Keresés

Részletes keresés

Völgyvidéki Creative Commons License 2022.02.02 0 0 753

Sziasztok!

 

Lehet, hogy a legkegyetlenebb és legvéreskezűbb somogyi betyár, a többszörös rablógyilkos Gelencsér Jóska Nógrád megyei származású volt?

 

A Szentesi Zöldi könyvében ugyanis az életrajzi adatoknál az áll, igaz hogy kérdőjellel, hogy 1839-ben született Rimócon.

 

Rimóc meg tudtommal Nógrád megyében van, a Palócföldön.

 

Vagy Somogy vármegyében is van vagy volt valamilyen formában Rimóc nevű település?

Völgyvidéki Creative Commons License 2022.02.02 0 0 752

Az utolsó jászsági betyár, a jászkíséri Borsos Sándor (1849 - 1876) históriája:

 

http://epa.oszk.hu/03000/03018/00163/pdf/EPA03018_honismeret_2001_05_077-081.pdf

Törölt nick Creative Commons License 2021.03.30 0 0 751

Nagyon jokat irt például a nőkről.

 

Somogyban volt egy női betyárvezér is, róla is van egy fejezet. 

 

Aztán, megtalálta Bödő Böske részletes sok oldalas vallomását is (lényegében önélerajz). 

 

Amiből nem pajzán, erőszakos, italozó, fgyveres, mulatozó betyárlány jön le, ahogy Gönczi ábrázolja, hanem egy kiszolgáltatott, mélyen vallásos, alapvetően jóra törekvő női sors az 180-as évekből.

 

Nekem is van egy csomo fotom, régi somogyi és zalai betyárcsárdákrol, sirokról, etc. csak nem itt hanem a Zala-Somogy topikban itt a Történelem alatt, akkor készültek amikor a magas északon jártam. 

 

 

 

 

Előzmény: burhinus1965 (750)
burhinus1965 Creative Commons License 2021.03.30 0 0 750

Ez nagyon jó,amiket írsz.Akkor erre a kötetre fogok vadászni!!:-))

Előzmény: Törölt nick (749)
Törölt nick Creative Commons License 2021.03.30 0 0 749

Sajnálom. 

 

Anno volt ebbe belepillantásom. 

 

Nem köszön a Gönczi könyvnek, hanem kiegésziti.

 

Mások javarészt a szereplők. 

 

 

és a forrásai is mások.

 

 

Berta megtalálta a Gönczi által és a levéltár által is kiselejtezettnek vélt egykori peres iratokat, jegyzőlönyvek jelentős részét, vallomásokat. Ezek nem voltak bekatalogizálva, hanem csak bedobozolva és jelzéstelenül egy sarokba letéve sok más irat között. 

 

Erre alapszik a monográfiája.

 

Gönczi olvasmányos, de ha elolvasása után feleszik a kérdést hogy pl. Gelencsér József hány rendbeli gyilkosságot követettt el és mik a fő életrajzi adatai hát nem tudsz válaszolni rá, a a Berta könyv alapján igen. 

 

 

Előzmény: burhinus1965 (748)
burhinus1965 Creative Commons License 2021.03.30 0 0 748

Szerintem a Somogy ország pandúrjai van csak meg tőle.

Előzmény: Törölt nick (747)
Törölt nick Creative Commons License 2021.03.28 0 0 747

Teljesen mindegy, mert szabadon letölthető a netről. 

 

Van ennél egy ujabb monográfia, az megvan??, csak mert sokkal érdekesebb lenne:

 

Berta Gyula: Betyárok, hóhérok, börtönök Somogyban   

Kaposvár 2002

 

    

 

 

Előzmény: burhinus1965 (746)
burhinus1965 Creative Commons License 2021.03.28 0 0 746

Sajnos nem emlékszem már! Kinek ígértem Gönczi: Somogyi betyárvilágot??

Törölt nick Creative Commons License 2020.11.07 0 0 745

Ezt követően a Törökszentmiklóson összeült statáriális bíróság mind három betyárt akasztófára ítélte. Az ítéletet 1816. december 6-án délután fél kettő órakor a fegyverneki pusztán hajtották végre.

 

Zöld Marcit, aki betyárvezérként jórészt Heves vármegyében tevékenykedett, végzete is itt érte utol. Emlékét egy napjainkig használatos szólás is megőrizte, melynek eredeti értelme szerint, a rövid ideig jól élő és nagy hírnévre szert tévő, de vélhetően rossz véget érő emberre mondták, hogy él, mint Marci Hevesen.

Előzmény: Törölt nick (744)
Törölt nick Creative Commons License 2020.11.07 0 0 744

"

Miután a két betyár sikeresen elmenekült Fegyvernekről, útjaik különváltak. Kapus Miksát Várhelyen fogta el Bulyovszky csendbiztos, míg Zöld Marci egy öcsödi tanyán lelt menedéket, ahol november 26-án néhány helybéli adta a pandúrok kezére. Marci foglyul ejtői 1817. január 12-én Vidovich György alispánhoz intézett levelükben így számolnak be a betyár elfogásának körülményeiről:

„…Zöld Marci a mi határunk szomszédságába vonta magát, ki is a lovaitól Fegyverneken megfosztódván a gyalui gulyástól, Csökmei Istvántól arról tudakolódzott, hogy lehetne-é körül-belül valami jóféle paripára szert tenni? A gulyás egy részről bíztatta, de másrészről a Zöld Marcit nyomozó Tekintetes Nemes Heves Vármegyei biztos úr szorítására ígéretet tett, hogy Zöld Marcit kézbe adatja.

(…) Rédai Mihály Tanyáján volt egy jóféle paripa és ottan a béresnek, Herczeg Jánosnak felfedezte, hogy a következendő estve a Rédai Mihály nyerges lovának elorzására egy tolvaj elő fog jönni, azért jól vigyázzon, és több embereket összeszedvén, ha a zsivány előjön, fogják meg.

Ezen előrevalólag alattomoson tett felfedezésre a gulyásnak, Herczeg János béres velünk alólírtakkal a dolgot közölvén a tolvajnak oda érkezésére, s megfogására a készületeket megtettük, és még (…) Rédai Istvánnak tanyáján lévő istállóba lesben állottunk, amely tanyára esthajnal tájon a zsivány, a magát tettető Csökmei István gulyással el is jövén, a konyhában tüzelni kezdettek a Béres Herceg Jánossal együtt, ki is nemsokára azután Zöld Marcit és a gulyást bennhagyván (…) kifordult, és nékünk lesben állóknak a zsiványnak már ott, és minden fegyver nélkül való lévén megjelentette, s azzal ismét bément, mely jelzése után mi csakhamar öten követvén a konyhába, ahol tüzelgettek, egyszerre bérontottunk és Zöld Marcit, ki az ajtónak nyílásával már a kirohanáson vala, vasvillával vissza taszítván, a földre terítettük, megkötöztük, és ámbár a nála lévő 100 egynéhány forintnak nékünk való ajánlásával – csak hogy szabadon bocsátanánk – kínálkozott, de mi mind amellett is őtet el nem eresztettük, hanem inkább a gulyásnak előre tett utasítása szerint, megkötözve a magunk kocsiján, s három lovon Tiszaföldvárra bévittük és ottan a helység házánál – ahol már Palatinszky Pista fogva tartatott (…) – resignáltuk…”

Előzmény: Törölt nick (743)
Törölt nick Creative Commons License 2020.11.07 0 0 743

"Már édesapja, Zöld Mihály is többször összeütközésbe került a törvénnyel és ült tömlöcben, vagy kényszerült bujdosásra. Marci az 1809-es nemesi felkelésből hazatérve lépett atyja nyomdokaiba. Az egymást követő kihágások (a berettyóújfalui bíró marháinak elhajtása, verekedés, káromkodás) nyomán összesen hat évet ült börtönben. A legtöbbször Nagyváradon raboskodott, ahol büntetésének egy részét a Hessen-Hamburg gyalogezrednél töltötte. A korszakban ugyanis bevált gyakorlat volt, hogy az elítélt választhatott a börtönbüntetés és a katonáskodás között. Zöld Marci azonban több alkalommal is dezertált, de mindig elkapták. Végül 1815. karácsonyán sikerült végleg elszöknie Kovács Imre nevű katonatársával, akivel több hónapon át közösen raboltak, fosztogattak a Sárréten, illetve Bihar, Szabolcs, Heves és Szolnok vármegyékben.

1816. augusztus elején, Bánházán a két haramia csatlakozott az akkor már országszerte elhíresült rablóvezér, Palatinszky Pista csapatához. A betyárok ezt követően Zöld Marci és Palatinszky vezetésével szinte a teljes Tiszántúlt végigfosztogatták. Olykor még a törvény embereivel is összetűzésbe keveredtek, így a pandúrok néhányukat megöltek vagy fogságba ejtettek, de a két vezérnek mindig sikerült elmenekülnie. 1816. novemberében, mikor már csak Marci és Palatinszky voltak szabadlábon, találkoztak a szintén útonálló Kapus Miskával, így hármasban folytatták a betyárkodást először Tiszaföldváron majd Fegyverneken.

Miként az 1816-os Recsky László, főszolgabíró jelentésben olvashatjuk:

 

„…báró Orczy őnagyságának fegyverneki pusztájára vették útjokat, és ahol minekutána a korcsmába megittak három icce bort, egy vőfély érkezvén oda, aki ezen haramiákat is hívta a lakodalomba, akik minden tartózkodás nélkül meg is jelentek, de csakhamar eltávoztak onnét a gróf Szerdahelyi őnagysága hodályához, itt is lakodalom lévén. Palatinszky bement mulatni, Zöld Marci pedig és Kapus Miksa a másik szobában boroztak, bevivén magokkal két töltött, vágott puskájukat, és pisztolyaikat, fokosaikat. Ekkor Bulyovszky komisszárius úr, aki már tett rablásaik előtt szemes vigyázattal lévén irántok, de különben is állandó hat fegyveres hadnagyaival az imitt-amott tett rablásaik és Földváron elkövetett gyilkosságaikért Elek Mihály mezei biztos úrral egyetértőleg, nyomba űzte és kergette, aki, hogy az orgazda pásztorok hírt ne adhassanak nékiek, s ez által nyílást vévén magoknak, körmeik közül ki ne szabadulhassanak, cselt vetett, és éppen ellenkező oldalról, a Tiszán által evezvén kéjebb, azután estvefelé Fegyvernek alatt Tiszabőnél hirtelen, minden segedelem kirendelése nélkül, minekutána lovaikat is elhagyták volna magok után, és a setétségbe órányi földre csendesen gyalogoltak, minden zaj nélkül behúzódtak a nagy hodályba, ahol hirtelen, de mégis minden lárma nélkül az ott tüzelő pásztorokat felvont fegyverekkel meglepvén, azokat minden mozdulás és híradástól eltiltatta főben való lövések által. Ekkor a haramiák paripáit rakásra fűzvén egy hadnagyának kezére bízta, hogy álljon más helyre vélek, és minekutána a tűz mellett lévő pásztoroknál fegyvereseket hagyott volna, komisszárius úr, harmadmagával igen lassún léptetve, felvont fegyverekkel egyszerre berohant a táncos-házba, és rettenetes lármája által zavarodásba hozván mind a haramiákat, mind kiváltképpen az ezekkel a lakodalomba lévő, és egyetértő számos zsivány pásztorokat, akik ijedtükben dűlnek és bújnak kétfelé a házban annyira, hogy Palatinszky a mellette lévő két töltött fegyveréhöz, sem fokosához nem érkezett kapni, mivel komisszárius úr félrerántván a hadnagyok által leverettetett és elfogattatott november hónap 16. napján 1816-ik esztendőben. Zöld Marci és Kapus Mihály pedig, míg ezzel bajlódtak, és megkötözték, az ellenkező házbul észrevehetetlen kiugrottak, és lovaikat nem találván meg a maga helyén, de csakugyan több lövések is tétetvén reájok még nagyobb zavarba hozattatnak, és az éjnek rettenetes setétsége kedvezvén nékik, egy árokba megvonták magokat, és mikor már megcsendesednek és lövések sem történtek többé, elszaladtak a Nagykunsági földre…”

Előzmény: Törölt nick (742)
Törölt nick Creative Commons License 2020.11.07 0 0 742

Zöld Márton elfogásának dokumentumai 1817-ből

 

Előzmény: Törölt nick (741)
Törölt nick Creative Commons License 2020.06.02 0 0 741

Egy kevésbé ismert alföldi betyár, a jászjákóhalmai Fazekas Dávid (1824 - 1853):

 

https://www.szoljon.hu/kozelet/helyi-kozelet/a-kulonleges-hiru-betyar-aki-elfogta-volna-ferenc-jozsefet-1895233/

 

Egy legenda szerint elfogta volna a magyarországi körúton kocsizgató Ferenc Józsefet, persze ebből alegendából valószínűleg semmi sem igaz.

Törölt nick Creative Commons License 2019.02.18 0 1 740

Az alföldi betyárvilág fontos színtere  240 éves pusztuló Halápi Csárda

A Halápi Csárda 1778-ban épült a mai Vámospércsi út mentén, amely abban az időben Szatmárnémetit és Budapestet  összekötő fő közlekedési útvonal volt.

 

Annak idején a csárdában is igazi ,,betyárélet" zajlott. Elmondások szerint a csárda alatt alagútrendszer húzódott, amit a csárda pincéjéből lehetett megközelíteni. A helyiek szerint az alagútnak két vége volt, amely a felszínre vezetett, az egyik a közeli erdőbe, ami körülbelül 50 méterre volt a csárdától, a másik vége 150 méterre, ahol most tehenészet található. A csárdából csak néhány lépcsőfok vezetett az alagútba, így gyorsan tudtak menekülni a betyárok.

 

 

Az alagutat, mikor lent jártam a pincében, befalazták (lásd a pinceképet). A 240 éves épület tetőzete rogyadozik. teljesen elhagyatott a pusztulás vár rá. Sajnálom. 

 

 

foto panthera

 

 

 

 

Előzmény: Törölt nick (738)
Törölt nick Creative Commons License 2019.02.18 0 0 739

A Babáj Papp György hagyatékról mit tudsz?

 

Hol áll a szülöháza, milyen állapotban?

Melyik csárdákban szokta az időt tölteni, ma milyen állapotban vannak?

A csorvási csárda ma miyen állapotban van? Készitettél rola fotot?

A Babaj Gyöürgy hagyaták hol van és milyen darabokból áll? pisztolyai? fennmaradt tárgyai?

Sirja hol találhato?

 

 

Előzmény: Törölt nick (737)
Törölt nick Creative Commons License 2019.02.15 0 0 738

Az utolsó dél-alföldi betyár, Farkas János (1838 - 1924) volt.

Betyárkodása 1885-től 1891-ig tartott, utána 10 évet börtönben ült:

 

http://ntf.hu/index.php/2016/10/21/az-utolso-hires-alfoldi-betyar-farkas-jancsi-kapcabetyar/

 

Előzmény: Törölt nick (737)
Törölt nick Creative Commons License 2019.02.14 0 0 737

Egy a maga korában hírhedt, de ma már kevésbé közismert dél-alföldi betyár, Babáj Gyurka (valódi nevén Papp György 1834-1868) és bandájának kérészéletű tündöklése és bukása:

 

http://ntf.hu/index.php/2016/10/21/lelkuket-a-pokol-varja-babaj-gyurka-es-bandajanak-tundoklese-es-bukasa/

 

A Babáj-banda 1868. áprilisában hallatott először magáról és ugyanabban az évben augusztus 5-én Novák csendbiztos már le is lőtte a bandavezért és egbgyik társát.

 

4 hónap kb., ennyi volt.

 

Most mondhatnám ironikusan, hogy így jár mindenki, aki a bűn útjára tér...

Törölt nick Creative Commons License 2019.02.12 0 0 736
Törölt nick Creative Commons License 2018.06.20 0 0 735

Ez még ide tartozik és mivel csak 1966 utáén lett nyilvános, Gönczi ezt nem ismerhette.

 

(de a másik felét igen).

 

http://www.bunker.gportal.hu/gindex.php?pg=7133231&nid=1364022

 

 

 

Előzmény: rkozma (713)
Törölt nick Creative Commons License 2018.06.09 0 0 734

ez még neked

 

Dobai Péter 'Midőn a híres, hírhedett Gelencsér betyárt nyilvánosan akaszták

 

 

Előzmény: rkozma (713)
Törölt nick Creative Commons License 2018.05.28 0 0 733

Szentesi akkor egyenlő mint Gönczi kettő. Azaz, mit irtál és köszönöm neked, Toroczkait támasztja alá, hogy tiszta kompilláció, mert ebben uj eredmény 0.

 

A Gönczi könyved megvan neked is, pár hozzászólással alább belinkeltem.

 

Megvan? :)

 

Ez azt jelenti, hogy Szentesi összeollózta, és ahol uj eredmények vannak, az csak Berta lehet. 

 

:)

 

 

Előzmény: Törölt nick (731)
Törölt nick Creative Commons License 2018.05.28 0 0 732

Nagy Pálról nincs túl sok a könyvben, kb. 2 oldal.

 

1810-1815 között született, de születésének pontos ideje és helye ismeretlen. Részt vett a szabadságharcban, majd két ízben is besorozták kényszerrel a császári hadseregbe, de mindkétszer megszökött.

 

Már viszonylag idős fejjel, 40-45 éves korában, kétszeres katonaszökevényként adta a fejét betyárkodásra.

 

Bandát szervezett és nemcsak Somogyban, de a szomszédos vármegyékben is raboltak.

 

1856 és 1859 közöttiek a rablásai a források szerint.

 

Az idő előrehaladtával egyre kegyetlenebb, egyre durvább módszereket alkalmazott. Gyanítható, hogy kőkeményen alkoholizált is.

Jónéhány gyilkosság is fűződik a banda nevéhez, ezért írtam, hogy tkp. rablógyilkosok voltak.

 

Néhány rablását részletesen is ismerteti a Szentesi-könyv, de nem túl részletesen.

 

Haláláról csak annyit ír, amennyit korábbi hsz-emben én is.

Meg azt, hogy talán föladta valaki a pandúroknál.

 

Mondjuk ezzel nem mondott nagyot, ezeknél a betyároknál szinte mindig akadt valaki, aki föladta, elárulta őket: vagy mert megelégelték a garázdálkodásaikat vagy akár bosszúból,  féltékenységből stb.

 

Meg hogy a sírja a mai napig megvan, a kóbor cigányok sokáig gyülekezőhelyként használták.

 

Ma szimpatizánsok és turisták tartják rendben a síremlékét.

Előzmény: Törölt nick (728)
Törölt nick Creative Commons License 2018.05.28 0 0 731

Azt nem tudom, hogy Szentesi könyve Gönczi2 e, mert nekem a Gönczi nincs meg.

 

Szentesi a könyve végén kb. 40 könyvet hivatkozik meg irodalomjegyzékként, közte van a Gönczi is.

 

Szerintem alapműnek az általános műveltséghez  jó a Szentesi, de aki mélyebben érdeklődik a téma iránt, mint pl. te is, annak nyilvánvalóan kevés.

Előzmény: Törölt nick (730)
Törölt nick Creative Commons License 2018.05.24 0 0 730

oksi és várom, az se baj, ha csak azt derited ki, hogy Gönczi 2 :)

 

a Bertára kiváncsi vok..... ő uj kutatásokba kezdett és a levéltárak anyagának számitogépes feldolgozása sokat jelenthet az adatok eléréséhez.

 

Göncz a könyvében azon sopénkodott, hogy miért nem kezdte el valaki a kutatást 70 évvel előbb, sokkal többet tudnánk.

 

De elég lett volna, ha Ő kezdi el fiatal tanár korában, mert 1865-ös születésével még Juhász András, Séta István és Oroszlán Pál kortársa volt, nem beszélve arrol, hogy pont születése elött 1862-64 lötték le illetve akasztották fel a legtöbb Somogyi betyárvezéreket (Kutyás, Patkó, Gelencsér, Bregán). 

 

 

Előzmény: Törölt nick (729)
Törölt nick Creative Commons License 2018.05.24 0 0 729

A Berta-féle könyv nekem nincs meg, de a Szentesi-féle igen, de most épp nincs kéznél.

 

Majd igyekszem megnézni a Nagy Pálról szóló fejezetet, aztán írok.

Előzmény: Törölt nick (728)
Törölt nick Creative Commons License 2018.05.24 0 0 728

Szia,

 

Szentesi Milazzoban nem érhető el, de ha bele tudsz kukkantani a könyvbe, mennyivel mond többet mint Gönczi? A Gönczi könyvet itt linkelve pár hozzászólással alább megtalálod.

 

Szentesi Toroczkaival puszipajtások voltak de annál inkább társszerzők is (Rózsa Sándor könyv).

  

Azonban Toroczkai (a Jobbikos, Ásotthalom polgármestere), az nyilatkozta egy előadásában, fenn van itt a Youtube-on is, hogy a Nagy Betyárkönyv csupán kompilláció.

 

Ezzel kacsolatban néhány kérdés:

 

"Palibetyár" (Mészáros aka Nagy Pál) születési dátumát s helyét kideritette-e? Gönczi nem tudta.

 

A halála pontos leirását, ki lütte le, mikor, hányan etc. kideritette-e? Gönczi idejében az 1860-as bűnügyi akták "eltüntek" azóta meglettek-e?

 

 

Másik érdekesség, Berta Gyula rendőrszázados 2002-ben ujra irta a Somogyi betyárkönvet, ismered, ő szerintem hozott rengeteg uj adatot? Ez sincs meg....

 

 

 

Előzmény: Törölt nick (727)
Törölt nick Creative Commons License 2018.05.24 0 0 727

Szentesi Zöldi László könyvében elolvasható a valós életrajza.

 

Amikor betyárnak állt, talán még illett rá a társdaalmi igazságtalanságok ellen lázadó, igazságosztó betyár hagyományos kliséje, de később közönséges rablógyilkossá süllyedt.

 

Kőkeményen ivott, főleg töményet és egyre durvábban adta elő a bandájával, a környékbeli lakosság is félt tőlük.

 

Teljesen megérdemelten egy pandúrjárőr végzett vele tűzharc közben, amikor őt és a bandáját lesből meglepték a visnyeszéplaki szőlóhegyen.

 

Tiszta western, akarom mondani eastern. :-)

Előzmény: Törölt nick (726)
Törölt nick Creative Commons License 2018.05.21 0 0 726

Ez kitérő volt, de vissza Somogyhoz.  Elszármazásom előtt, még gyerekként, sokat játszottunk errefelé.

A Somogyi betyárok között a legismertebb, de a legtitokzatosabb is.

 

"Palibetyárként" közismert betyárról amit tudunk, az inkább a legenda. Azt mesélték a helyiek róla, hogy nem fogta a puskagolyó és ugy tudták megtölteni, hogy a puskacsóbe pipaszárat tölötttek. (Ennek aztán lehet olvasni néprajzi könyvekben mindenféle varázsváltozatát. :)

 

 

Amit tényleg ismerünk róla, azt Gönczi Ferencnek köszönhetjük, és azt is csak inkább a bünügyi feljegyzésekből.

 

Halála körülményeit a nép megősizte, tűzpárbaj a Zselici szőlőkben (ez mint látod, ma erdő, akkor  szőlőhegyek voltak itt). Talán 1860-ban történt.

 

Érdekes, hogy Somogybol, pontosabban Somogy és tágabb környezete: Somogy., Zala, Baranya 600 betyárt ismerünk Gönczi által, de csak 4-nek maradt itt fenn a sirja. A legtöbbnek sosem volt sirja......

 

A "Palitemető" szövege, hétha nehezen olvasható: A vármegye katonája/Lábanyomát sokat járta/Nagy Pál/Akit megölt a pipaszár

 

foto panthera

 

 

 

 

 

Előzmény: vadasz40 (724)
Törölt nick Creative Commons License 2018.05.20 0 0 725

"Mi lett a fejével? Ki vágta le? Miért?"

 

 

Azért, hogy Herman Ottó megvizsgálhassa :)

 

 

Komolyabbra forditva a szót.

  

Abban az időben elterjedt volt egy tudományos divat:  "A fejformából, koponyaformából, adódik a jellem, többek között a bűnözói hajlam." aZ ELMÉLET MEGALKOTÓJA,  Ő volt Cesare Lomboroso. Nézeteit, azóta megcáfolták, de abban a korban, ez divatos nézet volt. Itt olvashatsz róla, kifejezetten érdekes és fontos is:

https://hu.wikipedia.org/wiki/Cesare_Lombroso

    

Mi sem jöhetett jobban, mint egy ember, akinek apja is akasztófán végezte, testvére is (András) és ő maga is betyár volt. Persze Herman Ottó nem talált semmi „bűnöző jegyet” Rózsa Sándor levágott fején, és Lenhossék professzor sem. De ez miatt, Rózsa Sándor fejét jónagy tulzással azt lehetne mondani, akkora rajongás övezte mint valamivel később Einstein agyvelejét.

    

Az elt ett fejnek a világháboru során nyomaveszett. Aztán mi lett vele, mi sem, nyilván valahol szétszedték, belőle ma egy koponyatető maradt fenn a bűnügyi muzeumban. Hitelességét alátámasztja az a begyógyult kb ujjnyi hotpadás, ami Rózsa Sándor első elfogásakor keletkezett. Egy harcias amazon a betyárvezért (férjét védve) a balta tompább végével fejbekólintotta.  Csak igy tudták elfogni. A balta okozta sérülés begyógyult, de nyoma máig is látszik a koponyatetőn, a homloktájékon.

   

Ezeket olvasd el:

 

http://hvg.hu/pszichologiamagazin/20160808_Sziv_fej_penisz_hires_gazdak_halala_utan

 

https://nullker.blogstar.hu/2018/02/23/minden-bun-bunos-es-rendor-egy-helyen/49023/

 

http://www.blikk.hu/aktualis/asszony-fogta-el-a-hirhedt-betyarvezert/y15lwfj

 

 

Előzmény: vadasz40 (724)
vadasz40 Creative Commons License 2018.05.20 0 0 724

Jó magam is elolvastam jó pár törvényszéki feljegyzést...azt hiszem nyugodtan kijelenthetjük,hogy nem csak a Dunántúlon....de az egész országban sem gyakran használták az iratokban a betyár kifejezést...az csak inkább a köznyelvben volt használatos és a nótákban!  Másik dolog...Rózsa Sándor fej nélkül!?  Ezt még soha nem hallottam...tudnál erről esetleg bővebben valamit?  Mi lett a fejével? Ki vágta le? Miért?

Előzmény: Törölt nick (723)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!