BP__ Creative Commons License 2019.02.17 0 0 15724

Gondolom, csúnya és drága megoldás is van, sőt, rossz és csúnya és drága is.

De nekem a jó és a megfizethető árú kellene.

 

Egy szellőztetéskor szerintem több megy ki, de nem is ez a lényeg.

 

Azért kell, mert egyrészt a fürdőszobában kicsi az ablak, és lassan megy ki a pára, és jön be a füstszag; másrészt a nappaliban meg szintén bejön a büdös + a fűtés is be-bekapcsol.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (15700)
coffein2 Creative Commons License 2019.02.17 0 0 15723

Tennél fel egy képet, amikor összeszerelted?

Előzmény: tormap (15722)
tormap Creative Commons License 2019.02.17 0 0 15722

Egy kép alulról is.

tormap Creative Commons License 2019.02.17 0 0 15721

Korábbi felvetésem sem állja meg a helyét. Arra gondolok, hogy a lapok között nem egyenletesen oszlik meg a levegő. Mivel mind a három hőcserélőt szét kellett szednem így láttam, hogy egyforma a levegő eloszlása. A kép nem a legjobb de a széleken talán látszik a szennyeződés.

tormap Creative Commons License 2019.02.17 0 0 15720

 

Permetezővel teszteltem. Talán jó lesz.

peterch Creative Commons License 2019.02.16 0 0 15719

Nem vagyok hajlandó veled irogatni !

Nominál értékröl irogatunk . Nézd meg a kisebb RC nyomásesését , ami a Te légszállításodnak felel meg , de nominális értéknél !

Részemröl befejezve !

Előzmény: Mekk Elek ezermester (15718)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2019.02.16 0 0 15718

"a 40 Pascal környéke csak 120m3 körül van"

 

Ha négy fős család (120 m3/h) esetén csak 40 pascal a fojtása, akkor jóval több embert kell kiszolgálnia ahhoz levegővel, hogy ez 112 pascal legyen, tehát lakás / családi ház esetén a 112 pascalt méretezési hibának tekinteném.

Szerintem már a 40 pascal fojtás is meglehetősen sok, persze a jóval alacsonyabb nyomásesésű (=nagyobb) hőcserélő jóval drágább is és szegény ember ne ugráljon :) Vagy csökkentsük a család létszámát (gyorsan küldjük bentlakásos iskolába / házasítsuk ki a gyerekeket) és akkor a lecsökkentett légárammal csökken a hőcserélő nyomásesése is.

Előzmény: peterch (15717)
peterch Creative Commons License 2019.02.16 0 0 15717

Hát barátom az RC 300 -at nézd meg légyszíves 112Pascal , a 40 Pascal környéke csak 120m3 körül van . Igaz , ez ellenáramú . Én nominális légáramról írtam!

 

Előzmény: Mekk Elek ezermester (15714)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2019.02.16 0 0 15716

"mindkét sémánál az elhasznált levegőt átfújják a hőcserélőkön"

 

Ha a ventilátor nem "ráfúj" a hőcserélőre, hanem készakarva más irányban fújva "kb egyenletes túlnyomást csinál" egy üregben, akkor az üreg egyik oldalfalának tekinthető hőcserélő minden pontján nagyjából egyenletesen fog belépni a levegő. Ez azonban csak papíron ilyen szép, a valóságban

- csak hatalmas üregek esetén lehet megvalósítani, ahol az üreg méreténél SOKKAL kisebb a másodpercenkénti levegőcsere menyisége

- vagy csak durván csillapított belső áramlású-örvénylésű üregeknél lehet megvalósítani (itt képzelj el pl egy laza szivaccsal vagy üveggyapottal körbeburkolt ventilátort esetleg teljesen teletömött üreget)

Tehát a képen szerintem egy gyenge (nem-optimális) konstrukció látható. Persze  egy túlméretezett hőátadó felületű hőcserélővel a legtöb hiba könnyedén kompenzálható :)

Előzmény: tormap (15713)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2019.02.16 0 0 15715

"Ezzel talán ki tudom vezetni a vizet és nem a hajlított L profilba"

 

Azt a kis háromszöget minimum 45 fokban töltsd fel valamivel, ami vízálló és száradás közben nem húzódik össze (pl szioplaszt, műgyanta, stb).

Előzmény: tormap (15710)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2019.02.16 0 0 15714

"ha jól emlékszem az optimális légáramnál írnak 150 Pascalt"

 

Valamit elnézhettél, mert egy komplett szellőző rendszernek együttesen (hőcserélő + teljes csövezés + anemosztátok+stb) sem lenne szabad 150 pascal fojtásúnak lennie.

Szerintem ha csak a hőcserélő többet fojt 20-30 pascalnál, akkor már valami elcseszésre gyanakodnék, de legjobb lenne ennél is sokkal alacsonyabban tartani, hiszen  nem lopjuk sem a drága ventilátorokat, sem a szellőztető rendszer üzemeltetésére elkötött villanyóra-forintokat se :)

Előzmény: peterch (15709)
tormap Creative Commons License 2019.02.15 0 0 15713

Szia!

Találtam is egy linket. Itt ha jól nézem mindkét sémánál az elhasznált levegőt átfújják a hőcserélőkön.

https://www.doityourself.com/forum/ducting-air-circulation-ventilation-systems/336782-home-hrv-ducting-question.html#b

Előzmény: peterch (15702)
coffein2 Creative Commons License 2019.02.15 0 1 15712

Én évente szoktam takarítani.

Kiveszem , tus, meleg víz.

 

Előzmény: zsebacsi88 (15711)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!