A honlap üzemeltetője nemrég jelezte, hogy áthelyezik a honlapot egy másik szerverre, emiatt egy héttel ezelőtt még nem sikerült átmásolni a GDB-t és módosítani a html-t.
Nemrég sikerült:-)
A honlapról (tuhuinfo) letölthető a GDB, és MapSource alatt nagyítható.
Azt hiszem, ez az eddigi legbonyolultabb, és legalaposabban felmért fürt.
Voltak változások az elmúlt években, ezek közül a legfontosabb a M jelzésű útvonalak szisztematikus "felszámolása", pontosabban integrálása.
Hónapokkal ezelőtt figyeltem fel Szadán az S4 jelzésű útvonalra, be is jártam, módosítottam is, következetesen meghagyva az az eredeti, sok évet megért jelzést, természetesen "leszürkítve".
A hét végén elkészítettem a szemléltető ábrát, de eszembe jutott, hogy a Domonyvölgyben is van az M jelzésű összekötő út a TUHU térképén, volt egy érzésem, hogy ez sem maradt meg.
Jól gondoltam.
Tegnap tehát Domonyvölgyben jártam, és ismét bebizonyosodott, hogy a változás örök.
Nem egyszerűen átfestették a jelzéseket (a régiek nyoma még itt-ott látszik), de össze is kötötték a SÁRGA és a ZÖLD útvonalát.
Sajnos, mindez az ábrán nem látszik:-(
Mivel sok szintet kellett volna "veszíteni", maradtam a túra eredeti céljánál, a PMP és a SÁRGA közötti P+ felderítésénél.
Meg is találtam, tán már mondanom sem kell, ez is változott, de összeköti az útvonalakat, és bár igen sáros volt, de gond nélkül le tudtam ereszkedni a völgybe.
Visszatérve a két útvonalat összekötő S4 jelzésű útra.
Nem a legelegánsabb megoldást választották, de Babatvölgy és Domonyvölgy között most már két útvonal is van az S4 a szebb, hisz az erdőben vezet.
A PMP és kiágazó útvonalai halványan látszanak, ahogy nemrég már jeleztem, van még teendő.
Nemrégiben valaki - elnézést, hogy nem ugrik be a kolléga neve és hogy nem kerestem vissza - próbálta összegyűjteni a túramozgalmak jelvényeit, igazolásait. Tegnap kaptam meg Orbán Imrétől az "Öt kápolna-a-Szent-György-hegyen" mozgalom oklevelét és jelvényét. Nem nagy túra, de kiegészítéssel sikerült egy Szent-György-hegy összes túraútvonalát csinálni belőle, ráadásul plusz egy kápolnát, bár így sem volt sokkal több egy harmincasnál.
Íme a díjazás, mindenkinek csak ajánlani tudom (persze aki még nem csinálta meg):
A pilisi kilátásokat tavaly megcsináltam. A vándorlások bélyegzőjét a Vörös-kőnél láttam és próbáltam használni is, mert a Holló-kőtől Vörös-kőig mozgalom kódját valami degenerált leszedte az esőházról...
tegnap ismét belefutottam a pilisi kilátások/pilisi vándorlás bélyegzőibe. mindegyik jópofa faládikóban lakik, bélyegzőknek egyedi lenyomatuk van, mikor elhanyagoltabb mozgalmakat csináltam mindig ilyesmire vágytam
A Komáromiak pedig fehérrel akarták a feliratot és a színes karikákat is szerették volna megtartani, így ezt a bonyolultabb formát festik, ezt a turistaút szakbizottság is jóváhagyta.
A tematikus jelzések amúgy is annyian vannak, hogy nehéz kordában tartani őket, a szabványt csak az alap méreteiben tartották meg, hogy legalább annyiban egységesek legyenek.
A Nemzetközi (/Európai) Népsport Szövetség (IVV) állandó útvonalait jelöli. A jelzések színe a távoktól függően változik. Ezzel szinte csak Komárom-Esztergom megyében lehet találkozni. Ők csatlakoztak e nemzetközi rendszerhez.
A P5 fürtről (a kód tájegységen belül egyedi) a Tartalomjegyzék 16. oldalán, az utolsó előtti sorban ez áll:
P515.679 m323.920 m
A P5 a fürt kódja.
Az első adat a főútvonal (P-) hossza (Magyarszerdahely vá. és Orosztony között).
A második (3) a fürt útvonalainak száma, beleértve a főútvonalat is.
Az utolsó adat a főútvonal és a kiágazó útvonalak együttes hossza.
Az útvonalak darabszáma és az együttes hossz nem pontos, mivel a középső, nyugat felé kiágazó P3 jelzésű útvonal problémásnak lett minősítve, ennek darabszáma és hossza természetesen nem volt a tartalomjegyzékben.
Mivel nemrég jártam a terepen, és meggyőződtem arról, hogy az útvonal létezik, a tartalomjegyzék következő verziója már a valós adatot fogja tartalmazni.
Természetesen nem vállalkozhatok arra, hogy minden fürtöt szemléltessek, de van még néhány "kiválasztott", ezek ismertebbek lesznek.
Ha elkészül néhány, akkor a tartalomjegyzékbe megpróbálok beilleszteni egy linket, hogy meg lehessen nézni a fürtöt a térképen.
Sajnos, a számok (pl. 16-os vonal) nekem nem mondanak semmit, én nemrég utaztam Szombathely és Kőszeg között, ott jelezni kellett a leszállási szándékot, és a megállókban volt jó nagy tábla, hogy itt csak akkor áll meg a vonat, ha a vezető látja, hogy valaki fel akar szállni.
Kicsit szokatlan volt, de szerintem gazdaságosabb megoldás, mint a csak azért kell lassítani és megállni, mert hátha van felszálló utas.
Aki le akar szállni, annak Budapesten is jeleznie kell szándékát.
Nézegettem tegnap este az "Útvonalpontok tulajdonságai" űrlapot, "Több részlet" választását követően, és észrevettem a mezőt.
Az URL úgy néz ki OK.
Ha jól látom van "Megjegyzés" mező is, még azt is ki kell próbálni, oda mi alapján mit tesz a TUHU leválogató eljárása.
Nekem kicsit szokatlan, de jó sok mindenre fel van készítve ez a funkció!
Nemrég kipróbáltam a TUHU oldalon a paraméterezést (XML) és sikerült "átemelni" a POI nevét is.
Ahogy nemrég fogalmaztam, a rendelkezésre álló eszközöket se ismerem, de próbálok felnőni a feladathoz.
A TUHU adatbázisának "felhasználása" azért is fontos, mert ott biztonságos körülmények között tárolódnak az adatok, bár ha arra gondolok, hogy engedély kell a kimásolásukhoz és felhasználásukhoz, azt hiszem vissza kell térni az alapokhoz.
Na mindegy az útpontokkal kapcsolatban lesz még teendő.
Gysev-nél éppen, hogy fejlesztették a feltételes megállásos vonalakból 3-ből 2-t (16-os vonal, 17-es felső része). A 23-as Zeg-Rédics vonal az 5 évvel ezelőtti járatritkításnak esett áldozatául sok társával együtt. Tehát nem a feltételes megállások miatt van kevés vonat.
Abban igazad van, hogy amikor valamihez hozzányúlnak, az nem mindig előremutató és építő jellegű intézkedés.
Ez a legészakibb pont, itt indul a P+ NY-i irányba, Gelse felé.
Próbáltam szűrni településre, de a három pont három településen van:-(
Az eljárás elvben működik a leválogatott pontot beolvastam, majd átmásoltam, ez tehát OK.
Olvastam régebben, hogy van ilyen lehetőség, de nem próbáltam. Kösz a segítséget.
Elvben tehát nincs gond, de szabályt nem találtam.
Elvben át tudok adni egy listát, mely az útvonal csomópontjainak TUHU-s azonosítóit tartalmazza, és ha ennek alapján egy process le tudja válogatni a POI-kat, akkor az már nagy előrelépés.
A nagyobb probléma a ponthoz tartozó egyéb információk "hozzákapcsolása".
A lényeg az lenne, hogy ezek a pontok aktívak legyenek, azaz a pontra kattintással indítani kéne egy processt, esetleg el lehetne helyezni egy URL-t a pont "mögött", stb.
Elnézést, hogy elkalandoztak a gondolataim, de végre már nem az a legfontosabb problémám, hogy hány útvonalat kell még beazonosítani.
"sajnálatosan sárga": a mapsourceban a kijelölt nyomvonal sárga, tehát ha épp egyik sincs kijelölve és úgy csinálod a képernyőmentést akkor nem lesz sárga
"3 csomópontot fel kellett vinni": nem biztos hogy jól értem, de ha arról van szó hogy a tuhuban levő már rögzített csomópontjaidat szeretnéd pontként látni akkor pl innen le lehet tölteni
A fürtök "összerakásával" párhuzamosan foglalkoztat a szemléltetés problémaköre is, időnként van sikerélményem is:-)
Nemrég sikerült "összerakni" a Zalai-dombság egyik útvonalát (ez a P5, Magyarszerdahely és Orosztony között), térképen szemléltetve.
A rendelkezésemre álló eszközök jelenleg meglehetősen szerény "képességűek", és ami van, azt sem ismerem kellőképpen, de sikerült egy fájl-ba összemásolni az útvonalat (P) és a kiágazó útvonalakat (a két délebbi P3, az északi a P+).
A fájl (gdb) mérete meglehetősen barátságos, mindössze 3 Kbyte.
Fel is tettem volna a netre, de épp most "pakolják" át a felhasználókat egy másik szerverre, és valami gubanc van.
Lényeg a lényeg, az alábbi kép azért mutatja az elképzelés lényegét.
Az alap térkép lehet akármi, a képen egy közel 3 éves OMP térkép, melyen néhány útvonal látszik, de pl. a Zalakaros - Orosztony közötti ZÖLD nem.
A Magyarszerdahely - Orosztony közötti PIROS sajnálatos módon sárga, de a kiágazó útvonalak már eltérő színűek, jelesül pirosak.
Úgy kéne, hogy a pötty helyett háromszög illetve négyzet legyen, de a MapSource ezt nem "tudja".
Láttam már hagyományos térképen, hogy a szín és a szimbólum együtt jelzi az útvonalat, remélem, megtalálom a megoldást.
A problémát a csomópontok jelentik, a meglévő hármat fel kellett vinni, jóllehet az lenne az igazi, ha ezt is "be lehetne olvasni" a koordinátáikkal együtt.
Az "alsó" kiágazó útvonal a P3, ez "belefut" a ZÖLD-be (volt szerencsém felmérni).
A középső is P3, ez Kerecseny határában indul nyugat felé, és az Öreg-hegy tetején, ott ahol az Orbán-szobor van, belefut a K+ - be, mely az RP-DDK kiágazó útvonala a TV-torony és Gelse között.
Végül a harmadik a Kerecseny - Gelse vá. közötti P+.
Orosztony "központjában" a PIROS véget ér, a ZÖLD-be "torkollik".
Hát, így néz ki ez a fürt, melynek azonosítója P5.
Természetesen tudom, hogy valahol Homokkomárom határában "indul" a PIROS, és jó darabon aszfaltos úton éri el Magyarszerdahely vasútállomását, de ezt a szakaszt "levágtam", csak zavart volna.
Köszönöm szépen. A feltételes megállókkal mindössze annyi a problémám/félelmem, hogy hazánkban az ésszerűsítés/racionalizálás az esetek igen tekintélyes hányadában az adott szolgáltatás - jelen esetben a vasútvonal - megszüntetésének az előszobája.
Szívből gratulálok én is a teljesítéshez,jó volt olvasni ezt a pár soros összegzést. Szívesen olvasnék-gondolom ezzel nem vagyok egyedül- Tőled egy hosszabb írást is a bejárásodról.További szép és tartalmas túrákat kívánok és szurkolok,hogy a nejed is tartson veled minél több alkalommal,ennek is van bizonyos bája.
Szerintem mind Szek(g)szárd (a Rockenbauer kopjafa, ahol utuk végén Pulmy-ék tisztelegtek Rockenbauer Pál emléke előtt), mind Írottkő jó választás az RP-DDK befejezésére. Bár Írottkőn valóban csak az RP-DDk-t tudod befejezni, az aznapi túrát nem. :-)
Peronon várakozás: sajnos van ilyen vonal. De legalább a vonat jár még.
Egynapos vs. többnapos túrák: nagyon szeretnék többnapos túrát tervezni nagyobb számban is, de az élet teli van kompromisszumokkal. :-)
Hogyan tovább? 2017-nél sokkal távolabbi időpontban egyelőre nem gondolkodom. Be szeretném fejezni (igaz, még alig kezdtem el) a Kohász Kéket egy, a túrát meglehetősen jól ismerő túratárssal. :-)) Talán idén befejezem az Alföldi Kéktúrát is, kb. 160 km-t (Okány - Körösszakál, Vekeri pihenőközpont - Nyírlugos, Kisvárda - Karcsa) kell még ehhez gyalogolnom. Jó lenne eljutni a Medve-szurdokba, illetve egy további csúcsra is feljutni a Magas-Tátrában. Nagyjából ennyi.
Hosszabb távon: élvezni azt a lehetőséget, hogy feleségem ismét érdeklődik a természetjárás bizonyos szegmensei iránt. Van egy kb. félig kész OKT bejárásom, azt hiszem, hogy azt is be szeretném majd fejezni.
Az OKT-t befejező posztodra máig emlékszem (gyorsan előkerestem: 20987 és 21012), igazából erre akkor még nem is gondoltam, hogy "nem mindegy" hogy hol fejezi be az ember, de téged olvasva elhatároztam hogy befejezni csakis ott fogom, a végponton.
DDK-ra van ilyen "katartikusabb" szakasz? Szekszárdba is bele tudnám magyarázni talán, de lehet hogy Írottkő jobb erre a célra (ja, egyébként még füzetem sincs, de álmodozni talán még szabad)
"a felszállni kívánó utasnak a peronon a mozdonyvezető számára jól láthatóan kellvárakoznia"
ilyen van?
"arányaiban magasabb volt a többnapos túráim száma"
A múlt hét végén befejeztem a Rockenbauer Pál Dél-Dunántúli Kéktúrát. Nem omlott össze a hírtől Mark Zuckerberg találmánya, nem utazott Szentkozmadombjára a Times vagy a BBC helyszíni tudósítója, nem várt eksztázisban zokogó-sikoltozó tömeg Rádiházán, egyetlen selfie bottal pucsító tinilány sem állított meg egy közös szelfi kedvéért. Nem meglepő módon az eredeti célom nem is ez volt, bár ez az utolsó tagmondat azért szöget ütött a fejembe.
Görbőpuszta környékén hasított belém vasárnap kora délután úgy igazán emelkedetten, hogy gyalogolok még néhány km-t ezen az ütött-kopott aszfaltúton és a végére érek a még egymillió lépésnek. Érdemtelenül hányatott sors jutott neki a túranaptáramban, mint ahogy érdemtelenül hányatott számos kistérség sorsa is ezen az fél OKT-nyi távon. Már 2008 áprilisában bele szerettem volna vágni ebbe a túramozgalomba (http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=77895687&t=9012640), de meghiúsult, majd mások lettek a prioritások. Bő 3 évvel később, 2011 júliusában, a második OKT bejárásom során 8 km erejéig felavattam az igazolófüzetemet, Írottkőről Bozsok felé ereszkedve fejeztem be a túrámat. Újabb másfél év süket csend kellett még, és egy túratárs, akivel aztán a túramozgalom több szakaszát jártam be együtt. 2016 júliusa után már csak a Göcsej csendes lankáin kellett volna egy maratoni távnyit gyalogolnom, de mindig elé furakodott valami más túra. Egészen a múlt hét végéig.
Több, korábban csak a túrafórumokról ismert túratárssal (Petami, Jazzkedvelő, Garofano, zozo.1982) hozott össze a jószerencsém az RP-DDK útvonalán. A megközelítés nehézségei miatt arányaiban magasabb volt a többnapos túráim száma és a szálláshelyek is emlékezetesek voltak. Csak egyetlen példa. A kistolmácsi Horváth-Kert kempingben cigány származású fiatalok számára szervezett táborba csöppentem és belehallgathattam a Zala Megyei Rendőr-főkapitányság preventív előadásába. Kicsi a világ, az egyik jelenlévő rendőrhölgy a Göcseji Galopp szervezője volt. Ezt követően Kopár Antal húzta (pengette) a talpalávalót (Zöld az erdő, zöld a hegy is, a szerencse jön is, megy is.), és beszélt arról, hogy miért kell törvénytisztelően élni. Titkon remélem, hogy szavai talán nem csak bennem hagytak mély nyomokat. Kopár Antal az a cigány származású zenészünk, aki a New York-i ENSZ székházban lépett fel tavaly év elején, a holokauszt áldozatainak emléke előtt adózó rendezvényen.
Legyalogoltam azt a néhány km-t vasárnap kora délután azon az ütött-kopott aszfaltúton Görbőpuszta után, és ott ücsörögtem Rádiházán, a vasúti megállóhely épülete előtt, eszegettem a maradék konzervemet, és vártam a vonatot. Bevillant, hogy anno a 16 éves Örsi Anna itt didergett egy éjszakát az édesapjával az RP-DDK bejárása során (www.turistamagazin.hu/orsi-anna-sokan-mondjak-hogy-kockaztatok.html). Rádiháza sorsa jól szimbolizálja Zala megye aprófalvas területeinek sorsát: vasárnap innen sehova nem indul autóbusz, nincs nyitva tartó kocsma, marad a még közlekedő négy vonatpár. Kísérleteztem autóstoppal, reménytelen volt, vagy a sofőrökből veszett ki a bizalom, vagy belőlem a báj -)), így maradt Hemingway és a vasúti megállóhely épülete, ami már csak feltételes megállóhely, ezért a felszállni kívánó utasnak a peronon a mozdonyvezető számára jól láthatóan kellvárakoznia.
A kedvenceim: főleg fiatal férfiak, nő társaságában (nő elöl megy, férfi mögötte pár méterrel)! Határozott, de barátságos köszönésemre csak lesütött szemmel nyög valamit, mint akinek bűne van :D
A hátizsákos túrát sohasem tudtam túl romantikusnak tekinteni. Romantikussá azt esetleg a visszaemlékezés teszi. Iskolás gyermek csoporttal is sorba járjuk a Kéktúrát, tartunk előbejárást autóval is és gyalog is, hogy ha lehet, találjunk legalább egy helyben élő embert, akitől valamit megtudhatunk... és még a külvilággal is hellyel-közzel kommunikálunk.
Attól függetlenül Rockenbauerék is, bár sikerült beszerezniük a legmodernebb NDK, és Csehszlovák gyártmányú felszerelést, jártak úttalan utakon, akár toronyiránt is. De természet-közeli emberként járták a csonka hazát. Ezzel ellentétesnek érzem, ha véletlenül eretnekségnek számít, ha valaki föld alatt járta az Aggteleki barlangot, vagy a Keszthelyen Festetics-kastély udvarán haladt. Ellentétesnek érzem azt is, ha várossá, vagy eszement kalandtúrává alakítjuk át a túraútvonalat, ahelyett hogy mi próbálnánk visszamenni a természetbe.
(Ezzel véletlenül sem állítom, hogy rossz, ha valaki esőköpenyt, iránytűt, vagy GPS-t visz magával, vagy ha valahol kilátó, útjelző, pihenő épül. Mint egyszerű parasztember am block próbáltam egyúttal reflektálni a magam együgyű módján a jelen fórumban is gyakran előforduló vitákra.)
Rockenbauerék a kor technikáját használták, sőt kihasználták. Nagyon alaposan előkészítették az útjukat, amikor lehetett tartották a kapcsolatot a külvilággal (az anyagot például biztonságba kellett helyezni). Egyáltalán nem egy romantikus hátizsákos túra volt az, hanem kőkemény munka. Persze csapatban, karizmatikus vezetővel.
Nem az anyagiak miatt, de én minden túrára a pecsételő füzettel és a KÉKTÚRA kalauzzal megyek, egyszerűen természetellenes nekem a sok kütyü babrálása a természetben. Persze nem a hasznos felmérésekre gondolok. Egyébként egy kis eltévedés bőven belefér, még plusz élmény is lehet belőle, bár a kék jelzések követhetőségére nem nagyon lehet panasz.
Én inkább generációra szűrném. A régi bakancsosok mindig köszönnek. A negyven körüli korosztályból már nem mindenki, viszont ha ráköszönsz, általában a nagyja visszaköszön. A hétvégiek sosem, korosztálytól függetlenül. A fiatalabb divatkékezők a hétvégiek alfajába tartoznak. :)
(Apró megjegyzés: a kéktúrára kijött az egész Rákóczi út... Ezzel szemben az első teljesítés során (6 éve) alig találkoztunk emberrel, ha igen, akkor sokszor kezet is fogtunk, pár szót váltottunk. Mint kezdők, felnéztünk az igazi túrásokra. Van olyan érzésem, hogy mostanára ez a nagy reklám felkeltette az újgazdag pesti proletariátus érdeklődését, nekiindultak a Kéknek, de köszönni sem szoktak.)
Azon töprengtem, amikor a Csobáncról haladtunk lefele a 77 út közelében Mindszentkálla felé, hogy ha most véletlenül nem lett volna felfestve a kék sáv, bajban lennénk. Az iránytű másfelé mutatott, azt hittem elkerüljük a községet. Este megtaláltuk a hivatalos honlapon egy elmosódott (de információnak elegendő) térképet a helyes útvonalról. Írott-kőtől idáig egyébként minden útvonal-változás a Kéktúrán szépített, mindegyiket örömmel láttam (ez utóbbi is a javára vált, csak zavart, hogy a térképen sem volt jelölve arra út). A sárga táblák viszont sajnos szinte soha nem adtak hasznos információt.
Egy költői kérdésem volna: Nyugdíjas koromban szeretném majd még egyszer végigjárni a Kéket. De akkorra kivágok a háztartásunkból minden telefont és számítógépet... Lesz esélyem majd akkor is teljesíteni, vagy ez már csak a PC-függők és kütyü-vuzik kiváltsága lesz (lett)? Úgy, mint egykor Rockenbauerék?
Szerintem az lehet a relative hosszabb ügyintézés hátterében, hogy nem minden nap intézik ezeket a dolgokat, hanem havonta bizonyos napokon. De ez csak tipp és majd kijavítanak, ha nem jól gondolom.
Az elképzelés jó, remélem kerül a Gazos kőhöz is. Meg még lenne pár ötlet a "világvége" pecsétekre többeknek is.
Amit viszont nem tartok jó dolognak, hogy ez a változás egyik napról a másikra történt és nincs felvezetve se a térképekre se az igazolófüzet nincsen ennek megfelelően frissítve, tehát szvsz nem koncepció van, hanem ad-hoc jellegű tevékenység.
Más téma: április 20.-án adtam le a DDK igazolófüzetemet, két hetet mondtak az átnézésre, eddig nem kaptam semmi infót, de még időn belül van a dolog. Nem kötekedésből kérdezem, mert tényleg érdekel a dolog háttere: mi tart ezen két hétig (az OKT füzetem annak idején 3-4 hétig volt bent). Egy tapasztalt túrázó avatott szeme 3 egész perc alatt megállapítja a rendben létet vagy rendben nem létet. Szerintem.
Korábban szóba került itt a fórumon a Nagyfernekág utáni átkelés a 86-os úton. A hétvégén arra jártunk. A jeleket követve az útig egy meredek partoldalba futunk. Ezen keresztül elég nehéz az átkelés az úton. Szerencsére jobbra munkagépekkel ledózerolták a föld tetejét, így könnyen le lehet gyalogolni a 86-os útba betorkolló földúthoz. A település után valószínűleg ez az út ágazik el a kékről, de ezt nem ellenőriztük le.
Nagyon örülök annak, hogy együtt gyalogolhattam veletek vasárnap és személyesen is megismerhettelek benneteket. És Fecnit. :-) És igen, én is bízom abban, hogy lesznek-lehetnek még közös túráink.
Nagyon szép túra lehetett és köszönöm szépen a privátban küldött fotót is. Utolsó mondatodba kapaszkodva: arra kérlek, hogy a tanulságokról részletesen is írj.
Először is gratulálni szeretnénk Garofanoval a DDK teljesítésedhez.
Nagyon örültünk, hogy tudtunk találkozni és egy kicsit megismerhettünk Téged is innen fórumról. Reméljük, hogy a közös túráknak nem ez volt az utolsó alkalma.
A túra akkor tetszett volna igazán, ha a Karancson is lett volna kilátás. Sajnos felhőben volt a csúcs, pedig rendesen megszenvedtünk érte felfelé, még kidőlt fákon is át kellett menni. Bezzeg mire Somoskőújfalura értünk már lett volna kilátás :)
Volt jelvény még. Előre felvettem velük a kapcsolatot. Mondták hogy füzet az már nincs és valószínű nem is lesz, mert netes alapúvá akarják tenni az egészet a nyomdai költségek miatt.
Tegnap ismét a Bükkben voltam, Bélapátfalva-Őrkő- Cserepeskő- Vöröskő-forrás -Felsőtárkány túrát jártam, Bélapátfalvától Cserepeskőig a kéken.
Jelenleg a Bükk útjainak egy része gyakorlatilag járhatatlan, sajnos a kék is Bélapáttól a Bélkő-nyakig. Nagy nehézségek árán, a járhatatlan részeket kikerülve fel lehet jutni, de még pár hétig inkább én nem ajánlanám.
1. Bélkő a Csukánál, korán reggel, kucsmában.
2.-3. Őrkő. Csodás a kilátása, a felhőzet folyamatosan változott
1. Peskő-kapu
2. Cserepeskő-barlang, benéztem, egészen rendben volt ezúttal.
3. az Őserdő is járhatatlan
1. a Vöröskő-forrás magasan spriccelt, jól nézett ki, nagyon
2. Stimecz-ház, eddig jön a kisvasút, innen még egy fél óra séta a forrás, ha valaki még meg akarja nézni a napokban.
3. érkezik a kisvonat, ezzel hagytam el a Bükköt, és ezúttal rengeteg tanulsággal...
Kissé tudathasadt állapot az, hogy a "Kéktúra ellenőrök" nikket ketten használjuk, a hivatkozott hozzászólást én (a másik ellenőr) követtem el.
Egyébként én magam is szoktam kéktúrázgatni, tegnap a Gerecsében jártam egyet Koldusszállás és Péliföldszentkereszt között. Csodálkozva konstatáltam, hogy a vértestolnai bekötőút és Bányahegy között eltűnt minden kerítés, még a "négyszögletű mező"-t határoló is! Így ezentúl nem kell létrákat mászogatni arrafelé!
ma végre sikerült eljutni és teljesíteni is a Karancs- Medves TT 35-ös távját. Egyúttal a Nógrád megye természetjárója cím büszke tulajdonosává is váltam :)
Természetesen az útmutató szerint kellene festeni, az érintett jelzés rossz, ez nem is vitás!
Csak a fára mászástól tudok fára mászni :)
Ha a nyíl ferde, akkor a vetületi ábrázolás szabályai szerint kell értelmezni.
Tehát a követendő irány annyival tér el a derékszögtől, amennyivel a nyíl iránya a vízszintestől.
(a példa szerinti esetben 90 fok, tehát egyenesen tovább)
Mivel ez elég bonyolult sokaknak, ezért is kerülendő forma, és lehetőség szerint egyszerűbb megoldásra kell törekedni!
Nyilván egy kerek törzsű fán vízszintes jelzéseket lehet és kell is rakni, csak akkor jöhet képbe ilyesmi, ha egy nem jó irányú sík felületre kell festeni.
Az ilyen jel azt sugallja, haladj a nyíl irányába. Egy fán ilyen jelnek szerintem semmi helye. A továbbhaladásra a vízszintes nyíl a jó megoldás. Ez az útmutatóban is ki van emelve: "A függőleges nyílban a sávjelzés vízszintes marad."
Jobban támogatnám, ha lenne egy (1) hitelesnek elfogadható, hivatalos kéktúra honlap ahol minden hasonló és nemhasonló de a túrát érintő változtatást közzé tenne a fenntartó. Szerintem nem lenne bonyolult az sem, hogy odaírnák pld., hogy az adott pecsét 2017.04. 27.-utáni túráknál kötelezően használandó. Pont.
Köszi :) A Ti saját bejegyzésetekre reagáltam (62118) természetesen viccesen. Persze akkor is elküldtük volna a füzetet, ha nem írtok, de akkor nem merészeltem volna rákérdezni. Szóval volt még egy ilyen?! Klassz! Kíváncsian várjuk, hogy mi lett a sorszáma.
"Kérésünkre", "gyorsan"? Egyébként igen, hétfőn bírálat alá estek. No, azt a füzetet nem lehet elfelejteni. És ami érdekes: volt még egy ilyen füzet azon a napon!
Mondjuk azzal a kilátással könnyű beleszerelmesedni a nagy kékbe. Le sem tagadhatja.
Igen, természetesen lesz pár hét türelmi idő, nem lóghat mindenki a neten. De ha netalán kijön az új füzet, ott már nincs pardon, mert külön helye lesz.
Sziasztok! Kéréseteket igyekeztünk gyorsan teljesíteni és múlt héten (kedden) küldtünk nektek füzetet ellenőrzésre. Voltatok bent? Megkaptátok? A teljesítő monogramja P.E. és ha kinéz a konyhaablakon, akkor az Írott-kőt látja :) Ja és úgy teleírta füzetét, hogy alig maradt benne fehér folt :)
Tehát aki most a hosszú hétvégén megy fel, és netán nem olvas napi rendszerességgel fórumot, ha nem egy ki a pihenőhöz, akkor bukta a szakasz, vagy azért pár hét türelmi idő lesz?
Hát, a számozás miatt félreérthető a dolog. Nem volt szerencsés a "felkerült a Kő-hegyre" és az "áthelyezés" használata. A lényeg a cikknek ez a mondata:
"Ettől a naptól saját lenyomatú bélyegzővel működik mint az OKT teljes értékű bélyegzőhelye."
Tehát a Lokó-pihenő nem választható bélyegzőhely, mint pl. Gádoros és Eperjes az AK-n, hanem mindkettő (Magyarkút és Lokó-pihenő is) szükséges a teljesítéshez.
Nem mellesleg így kevesebb vonatozó "teljesítő" lesz ezen a szakaszon.
Azért ez elég ritka, de hiányzó bélyegzőt lehet pl. igazolóképpel is utólag pótolni. Vagy ami gyakoribb, a hiányzó dátumok utólagos pótlása, ami megoldható személyesen is, ha nem túl távoli a füzet tulajdonosa.
Figyelmesebben elolvasva ez a Magyarkuti tartalék bélyegző azaz vagy ezt az újat vagy a korábbi és megmaradt OKTPH_85_1pecsétet kell használni. A számozás erre utal.
Áthelyezésre került az OKTPH_85_2 azonosító számú bélyegző
Három hete teljesítettem az "5 kápolna a Szent György-hegyen" kiírást. Nem tudjátok, hogy hová kell küldeni az igazoló dokukat? Az Orbán Imre MTSZ által megadott e-mail címe(orban66@freemail.hu) nem jó.
Ha pl emiatt nem fogadjak el a teljesitest, akkor visszakuldi az MTSZ a fuzetet egy hibalistaval? Utana ha azokat a szakaszokat/reszszakaszokat ujra vegigcsinalom, akkor elfogadjak?
Mindaddig csak a látszat kedvéért ünnepélyesen jelezték, megtették a protokol szabályok szerinti ceremóniákat de mint minden más dologban az üzembe helyezés majd meglesz vagy elfelejtődik.
Egy PDF-et pontosítani, átírni azért nem olyan nagy feladat. - Szerintem.
Mondjuk ideje lenne azt is eldönteni, hogy melyik is az OKT és a többi kék hivatalos honlapja!?
Akkor a kéktúra ellenőrök megint vakarhatják a buksijukat, hogy mikortól, és melyik füzetbe legyen kötelező a pecsételés, mit fogadjanak el hivatalos teljesítésnek ?
Új, önálló szakaszhatár bélyegző lett, csak a referenciakódját örökölte meg Magyarkútról. Tehát nem vagy Lokó, vagy Irma-forrás, hanem Lokó ÉS Irma-forrás kell az igazoláshoz. Csg-vel most állítottuk éppen át a szakaszolást:
"Aki ismeri a füzéri várrom modern kori történetét, jól tudja, hogy itt jóval többről van szó mint egy átlagos műemléki renoválásról. Az évszázadok óta omladozó füzéri vár sokáig csak egy volt hazánk oly sok pusztulásra ítélt rom-műemléke közül. Pár évtizede azonban egy történeti értékek iránt fogékony füzéri plébános meggyőzte a vár alatt elterülő falu lakóit, hogy a vár, amely évszázadokon át őseiket védelmezte, most az ő védelmükre szorul, hogy a végromlást elkerülje. "
Ha jól emlékszem a plébános benne volt a Másfélmillió lépés Magyarországon c. filmben!
"Régi bölcsesség, hogy a díjak és kitüntetések sokkal inkább az adományozókról szólnak, mintsem a díjazottakról. Egyesületek, alapítványok mindig is előszeretettel alapítottak és adományoztak díjakat, hogy saját értékrendjüket és ízlésüket ezáltal demonstrálják...
...A citrom díjjal 2007-ben illetve 2017-ben pellengérre állított két műemléki rekonstrukció: a nyírbátori kastély és a füzéri vár helyreállítása egy nagyon határozott irányvonalát képviseli a műemlékvédelemnek: egyaránt szembemennek a rom-romantikát képviselő, ne nyúljunk semmihez, mindent hagyjunk úgy, ahogy van elvét valló fatalista és a műemlék-helyreállítást kortárs művészeti alkotásként felfogó modernista szemléletű műemléki felfogással, és a romok épületként való helyreállítását, történeti állapotuk minél teljesebb rekonstrukcióját megvalósító restaurátori elvek legtisztább képviselői hazánkban."
A várak, műemlékek visszaépítésének a funkciója a XXI. században a fizetőképes vendégek, turisták odacsalogatását szolgálja, egy-egy nehezebb sorsú vidék kitörési pontja.
Természetesen nagyon fontos az hogy hogyan építik vissza, annál jobb minél inkább korhű.
Itt két kérdés kerül elő:
-Melyik korhoz legyen hű?
Ugyanis egy-egy várnak, műemléknek számtalan megjelenési formája volt az évszázadok során!
Ezért törekszenek egy ideális, szép állapot létrehozására, 100% autentikus sosem lesz, mert ahhoz egyben kellett volna maradnia. Füzér már régen nem lenne, ha a '30-as években Károlyi gróf nem hozatja kicsit rendbe!
Másik kérdés:
-Kit érdekel hogy mennyire korhű?
Megnyugtatlak: senkit, pár tucat emberen kívül.
A látogatónak, turistának egy dolog a fontos: LÁTNI akar, látványos várat, szép műemléket, ami idézi, segíti elképzelni az adott kort, és egyáltalán nem érdekli hogy az utolsó kavicsig úgy nézett-e ki mint valamikor régen.
Engem sem érdekel, pedig konyítok hozzá.
Sokkal fontosabbnak tartom hogy az egykoron létezett több mint ezer kisebb-nagyobb várunk közül legyen legalább egy-két tucat ami megmenekül az utókornak, meg lehet nézni, és legyen pár, ami vissza van építve legalább mutatóba! És egyáltalán nem fontos hogy a legutolsó kavicsig eredeti legyen.
Aki 100%-ig autentikus romokat akar nézegetni annak még mindig marad pár száz lepusztult várromunk, nézegesse azt, és ne kössön már bele abba a pár várba amit végre, valahára visszaépítenek.
Nem sok van:
Diósgyőr, Füzér, Regéc, ezeket érdemes megnézni, van még pár, de véges a sor.
A várrekonstrukciók két irányzatával nem untatlak, (Velencei Chartás irányzat lásd Salamon-torony Visegrádon... agyrém.
És a másik, amelyik például Regécet, Füzért, Diósgyőrt építi, amely szép, látványos, és vonzza a vendégeket.)
Egyébként apróbetűben jegyzem meg: valószínűleg itt is közrejátszott a két irányzat csetepatéja...
Sárospatak
Diósgyőr
Mióta felépítették tízezrek látogatják, nagyon szépen sikerült, kiállításokkal, vetítésekkel, igazi turistacsalogató.
Még annyi:
Nyugat-Európában, de Lengyelországban is építettek vissza a világháború után alapokig szétrombolt várkastélyokat.
Senkit nem érdekel, hogy nem az eredeti, örülnek hogy van és látogatják őket rengetegen. Ez az út járható.
Csak távirati stílusban: 17 játékos, 2 versenyen kívül. A győztes immár harmadszor: andrew85 (4133), ezüstérmes korbela (3977), bronzérmes mizso (3133). Csuhás képei kicsit megizzasztották a versenyzőket.
Nekem a Regéci vár a szívem csücske, ott egy nagyon szakmai irányultságú csapat dolgozik évek óta, nyáron diákok bevonásával.
A falakat korhű módon falazzák vissza, mindent úgy csinálnak ahogyan eredetileg lehetett, ásnak, régészeti feltárásokkal tanulmányozzák a várat, és az ismeretek tudatában építik vissza.
Tudomásom szerint volt olyan falszakasz amit trehányabbul csináltak meg a kőművesek, és visszabontatták, majd újra rakatták.
Ugyanakkor ésszerűen dolgoznak, Regécből nem lesz Füzér, mert csak addig építik vissza ameddig pontosan tudják hogy hogyan is nézhetett ki, addig ameddig a feltárt részek, körvonalak alapján pontosan kiszerkeszthetőek az egykori falak, épületek.
A Palotaszárnyat még jórészt felépítik, annyi bizonyos.
Az idei első váras magazinban négy oldalas cikk ismerteti a regéci vár feltárását, újjáépítését, és a tervezett munkákat.
Kell egy kis idő amíg hozzászokom a látványhoz. Még az is lehet hogy megtetszik. De most a képeket látva csak elszörnyedtem. Nekem a szép emlékeim még a felújítás megkezdése előtti ott alvásokból származnak, de az a hangulat már biztosan elveszett.
A füzérivel is az a gond a cikk szerint, hogy nem rekonstruáltak, hanem építettek valamit, aminek jó eséllyel semmi köze nincs a vár múltjához.
Hobo, nem az a gond, hogy pénzt költenek rá, hanem ugyanaz megy itt is, mint az egész országban: ennyi erővel lehetett volna normálisan is csinálni, ugyanolyan látványosan fel lehetett volna újítani. Ugyanolyan, mint az MTSZ táblaprojektje: aki nem foglalkozik vele komolyabban, annak lehet mutatni, hogy mennyi pénz rá lett költve, és valóban ott is vannak a táblák. Aki meg belemélyed a dologba látja, hogy ami jó, azt is elhomályosítja a sok elszabás.
Bárcsak a többi várat is, a műemlék-helyreállítás elveire "fittyet hányva" olyan módon újjá lehetne építeni, mint a Füzérit!
Ez a Szigligeti vár, turisták által sokat látogatott helyen. Itt legalább mintha igyekeznének rendben tartani a romot, máshol még ennyi sem történik, pedig itt is el tudnám képzelni, hogy valamit rekonstruáljanak...
Akkor hamarosan seperhetsz otthon is, ugyanis ahol festeni terveztek, a zöldön, főleg a Hajnalka forrás közelében óriási körjelzések tömkelege van, és úgy össz-egészében az Oxygén tanösvényen önmagában több ilyen otromba, hatalmas, és elmosódott jelet lehet találni mint mondjuk az egész Cserhátban összesen.
Teljesen mindegy ki festette, bőven van belőlük a Miskolc környéki erdőkben.
Ha jobban megnézed, a nyíl hegye is zöld, csak kapott még kiemelésül egy fehér kontúrt. De nem ez és talán legnagyobb baklövés itt, hanem az, hogy a nyíl a fa tetejére irányítja a szegény túrázót. Ide egyáltalán nincs szükség nyíl alkalmazására. A fára felvitt zöld sávjelzés tökéletesen elég lett volna. A nyíl rusztikusságát már meg sem említem. Minden szempontból hibás az ilyen jelek alkalmazása. Jó, ha ezeket észrevesszük és felhívjuk rá a figyelmet, hogy csökkenjen az ilyen és a továbbiakban feltett otrombaságok száma.
Cirka 15-20 év után rászántam magam a Zemplén Csúcsain (Z 700) mozgalom maradék pár kódjának begyüjtésére és most sportolok a plecsni megszerzésén. (Anno még levélben kommunikáltam az Egri Kiss Tiborral, amikor a sorszámozott füzetet igényeltem.)
Most viszont nem kapok sehonnan választ az ügyintézéssel kapcsolatos kérdésemre; írtam EKT:nak (freemail:es címet találtam), írtam a megyei szöv:nek, de semmi válasz sehonnan. Eddig csak egy vezetékes telszámot találtam, de az az utolsó, ahova telefonálni akarok külföldröl... :)
Ergo ha van valakinek frissebb tapasztalata az ügyintézéssel kapcsolatban, azt szívesen venném, ha megosztaná velem :) köszi
Az 5. "fejezet" a "legméretesebb", pillanatnyilag 124 kiágazó útvonal van, mely beazonosítandó.
Ezen útvonalak a nyilvántartás mellékletében:
A nyilvántartott útvonalból kiágazó útvonal létezése ellenőrizendő
Meglehetősen vegyes a kép, és ami a legfontosabb lenne, nevezetesen az, hogy hány "helyre" kell elmenni, na ezt még nem tudom.
Megpróbálom útvonalakhoz "rendelve" kicsit összerendezni a listát, és természetesen nyilvános lesz.
Mivel reménytelen a teljes körű beazonosítás, a mellékletnek ez a "fejezete", egy jó ideig marad, az útvonalak száma reményeim szerint folyamatosan csökken majd, de néhány tucat egészen biztos marad.
Ezeket megpróbálom a lehető legrészletesebben kommentelni, hogy segítsem az azonosításukat.
Van még néhány "fejezet", tervezek rövid útmutatókat, de ha lehet, megyek felfedezni.
Tegnap Isaszeg határában jártam, a PMP kiágazó útvonalait (van bőven) szeretném a lehető legpontosabban dokumentálni.
Csak azért volt különös, mert a nyíl nyele volt az egyik szín, és a hegye a másik. Jártam már arra néhány éve, és akkor nem tűnt fel. (Egyébként az esztergomi Vaskapu közelében van.)
Azért ne hamarkodd el, ezek a fotók nem most készültek, 2 vagy 3 éve. :-)
Mondjuk egy április elsejei napon, tehát akkor már majdnem egy éve ott voltak.
Jesper Olsen!
Régebben eléggé bevett szokás lehetett ilyen formán nyilazni, ugyanis régi kék jelzések keresgélése közben már többször láttam ilyen kettős vonallal húzott nyilakat, például a Dobogó-tetőről lefelé Kutasó felé is, és a Sas-bérc-Szandavár szakaszon is.
Hány százaléka eshet az amúgy jó dűlőknek a magassága 600 méter fölé??? :)
Konkréten nulla. A legmagasabban fekvő hazai szőlőtermő terület - Egerben, a Nagy-Eged hegyen - alig kúszik 500 méter fölé . Egyébként Európában kevésbé ostromolják az 500 m fölötti területeket a szőlészek/borászok, annál inkább Chilében vagy Argentínában, ahol 1000 méter fölött is vannak ültetvények. Pl.: https://www.bortarsasag.hu/hu/bor/argentina/mendoza/kaiken_ultra_malbec_2015
Osztrák borokból pedig valószínűleg nem az arra érdemeseket kóstoltad eddig, mert nagyon szép rajnai rizlingjeik (riesling), olaszrizlingjeik (welschriesling), kékfrankosaik (blaufrankisch), vagy pinot noir-jaik vannak, de a nemzeti boruk, a Zöldveltelini (Grüner Veltliner /GV/, angolszász nyelvterületen "dzsivi"), na az tud igazán zseniális lenni. És a borvidék legyen Wachau vagy Wagram, esetleg Burgenland, a borász pedig - nekem - Bernhard Ott. És egy - igaz, meglehetősen szélsőséges - példa:
Lehet van benne igazság, mert valóban szoktam 1-2 évente Villányba menni egy kis borozgatásra, mert annak az igazi a hangulata, és ráadásul egyenesen a pincéből jön a bor.
Nem valamelyik fuvarozó kamionjában forralódott, és egy multi nagy raktárában penészedett leporolva polcra tett portéka :)
Valószínűleg abban is hiba volt, hogy én sógoréknál eléggé Észak felé jártam eddig, és ott kóstolgattunk borokat, legközelebb erre is figyelni kell :)
Meran környékén komoly szőlészetek vannak (persze, azért az alma vezet). Mondjuk, mondhatnánk, az Olaszország, de ahhoz túl sok "süd-tirol ist nicht italien" transzparenst láttam, és vszeg a lakosok úgy viszonyulnának a leolaszozáshoz, mint egy csíkszeredai a lerománozáshoz :)
8 éve, hogy egy csapat gyerekkel /7-8 évesek voltak a gyerekeim osztálytársai/ amikor megkezdtük a kéktúrázást, még tájolást és térképismeretet, túrajelzéseket magyaráztunk nekik a pihenőknél, ment a harc ki lát előbb jelzést. Túrák előtt annyit néztem a térképet szinte megtanultam kivülről az adott szakaszt :). Majd bejött az első GPS navi és versenyeztünk milyen pontossággal tudom térkép alapján megbecsülni túra közben a távolságot. Jó voltam :). Majd nekem is lett Locusom, egy darabig még térképészkedtem, már nem teszem. Kb. 2 éve papír térkép nincs is nálam, valahol sajnálom is. De most is legalább annyi időt töltök a "felkészüléssel", mert szeretem csinálni.A legszebb tavaly ősszel volt amikor az orrom a dugtak egy papírtérképet, majd megpróbáltam a szokásos új mozdulatokkal felnagyítani, vinnyogva röhögtünk egy jó darabig. :)
Allitolag a Südtiroli borok nagyon jok. A sok borissza tölünk sokszor csak azert megy át. Mintha Te csak azert mennel Villányba, vagy Badacsonyba, hogy helyi borokat, helyi gazdanal napsütesben üldögelve kostolgass, mert igy sokkal jobb mint a boltban megveve. Szemely szerint nem tudom elkepzelni, merthogy nem iszom alkoholt, de biztos jo lehet, ha annyian csinaljak.
Szükebb ertelemben vett Nordtiroli bort biztos nem hozok, olyan nincs.
De ha legközelebb Südtirolban járok, hozok valamit. csak a kerdes, hogy mit szeretsz? szaraz/edes, feher/vörös, vagy tablettas? :)
Az előző napi korai lefekvésnek köszönhetően viszonylag kipihentem ébredtem a bártfai kollégiumi szobában. Az állomásról 6:08-kor induló vonatot választottam, amellyel 6:47-re értem Deméte faluba (Demjata obec), ahonnan a 7:35-kor Ternyére induló buszt néztem ki, ez volt a tervem a másnapi befejező túrára eljutáshoz is. Mivel közel egy órám volt a faluban, így elsétálgattam, nézelődtem egy sort, majd negyed 8 felé beültem a megálló váróbódéjába. Itt is leellenőriztem az otthon kikeresett időadatot, stimmelt. Ez volt az egyetlen busz ebbe az irányba, szóval nagy választék nem volt Telt múlt az idő, zenét hallgatva vártam a buszt. Kicsit gyanús volt, hogy már elmúlt az indulási idő és még sehol semmi és senki. Jó húsz perc késéssel befutott egy busz Bártfa felől (a 7:35-ös járat helyből indult volna, ami alapból furcsáltam), amelyre már vártak nagyjából tucatnyian. Utolsóként felszállva a sofőrtől tudtam meg, hogy ő nem Ternye felé megy akkor szembesültem azzal, hogy a busz nem is fog jönni. Kimaradt-e vagy más okból nem közlekedett le (a menetrendi keresőben dátumra pontosan kerestem rá, tehát nem ilyen amatőr hiba történt) az már rejtély marad. Gyors improvizálás következett, kissé zavarban voltam a helyzetem miatt amiben önhibámon kívül kerültem, de kénytelen voltam lépni valamit, mert az idő vészesen fogyott és az aznapi 33 km teljesítéséből még 0-n állt a mutató. A buszmegállónál lévő bolt előtt álló két autó egyike mellett álló férfihoz léptem oda és néhány szóval közöltem a helyzetemet. Mondta, hogy várjak, a boltból kijöttek még ketten a vásárlás után, egyikük, egy velem nagyjából egykorú srác tudott angolul, így hamar meg is beszéltük, hogy tesznek egy kis kitérőt a kedvemért és elvisznek Ternyéig. Nagyon megörültem ennek, így pillanatokon belül már úton voltunk így négyesben a túrám kiindulási pontja felé. Nem egy nagy távolság, nagyjából 7 km, 3 kis létszámú falut érintve, de nem akartam további 7 km-rel nyújtani a túrát, mind fizikailag mind időben eléggé aggályos lett volna. Váltottunk pár szót menet közben, szerintem munkába mentek, de belefért nekik ez a kis plusz út. Nagyjából 10 perces út után raktak ki Ternyén a templom előtt, pénzt nem fogadtak el. Megköszöntem nekik a számomra igen jelentős segítséget, majd egyből mentem pecsételési lehetőség után nézni. Átkelve a patakon (smerovnik) érkeztem a kocsma-bolt páros épületéhez, a kocsma azonban zárva volt, a boltban pedig jó páran álltak sorban és kis esélyt láttam a pénztári pecsételésre, így az épülettel majdnem szemben lévő postahivatalba mentem be. A csinos ügyintéző hölgy folyékony angol beszéd (!) mellett (amire nem is számítottam itt) ütötte be a pecsétet a füzetem lapjára. Pecsételés után visszatértem a smerovnik-hoz és immáron a piroson kezdtem meg a túrát Bártfa felé. Elhaladtam a templom előtt ahol nem sokkal ezelőtt kiszálltam a kocsiból, majd egy emelkedő és egy elágazás balos kanyarja után el is hagytam a települést. Közben végig a reggeli buszos (nem) történésre gondoltam és agyaltam rajta, hogy a másnapot, hogy tudom átszervezni. Sikerült is megoldást találni rá, de erről majd később, a következő napi beszámolóban teszek említést.
1. Ternye, templom
2. A Csergő tömbje távolabbról
3. visszanézve Ternye felé, a jobb oldali magaslat a Lysá stráz
Rossz minőségű enyhébben emelkedő aszfaltos úton mentem a Ternyéhez tartozó kis Hradisko falu felé, előttem a Csergő tömbje kezdett kibontakozni. Visszanézve a településre jól látszott a Lysa Stráz (ide kitérőt terveztem másnapra) hangsúlyos magaslata pár további társával együtt. Jobbra volt egy kis kilátás a kocsival az imént érintett falvak felé keleti irányba, majd egy erdős, szögletes S kanyaros rész után is kitartott az emelkedő, jobbra egy domb tetején szép kis templom állt, amely már Hradisko-hoz tartozott. Átbukva a dombon lejtő következett és meg is érkeztem a kis T alakú faluba. A T elágazásban volt a központ a buszmegállóval és a smerovnik-al. Az utamat nagyjából egyenes folytatva hamar el is hagytam a kis házakat, immáron újból emelkedve, majd nyitott dombos terep következett, ahol jutott némi szél is. Közben kezdett egyre közelebb kirajzolódni a szelíd, laposabb hegyes terep amely felé tartottam, kezdett az idő is lassan elborulni. Nem sokkal feljebb találkoztam egy kutyát sétáltató bácsival akitől megtudtam, hogy már nincsen jelentős hó a Csergő felé (tartottam ettől az erősen lassító és komfortrontó körülménytől) és nincsenek komolyabb emelkedők, inkább hullámzik az út. Igaza volt. Elköszönve tőle folytattam tovább az utamat, a nyitott részektől egyre inkább az erdős terep kezdte átvenni az uralmat. Egy rövidebb meredek kaptatónál még ki-kisütött a nap, de a nap nagy részére a borult idő volt a jellemző. Némi fenyőfás rész, és néhány hófoltos szakasz után érkeztem meg a Nad Závadkou nevű pontra, ahol kiszúrtam, hogy a smerovnik magasság adata nem a valóságnak megfelelő 800 métert mutatja, hanem a téves 600-at. Na de sebaj, lényeg, hogy már közelebb volt a tetőpont. Innen még egy óra negyven percre datálta a Csergő turistaházat a tábla.
4. Hradisko-ba érkezve
5. út részlete Hradisko után
6. Nad Závadkou, tévesen 600 m megjelöléssel
Havas és hó nélküli szakaszok váltogatták egymást, közben balra kilátás nyílott nyugati irányba a környező domboldalakra. Teljesen havassá váló úton értem el a Zápac nevű piros-kék elágazást, ahonnan már közel volt a Csergő sípályája és a turistaház. Leereszkedve egy kis völgybe, az odáig éppen megint hómentes út a sípálya emelkedőjénél ismét jócskán havas volt, de szerencsére meg volt fagyva annyira, hogy a lépteim alatt nem szakadt be. Felérve a sípálya felső körbenéztem a szép erdei környezetben fekvő helyen, sok kis hétvégi ház állt a felvonó közelében. Az egyik házikó külső dobozának (szerintem valamilyen fogyasztásmérő, vagy valamilyen egyéb berendezés volt benne) tetején két darab lengyel dobozos sör volt kirakva, mindkettő bontatlanul. Közelebbről megnézve őket kissé koszosak voltak, tehát nem hiszem, hogy véletlenül maradtak kint, ugyanis a házikó elég gondosan be volt zárva, valószínűtlen volt, hogy pont ezek maradtak volna ott. Tehát aki kapja marja alapon kerültek ki véleményem szerint (ha mégsem, akkor bocsi!), lehet, hogy bunkó voltam ezzel, de a nagyobb alkoholtartalmú dobozt kipisszentve ültem le a házikó elé és némi Slovakia márkájú chips társaságában elfogyasztottam a doboz tartalmát. Nagyon jól esett az a finom lengyel sör és nagyon tetszett az az idill ami úgy körbevett ott akkor, jócskán megszépítette az élményt. Bárki is hagyta kint, ezúton is köszönöm neki!
7. Csergő sípálya
8. a felvonó vége utáni házikók, az egyiknél voltak a sörök
Fél órás ücsörgés után összeszedtem magam és folytattam az utamat. A dombtetőn átbukva érkeztem meg a hétköznap miatt zárva tartó Csergő turistaházhoz. A ház előtt smerovnik rengeteg állott, az egyik táblácskáról lehangolóan vettem tudomásul, hogy még 7,5 óra a szintidő Bártfáig. Érdességképpen az E3 hosszútávú vándorút kék jelzés képében itt kapcsolódott be a túrámba (az SNP pár km-t leszámítva végig az E8-on halad) és a két út összefonódva haladt együtt pár kilométer erejéig. A ház környékét elhagyva téliesre fordult az idő és a táj és szép havas, nagyrészt fenyves részekben gyönyörködve érkeztem meg az 1049 méter magas Csergő csúcshoz, tettem egy kis kitérőt a kilátóponthoz, de az éppen kisütő nap, meg az amúgy is párás levegő miatt túl messzire nem láttam el, viszont láttam sok szép havas/jeges fenyőfát és fenyvest a közelben és távolabb is. Voltak olyan fenyők amiknek az egyik oldala havas volt, a másik napsütöttebb oldala viszont hómentes volt. Visszatérve a piroshoz, írtam a csúcskönyvbe, Sétálóson kívül volt még a egy magyar bejegyzés a közelmúltban is: egy magyar csoport túrázott arrafelé. Lejtő következett, majd némi hullámzás után, szinte teljesen végig jó arasznyi vastagon havas úton értem el a Chochulka 1021 méter magasabb álló smerovnik-ját, ahol az E3 kivált a pirosból és folytatta az útját tovább a Mincol (Nájvyssie túra érintőpontja) felé. Idillien havas és ösvényes kis fenyvesen keresztül ereszkedtem le egy völgybe, majd ismét egy hegyoldalban tovább, ahol már szinte alig-alig volt hó. Jobbra egy kis kilátás nyílott a déli irányba fekvő domborzat felé, majd balra fordult az út felfelé a Bukovy vrch felé. Ezek után jelentős jelzésbeli bizonytalanság következett, de a gerincet követve végül is sikerült leküzdeni a problémás részt. Jeges fenyőfákkal körbevéve érkeztem meg a Bukovy vrch pontjára, a smerovnik csőoszlopára erősített dobozban találtam meg a csúcskönyvet. Helyt kellett adnom Sétálós kolléga bejegyzésének, ugyanis s pontnál egy, a környező magaslatokat nyilakkal mutató tábla állt, teljesen értelmetlenül, ugyanis körben erdő van, kilátás a legminimálisabb formában sincsen. Az útvonal mentén az első ilyen értelmetlen tábla volt amivel találkoztam, a magyar viszonyokhoz (OKT-DDK) viszonyítva jó aránynak számít ami az értelmetlen táblákat illeti.
9. smerovnik kavalkád a Csergő háznál
10.-11. télies idilli út és jeges fenyőfaág a Csergő csúcs felé
12. Csergő csúcs
13. tovább Chocuhul'ka felé
14. hangulatos havas ösvény a fenyőfék között Chochul'ka után közvetlenül
15. kilátópont Bukovy vrch előtt
16. Bukovy vrch, sokatmondó hegycsúcsos tábla a smerovnik-al
Jelentős lejtéssel hagytam el dombtetőt, szórványosan fenyvesek övezték a már csak néhol foltokban havas utat, a következő pontnál (Soltysova polana) kék jelzés ágazott ki Szekcsőalja (Siba) felé. A Csergő csúcs óta tartó elhúzódó holtpont a következő pontig, a Zsobrákig kitarott, ahová hullámzó erdei, szinte teljesen hómentes ösvényen keresztül jutottam el. Szép pont volt a Zsobrák a túra során, ugyanis magaslaton, amelyről szép kilátás nyílik keleti és nyugati irányba is, két kilátó állt és mindkettő alsó részében egyben bivakhely is található! Az újabb kilátó tetején két behavazott fotel állt a keleti irányú kilátás felé, nyugati irányba is szép volt a valamivel korlátozottabb kilátás az éppen megint kisütő nap övezte domborzat irányába. Északkeleti irányba távolról kirajzolódott a Magura is, a két nappal ezelőtti megpróbáltatásaim főszereplője. Az újabb kilátó tövében fedett pihenőhely állt asztalokkal és padokkal. A rozogább régi kilátó alsó bivakrészében volt a csúcskönyv tartója, de sajnos könyv nélkül. A két kilátó között jelentős kilátásbeli különbség nincsen.
17. random ülőke, alkalmasságát teszteltem
18. Zsobrák, kilától
19. az új kilátó bivak része
20. kilárás keleti irányba
21. Hervartó az új kilátóból
A kilátók után az út elágazott (smerovnik) kék jelzésen Kiskereszt (Krizse) felé lehet eljutni, a piros még ment egy keveset egyenesen északi irányba, majd kálvária stációkkal övezetett úton nyaktörő lejtő következett Hervartó (Hervartov) felé. Bő fél órás ereszkedés követően érkeztem meg a faluba, itt smerovnik még 2 óra 50 percet jelzett Bártfáig, így már teljesen biztossá vált a sötétben érkezés a városba. A település szép fatemploma védettséget élvez, nem vagyok építészeti szakértő, de nagyon hasonlított a tegnapi felsőkomárnoki, szintén műemlék fatemplomhoz. Lejtős utcán érkeztem meg a kocsmához, ahol az egyik asztalnál ülő vendég férfi segítségével sikerült nem könnyen megértetnem a pultossal, hogy mit is szeretnék. Sikeres pecsételést követően folytattam az aszfaltozást ami az elkövetkező pár kilométerre kitartott. A főutcán a felújított és elhanyagoltabb házak váltogatták egymást. Elhagyva a falut még párszor vissza-visszanéztem rá, és a mögötte elterülő dombokra, amik mögé lassan de biztosan ereszkedett le a nap. Durván szembe a domboldalban házak látszódtak, hamarosan le is esett, hogy oda tartok, ugyanis már Bártfa külterületének, Mihálov-nak a házai látszódtak a távolban.
22.-23 őzike és fenyves a nagy jeltő vége felé
24. Hervartó fatemploma
25. visszanézve Hervartóra és dombokra
26. balra a domboldalban Mihál'ov látszik
27. Zsobrák kilátói az aszfaltos útról
A látványos Csergő tömböt elhagyva immáron jócskán éreztem, hogy mentem, a talpaim vége a lábujjaim előtt már minden lépésnél fájdalom képében tudatta, hogy nem bánná ha abba hagynám a talpalást, így a túrakedvem finoman fogalmazva sem volt a tetőponton, azonban a befejezés még odébb volt. Aszfaltúton ereszkedés és kanyargás kitartott egészen Klusovská Zábava település utáni balos kanyar utáni jobbra letérésig (útirány táblák). Innentől jelentős emelkedő vitt felfele Mihálov felé, közben láttam pár őzet is. Egyre feljebb jutva a domboldalban hátrafordulva a nap utolsó fényei látszottak, így be is iktattam egy tíz perces pihenőt. Mire Mihálov-ra beértem már felkapcsolták az utcai lámpákat, az út házak között vezetett nagyjából egy szűk kilométert, majd településrészt elhagyva belevesztem a sötétségbe.
28. Klusovská Zábava
29. útirány táblák, a 3:35 kicsit sok arra az 1 km-re
30. a nap utolsó fényei
31. Mihál'ov-ra érkezve
Átbukva a dombon lámpám fényében ereszkedtem lefele és egy jó negyed óra múlva elértem a Hotel Bellevue 4 csillagos szállodáját, amellyel kapcsolatban Sétálós figyelmeztetett, hogy a mapy.hiking.sk oldal rossz helyen jelöli: a valóságban nem Mihálov-on belül van, hanem már Bártfa felé félúton. Na, de nem megszállni mentem a szállodába, hanem a füzetem ide vonatkozó rovatába bélyegzés miatt. A recepciós pultnál nem találtam senkit, csöngetni nem akartam, így a pulthoz kihallatszó beszélgetés irányába mentem. A három tagú társaságból kijött egy készséges úr aki pecsételt a füzetembe, ezt követően megjelent két csinos hölgy is akik angolul érdeklődtek a foglalásom felől, erről ugye szó sem volt, az úr őket is beavatta az ottlétem okáról (amúgy sem éppen úgy voltam öltözve mint aki 4 csillagos szállodába készül). El is köszöntem a kedves személyzettől és folytattam az ereszkedés Bártfa felé. A hotelt elhagyva a piros az aszfaltút kanyarját levágva rövidít, de a sötétben nem sikerült jeleket találnom, bár eléggé adja magát az út, mivel nem tudtam minden kétséget kizáróan megállapítani, hogy az a helyes út, így maradtam a kicsivel hosszabb, de biztosabb aszfaltos úton. Egy jobbos kanyar után bal kéz irányába csodálhattam meg az esti Bártfát, az úton következő hosszú egyenes végén lévő elágazásnál el is értem a város szélét.
32. Bártfa, végállomás
Ezúttal is bebizonyosodott az alaptézisem, miszerint szinte mindig a túra utolsó méterei a legnehezebbek, amikor már az ember szinte látja a célt, de az mintha egyre nehezebben akarna közeledni. A panelházak tövében fekvő úton haladva váltottam pár szót telefonon Sétálóssal, ő sem tudta hová tenni a reggeli buszos kimaradást. A panelok után emeletes házak vették át a stafétát és a főtér szomszédságában fekvő utcákon át értem el a vasútállomást, ahova ki is néztem egy kicsit, szlovák Bz szerelvény várt az indulásra éppen. Az állomás melletti Billa épp az orrom előtt zárt be, pedig bíztam benne, hogy elkerülhetem a kis kitérőt a Kaufland felé (a talpaim már eléggé fájtak). Vicces módon már nem elsőnek érkeztem meg Bártfára, de a város smerovnik-ját még nem láttam, ezt megkerestem a lakótelep panelházainak tövében, le is fotóztam, majd megtettem a kitérőt a Kaufland-ba vásárlási célból. Visszatérve a koleszba fürdés, vacsorázás és összepakolás után le is feküdtem a nem kevés kilométer után megpihenni.
Én egy bő hete fejeztem be a DDK-t, a jelzések miatt nem kell aggódnod, elég ritkán kell az utat keresni, szerencsére. Még a jelzésfelújítás előtt azért akadtak feladványok :)
Sziasztok! Érdeklődni szeretnék, hogy a Dél-Dunántúli Kéktúra útvonalát járta valamelyikőtök mostanában? Milyenek a jelzések és mennyire járhatóak a túrautak?
de ebből hol van levezetve hogy a túrázók 80%-a nem használ GPS-t?
az hogy egy 4 tagú család, két biciklis kért tőled útbaigazítást, az csak annyit jeélent ohgy náluk nem volt se kütyü se térkép
Nyilván akinél volt, az nem kért segítséget :-)
Már csak az a kérdés hogy ez 1 vagy 311 embert jelent
(az hogy ttúrán 6-8 emberből seinkinél nincs okosteló és arra rátöltött térkép, nekem szintén nehezen hihető. én mondjuk kirakom a zsákom pántjára mert trekkeléshez ott jobb a vétel, de ha nem trekkelnék akkor nem lenne szem előtt, ránézésre akkor nálam se lenne)
Semmi gáz, én is folyton összekeverek dolgokat. :) És bár kiteszek széltében két embert, de nem vagyok pár. :D
Most olvasgatom a jóember (aki 5 nappal idősebb nálam) honlapját, hát azért egyszer már eltekert innen a londoni olimpiára meg vissza, ráadásul az egyik lába úgyszólván nincs is (járógépes), szóval kissé kezdem csodálni a kitartását.
Menet közben találkoztam egy párral, akik azt javasolták, hogy most hagyjam ki a Nagy-Hideg hegyi pecsételőt, mivel térdig érő hó van arrafelé. Megfogadom a tanácsukat.
Így holnap a Kisinóci turistaházig fogok menni utána valahogy Nógrád településig eljutok.
Nem, én semmit nem javasoltam neki, csak azt kérdeztem tőle, miért gondolja, hogy a Pilisnél ezerszer vadregényesebb Börzsöny könnyebben járható, ha már a Pilisben is gondja volt a haladással... A fészen javasolta neki valaki, hogy ne menjen fel a turistaházig, mert térdig ér a hó. De az nem én voltam.
Igen, 3-4 generáció az azért reális lehet, szerintem is, de én nem gondolnám akkor sem hogy kizárólagosan csak a trackek maradnának.
Pláne hogy a GPS is téved olykor, arrébb teszi az utat, nem fog jelet, igaz ez nagyon ritkán, főleg mélyebb völgyekben fordul elő.
jzp
Nehéz ezt röviden elmondani.
-Most hétvégén egy 4 tagú csapatnak és két biciklisnek magyaráztam el az utat a Bükkben, én, aki 200 kilométerre lakok onnan. Mert semmi nem volt náluk, csak a jelzéseket nézték.
-A Teleki 20-on 6-8 emberrel beszélgettem összesen, egynél volt GPS.
-Karancs-Medves 35-ön összesen 5-6 túratárssal mentem együtt, különböző szakaszokon, egyiknél sem volt.
-Tavaly szintén a Bükkben egy 8 tagú csoportot igazítottam útba a Nagymező felé, meg még egy párost más irányba, egyiküknél még térkép sem volt, nemhogy GPS.
Hirtelen 4 példa, ami beugrott. Még egy:
Hollókőn tavalyelőtt ugyanott szállt meg egy 5 tagú család ahol mi, kéktúrát csinálták, 3-4 naposokban.
Idősebb, tapasztalt túrázó vezette őket, nyakában tokban papírtérkép.
Kérdeztem: GPS? Van, de nem szeretem, csak ritkán veszem elő, kis területet látni rajta.
Ilyenekből gondolom, sorolhatnám még.
Te ebben, a GPS-t profi módon használó közegben mozogsz, persze hogy többet látsz hasonlókat mint te is vagy.
A hétvégi, pár kilométert bejáró, kiránduló tömegeknél pedig szerintem se térkép, se GPS.
Ezért kell még sokáig a jó öreg festett jelzés. Egyszerűen pár évtizedig még semmi realitása a "csak track" elgondolásnak, utána is kérdéses.
amikor kiszáll a kocsiból és megkeresi a túraút "beszállását" addig ha gps-t használ, nem látod
amíg jó a jelzés addig szintén nem úgy megy hogy egyik kezében tartja folyamatosan és azt lesi meredten
ha kereszteződéshez ér és nem tudja merre tovább, előveszi a zsebéből a telefont és ránéz, ennyi
ez kb 20 másodperc
én meg azt a tömeget nem látom, aki papírtérképet keresne
mindenki online/offline navigációt a telefonjára
biztos nem csak azért, hogy ne legyen annyira üres a memóriakártya (amúgy szerintem ez az esélyünk a fiatalokat kirángatni a fotelból az üveglapsímogatásból, a pokémon, endomondo és társai
túra közben is kütyüzik, trekkel, megoszt
és közben lát egy csomó szépet
aki fogékony, az utána is fog járni mikor ezeket már kinövi :-)
Kétmankó eléggé eltávolodott a Kékezéstől, nekem kezd úgy tűnni, hogy ez egy nagyobb vegyes jellegű utazgatás lesz a Kék mentén inkább. Még mindig meg, 11 napnál tart, de pl. most is az "indul a busz Vácra" mondat szúrt szemet.
Úgy érzem picit más világban éltek ezzel a track-GPS-digitális térkép dologgal mint a túlnyomó többsége az erdőben járóknak.
Én folyamatosan azt látom hogy a túrázók, kirándulók 80-90%-a egyáltalán nem használ GPS-t. Még teljesítménytúrákon sem használ a többség.
Nem abból a nagyon szűk rétegből kell kiindulni akit ez érdekel, sokkal inkább azokból a tömegekből, családokból, akik olykor, alkalmanként kimennek az erdőbe egy jót sétálni, gyalogolnak pár kilométert és bajba kerülnek ha nincsenek turista jelzések, és fogalmuk nincsen trackekről, digitális turistatérképekről, tuhuról, csak követik a fára festett jelzést, és aszerint tájékozódnak elsősorban és szinte kizárólag.
És ez rendben is van így.
Ezekre van szükség az erdőben, a GPS nagyon jó dolog, de csak egy szűk réteg használja véleményem szerint.
Hozzáfűzöm, én is állandóan lesem a Dakotát, nem azért mondom. Minden túrámról mentem a tracket.
És rengeteget segítek azoknak akiknek nincsen ilyen és sokszor még nem is hallottak róla. És valószínűleg nem is érdekli őket.
Vajon milyen messze vagyunk attól az állapottól, hogy megszűnnek a terepi turistajelzések, és csak egy elméleti "trekk" fogja jelölni az útvonalat?
Persze ebben az esetben a trekket kiadóé lesz a felelősség, hogy hova vezeti a túrázni vágyót!
Hiába no, az idő eljár felettünk, de a fáknak csak jobb lesz, ha nem kell még azzal a kevés megpróbáltatással sem terhelni, amivel egy turistajelzés jár.
Végül is, sikerült átvészelni a logarléc használatát, és manapság már a szeksztánst is egyre kevesebben használják.
Az iránytű is csak az egyszerűsége és olcsósága miatt van már piacon...
Kicsit megkésve, de az utolsó szakaszt is sikerült bejárni.
Rábapordány - Bágyogszovát.
Ezzel megteremtődött a lehetősége annak, hogy a TUHU térképén a szabadkézi rajzot felválthassa a trekk alapú útvonal.
Ráadásul változás van a füzetben lévő útvonalhoz képest, és az se jó hír, hogy alig-alig találtam jelzést.
Az országút gyenge "törése" volt az egyedüli támpont Rábapordány határában, vaktában indultam a füves úton észak felé, be a "semmibe".
Fa van bőven, de jelzés nincs.
Az ároknál (ezt mutatja a kiadott térkép) van egy eldugott faágon egy gyenge jel, de itt az útvonal épp változik, a kiadott térképpel ellentétben nem jobbra, hanem balra kell fordulni. Ezt semmi nem jelzi. Később egy magányos, csenevész kis fán van egy kopott jel, majd semmi. A keréknyomokat követve jutottam el oda, ahol végre találtam egy tiszta jelet. Itt a füzet szerint törik az út dél felé, de én nyugat felől közelítettem, és ez az út nincs a kiadott térképen.
Vannak kiágazó útvonalak, melyek ha rajta lennének a térképen, akkor segíthetnék a tájékozódást.
Sajnos, ezek felmérése ezúttal kimaradt, de ami a térképen lesz útvonal, az OK.
Az OSM térképén is csak az útvonal látszik.
Na mindegy, a legfontosabb, az útvonal OK, de engem bosszant, hogy a térképen nincs tereptárgy, csak az útvonal van. Pedig van egy jópofa fasor, ha ezt sikerülne a térképre "varázsolni", akkor az sokat segítene.
Bágyogszovát felől egyszer már "benéztem", el is jutottam a kőkeresztig, melyet 1881-ben állítottak, de kitt akkor visszafordultam, ellenkező volt az irány.
Meglehetősen jó állapotban van a kőkereszt felirata.
Amúgy se pad, se farönk. Irányító tábla sincs. nem hosszú, de embert próbáló, különösen a jelzés hiánya zavart. Nem ehhez voltam szokva eddig.
Egy újabb szakadással tehát kevesebb.
Szép emlékeket őrzök a hosszú szakaszról, Sopronnémeti - Rajka.
A múlt hétre rossz időt ígértek, de tapasztalatból úgy láttam, hogy a Kéktúrán soha nincsen rossz idő. Januárban elindultunk Írott-kőről, most érkeztünk a Balatonhoz. Amikor az erdőben lévő hó felerősíti a nappali fényt, a világoszöld levelek még szebbé válnak. Kár lett volna kihagyni!
A hó miatt viszont a fák ágai több helyen ráhajoltak az ösvényre, akadályt képeztek. A medvehagyma pedig teljesen eldőlt a hó alatt.
Valahol Vállus után a Csákány-tetőre menetelve ilyen kép tárult elénk:
En nem csinaltam kepet a hetvegen, de nalunk 1200 alatt nincsen egy szem hó sem. Mult heten kedden meg lent is esett a varosban (600 meteren) de elolvadt rögtön. Erdekes, hogy most Tirolban melegebb van mint Magyarorszagon...
Egy "kedves" ismerősünk biztatására (A héregi melósok is erre jártak munkába gyalogosan Tardosra, a bányába) mi is megtettük Héregről a zöldön az utat a kékig. Nem sokat nevettünk. De legalább jól bemelegítettünk a Bányahegy-Pusztamarót szakaszra.
ezt anno én is kinyomtattam, meg barlangosakat/forrásokat, csak aztán volt vele valami nyűgöm, nem találtam meg/nem tudtam beazonosítani minden barlangot és kiderült hogy azóta van újabb amiben van térképvázlat, valami ilyesmi rémlik
no akkor még majd futok egy kört, ősszel terveznék arra valamit..
Bükk szirtjei túramozgalom Az első négy szirt, 14km Molnár-szikla, Szeleta-tető, Fehérkő, Gulicska
Jól aludtam, pedig a szállásommal átellenben lévő Molnár Csárdában esküvő volt, a zene hajnal 4-ig vidított, de ez valahogyan most pozitívan hatott rám is, nem zavart egyáltalán. Az eső is egész éjszaka kopogott az ablakon, de bizakodtam... És lám: mikor reggel 7 körül kiléptem az alsóhámori szállásom kapuján ragyogó reggeli napsütés köszöntött, szemben a Szinva-patak csobogott, hűs, erdei levegő csapta meg az arcom... áááá, ez az, igen, ezért jöttem! Mikor jól érzem magam túra közben akkor dúdolni szoktam, most útban a Csanyik-völgy felé (mellettem a Szinva zuhogott) egyből rákezdtem: "Egy kis patak, mindig rohan, egyre csak, énekel..."
A Csanyiknál, a kisvasút sínjeinél indul a piros jelzés és a Szinva-tanösvény kék átlója felfelé, a Molnár-szikla, és a Szeleta-barlang irányába, itt kezdtem a kódgyűjtő túrámat. Jól kijárt ösvényen hamar elértem a keresztet hordozó, 300 méter felett valamivel magasodó Molnár-sziklát, (első pont) amely nagyszerű kilátást nyújtott, a völgyben elkészített Nagy-Magyarország "pörformanszra", és Alsóhámorra is.
1. szalamandrák
2. itt indul a piros sáv jelzés és a tanösvény a Szeleta-barlang és a szirtek felé
3. Nagy-Magyarország a völgyben
Azonnal új dalra váltottam magamban: "Van egy ország, ahol álmomban jártam, Magyarország..."
A Szeleta-tető felé volt még pár kiugró szirt, jó kilátással, majd a Szeleta-Zsomboly víznyelője következett, nagyon érdekes hogy a felszínen csupán egy kis lyuk, aztán meg több tíz méter hosszan egy jókora barlang valahol odalent. A következő sziklakilátó, a Szeleta-tető volt, amely csodás, orgonabokrokkal keretezett panorámát nyújtott a Palota-szállóra, és a Lillafüred körüli hegyekre. Pár perc álmélkodás után lesétáltam a barlanghoz, elolvastam a tájékoztató táblákat, majd bementem egy 15-20 métert, hát mit mondjak, nagyszerű, lenyűgözően hatalmas, és félelmetes, szinte várja az ember hogy morran egyet a sötétben a barlangi medve és felizzanak a szemei! :-)
1. a Szeleta-zsomboly
2. a Szeleta-barlang ásítozó bejárata
3. Lillafüred
Gyorsan ki is jöttem, felírtam a kódot, és vidáman gyalogoltam tovább a tanösvényen, amelyen hamarosan ott értem el a Lillafüredi autóutat ahol a múlt heti Dolka-tetős utamat kezdtem. Aszfalttaposás következett, a Hámori-tónál ott sorakoztak a katasztrófavédők, vadászok, erdészek, rendőrök, de az autók szabadon mozoghattak, legalább is itt még. (Mondták hogy pár napja még Alsóhámorig sem engedtek senkit :-O ) A Fehérkőlápa felé indultam, tudtam hogy jó kis mászóka lesz, de megláttam hogy éppen nyit a Herman Ottó múzeum, így aztán bementem a kedves kis házba, ahol éppen kávéztak, és némi könyörgésre nekem is lefőztek egy adagot... örök hála! :-)
1. a Hámori-tó
2.-3. Herman Ottó autentikus kis háza ma múzeum
Nagyon nagyon érdekes múzeum ez az utolsó magyar polihisztorról, mindenkinek melegen ajánlom! A tárlatvezető úr rengeteg plusz információt ad a kiállításhoz, nagyon tájékozott, jó beszélgetőpartner, a kiállítás sokoldalú, érdekes tárgyakkal, például a barlangi medve koponyája is látható, továbbá egy medvecsontból készült pennatartó. Ez akkor készült mikor még nem tudták hogy az barlangi medve csontja...:-) A Fehérkő-lápa felé vezető kapaszkodó a zöld sáv jelzésen gyönyörű bükkerdőben vezetett, régi Kohász Kék jeleket is fedeztem fel ismét, olyanokat amiket eddig nem láttam máskor.
1. régi kék jelzés, új fakidőlések
2. félig kidőlt bükkfa
3. fények a Fehérkőn (567m)
A csúcshoz közeledve egyre több volt a gyökerestől kidőlt bükkfa, ezek a fák a múlt héten még álltak, ezek mind friss kiborulások voltak. A Fehérkő csúcsán szinte másodpercenként változott a kilátás a vonuló felhőknek köszönhetően, csodás volt! A Gulicska-szikla felé továbbra is a zöld sáv jelzésen haladtam, az időjárás kezdett begorombulni, egyre több volt a felhő. Rövid pihenőt tartottam a Hajnalka-forrásnál, majd némi hullámvasutazás egy újabb ördögszántásos, szép erdőben, és már ott is álltam a nap legszebb kilátópontján, melynek szépségéhez jelentősen hozzájárultak a folyamatosan és gyorsan változó időjárási események is.
1. kilátás a Gulicskáról első pillantásra
2. és 10 perc múlva ugyanonnan
3. zúgó patak, havas eső, Alsóhámor
Több mint fél órát töltöttem itt, a közeledő esőfelhők késztettek továbbindulásra. Alig hogy elindultam, már esett is, de én csak énekelgettem az esőben...:-) "Vasgyár a neve a helynek, Vasgyár, ahol fölneveltek, Vasgyár, Ahol engem mindenki ismer..."
A zöld jelzésen folyamatosan zuhogó havas esőben értem vissza Alsóhámorra, megmosakodtam, zenének beraktam a hármas Eddát '83-ból, és elégedetten indultam haza. "Köszönök, neked Miskolc, sok szép éjszakát, felidézek, egy dalt, Az ő kedves dallamát..."
Pont nézem a fészen, hogy egyik kollega a Bükkben ma vidáman sütögetett, táborozott, farigcsált, és egy szemernyi hó se látszik sehol a képein. Ő olyan 500 méteren van, ha ott van, ahol gondolom... De még a tűzrakással se volt gondja, úgyhogy túl vizes se lehet minden.
A katasztrófavédők természetesen ott voltak a Lillafüredi, Ómassai úton, tűzoltók mentek reggel felfelé, este jöttek lefelé, biztosan bőven van mit tenniük.
(Mondjuk azt nem értettem hogy akkor éjszaka ki őrizte az útlezárásokat? Mer' a katasztrófavédő is hazatépett alunni...:-)) )
Az igaz hogy nagyon sok a fakidőlés, de komolyabb hó mennyiség 600-700 méter felett van csupán, az alatt lehetett túrázni, biciklisekkel, gyalogosokkal egyaránt találkoztam. Sokkal.
A Bükk szirtjei nevezetű túramozgalmat kezdtem el, érintőpontos mozgalom, 27 szirtet kell felkeresni, kódokat kell felírni, plusz van három bélyegző.
A mai napon felkeresett 4 szirtből 3-nál az állam szedegettem a földről, annyira szép kilátásokat adtak! A negyediket ismertem... :-)
Valószínűleg az időjárás fény-árnyék játékának is köszönhető volt az álmélkodásom, mert nagyon kegyes volt hozzám ilyen téren, csupán egy fél órával a túra vége előtt kezdett szakadni a havas eső.
1. Molnár-szikla (314m) Alsóhámor felett
2. Szeleta-tető (373m) A barlang picit lejjebb lenyűgöző és sötét, és félelmetes, és vizes. :-)
3. Fehérkő 567m A gyönyörű bükkösben most rengeteg kidőlt fa volt sajnos
4. a nap meglepetése a Gulicska-tető (544m) Hol itt esett, hol ott, hol a Zemplénben, hol a Bükkben, távolabb meg a Felvidéken.
Gyönyörű látvány volt! (A második kép panoráma mindkét 500-asnál)
Havat ennyit láttam.
Felkerestem még a Herman Ottó múzeumot, nagyon tanulságos és érdekes kiállítás.
a kiállítás, többek közt a Szeleta-barlangban talált barlangi medve koponyával
Szia. Használd a heyjoe.hu tervezés fülén lévő térképet, zseniálist alkottak akik vagy aki csinálta. Rengeteg energiát fektettem az elmúlt időben a tervezésre. De megcsinálták helyettünk. Ezúton is köszönöm. :-)
Illetve Koldusszállás és Bányahegy között félúton van - közvetlen a Kék mentén - Vértestolna bejárati út autóbusz megállóhely is. Mondjuk innen nem túl sűrű a buszközlekedés.
Koldusszállásról kb. 1 km-t kell sétálni egy erdészeti aszfaltúton, eléred a Tbánya-Traján műutat éppen a Tatabánya-Fabegyűjtőtelep (?) buszmegállónál. Innen viszonylag rendszeres buszjárat van mindkét irányba. Ha nem ragaszkodsz az irányhoz, lehet, hogy érdemes itt kezdeni, mert Szárliget vá. igen forgalmas.
11. szakasszal szeretném a segítségeteket kérni. Budapestről megyek tömegközlekedve. Szárliget-Koldusszállás szakaszt szeretném megcsinálni, de hogy jövök vissza Koldusszállásról Pestre? És ha inkább a Szárliget-Bányahegyi eh-t csinálom akkor szintén ugyanez a kérdés? Köszönöm. (Mert odafelé Szárliget ugye nem kérdés...)
Nem esett még szó a legtöbb gondot okozó szakadásról, más szavakkal arról, amikor az útvonal a TUHU térképén nem folyamatos.
A szakadás a negyedik "fejezet", a mellékletben jelenleg 28 darab van azonosítva.
Van "nem folyamatos" útvonal az OSM térképén is, de a TUHU térképén nagyon szakadozott útvonalak általában nincsenek az OSM térképén.
Amikor elkezdtem, még nagyon sok szakadozott útvonal volt, ami megmaradt, az már kezelhető mennyiség.
Leginkább azért, mert már van feljegyzés.
Amikor csak tehetem, megyek, és a felmérést általában szerkesztés követi.
Legutóbb Dunaszentmiklós határában sikerült egy probléma végére járni.
Erről nem írtam, pedig igazán szép az útvonal, és ami a legfontosabb, járható, és a jelzettsége is megfelelő.
Sajnos, vannak javíthatatlan szakadások, ezekkel nincs mit tenni, meg kell várni, míg az útvonal gazdája vagy fest, vagy megszűntnek (felhagyottnak) nyilvánítja az útvonalat. Ilyen a Vasfüggöny túra útvonala Sopronban.
Ez tehát a reményeim szerint belátható időn belül "elfogyó" fejezet.
Útvonalváltozás a Kéken és a KDP-n...! :D A helyi építőipari vállalkozás a tegnapi nappal kijelölte a sövényemet mindkét túraútvonal érintőpontjának. :D
Uff! Nagyvázsony - Kab-hegy környékén jártatok a napokban? Holnap terveznék egy túrát arrafelé, de elég messziről utaznék, informálódnék a terepviszonyokat illetően, van-e hó, sár, potyognak-e békák az égből arrafelé?
Ha ez vigasztal (biztos nem), én az ősz óta tervezett Bányász-körutat (és 4 nap szabadságot... :-( ) buktam Salgótarjánban a hó miatt. :-( Hiába voltunk Starjánban, egy métert sem tudtam csinálni belőle.
Majd legközelebb.
(Debrecen - Starján táv persze nem azonos a Sopron - Bükk-kel... )
Most utaztunk másodszor Sopronból Szilvásváradra, hogy teljesíthessük a bükki szakaszt. Előszörre sem sikerült az Olasz kapus megszakítással a jégpáncél miatt, és most sem fog mert minden le van zárva. A helyi polgárőrök szerint legalább egy hétig nem lehet a bükkben túrázni. A fák még most is dőlnek kifele:(
Egy márketing ka beindul kére, akkor nincs megállás, még a legutolsó utáni bőr is le lesz nyúzva. :) Mondjuk azt a grafikus-zsenit külön megdicsérném, aki a "VÁROSI KÉKTÚRA" feliratot a piros sávba tette; - a közvetlenül mellette rajzolt kék helyett. :D
"lesz például Városi Kéktúra, öt állomással, nyolc kilométeres szakasszal. Minden induló kap egy túrakönyvecskét, abba lehet gyűjteni a pecséteket, tekerés közben jobban megismerheted a várost"
Úgy látszik, a kéktúra szóösszetétellel már sok mindent el lehet adni, még ha köze sincs sem a természetjáráshoz, sem a gyalogláshoz. De mondjuk pecsételni lehet :)
...mindenesetre a Hamuház környéke (KDP) tegnap olyan volt, hogy a helybéli gombászkollega a suzukival simán felült az úton lévő hóra oly módon, hogy ki kellett ásni a kocsit. Nagyjából 300 méterig járhatóak az utak, feljebb rengeteg leszakadt ágról, jó 30-40 centi hóról számolt be. Ha most a héten-jövő héten nagy esők jönnek, akkor új értelmezést fog nyerni a "dagonya" kifejezésünk. :)
Nem tudom milyen irányból érkezel de ha Zalalövő felől akkor mindenképpen térj le a kissé NY-ra elágazó szekérútra, az pontosan az átkelési lehetőséghez vezet. Másik irányból érkezve látni fogod magad előtt a lefaragott domboldalt és NY-felé akár a padkán is el lehet sétálni a keresztezési lehetőséghez.
Az OSM térképre szinte azonnal felkerült ez a kerülőút a turistautakhu-t ilyen apróságok nem érdeklik, ott hiányzik.
Egy biztos. Még véletlenül sem írnék le egy betűt se abból, ha valamit kigondolok, tervezek. Ha jól sül el, utólag is learathatom a babérokat, ha meg rosszul, legalább nem égek be.
De az is igaz, hogy mély alázattal viselkedek a természet iránt, hisz bár igazságos, azért kemény úr! Egy tapasztalt túrázó ezt tudja, csak az amatőrök hiszik azt, hogy ez olyan egyszerű.
A neki írt(de vehetjük akár a mankós kollégát is) többi választ is elolvastad vagy csak kiemeltél egyet,ami tetszik?Ha meg nem érted,hogy mit mire írtam és hogy kerül oda,akkor gondolkozz el a saját szőrzetnövelő sztoridon.Azt meg köszi,hogy a szövegértelmezési nehézségeimre rávilágítottál,majd a jövőben jobban igyekszem.Nem magas különben néha a ló,amin ücsörögsz?:)
Ne veszekedjetek már! Én is sokszor kértem tanácsokat nyitott fórumokon. Mindig elolvasom, meghallgatom a különböző véleményeket és kimazsolázom a nekem tetszőket (legyen az egyébként az előzetes elvárásomnak megfelelő vagy épp ellentétes), amikről azt gondolom, hogy "rám illenek". Aztán pont most van egy olyan problémám, amiről pro és kontra is kaptam több szempontot, nem hiszem, hogy bárki új szemponttal tudna meglepni, de még nem döntöttem el magamban hogy hogyan tovább. Szóval nem kell egymást meggyőzni az igazunkról. A kedves kérdezőknek hagyjuk meg azt, hogy eldöntsék magukban, hogy melyik jó szándékú tanács az, amit megszívlelnek, és melyik az, amit megköszönnek és eltesznek a "fiókba". Nem is olyan rég Hadidoki írta nekem: "Hallgass meg mindenkit, de úgy csináld, ahogyan az neked a legjobban bejön. Mindenki jó szándékkal ad tanácsot, de mindenki csak a saját fejével gondolkodik." majd Mászógép helyeselt: "Jaja, Hadidoki nagyon jól mondja. Próbálj ki dolgokat és szemrebbenés nélkül vesd el, ami neked nem válik be. :)"
Hasznos és megfontolandó?Ha az a vágya,hogy egyben járja le,akkor mire megy azzal a tanáccsal,hogy járja le 3-4-5 napos szakaszokban,mert másoknak az jött be?Főleg úgy,hogy írta,hogy 1 napos túrákat szokott csinálni és még van 2-3 hónapja az indulásig,de már megkapta,hogy nem fogja bírni?
"Én pontosan tudom miért gondolom azt amit, de nem célom bebizonyítani, úgy látom neked ez fontosabb. "-Nekem nem fontos,hogy mit miért gondolsz úgy,de ezt miért kell az egyetlen járható útnak gondolni?Ha meg nem annak gondolod,akkor miért kell egyből úgy nekiállni,hogy miért nem fog sikerülni?
Ezeket a lózungokat pedig már mondtad, nem kell ismételni. Igen vannak sikersztorik, én is hoztam példákat rá. Nem is ez volt a kérdés.
Valószínűleg egyik sikersztori-szereplő sem sértődött meg az első hasznos tanácson, ami NEM "keep smiling you can do it" stílusú volt, hanem VALÓBAN hasznos és megfontolandó, és esetleg el kellett gondolkozni rajta!
Óriási különbség!
De tudod mit?
Én pontosan tudom miért gondolom azt amit, de nem célom bebizonyítani, úgy látom neked ez fontosabb.
Joeyline 80 napos vállalkozása is pont ilyen vacak időben kezdődött.
De neki azért volt komoly túrázói múltja, és a vele induló srác elég hamar fel is adta.
Nem lehet tudni, hogy Buggy mennyire jön rendbe fejben, mert ha tart 1-2 pihenőnapot, és aztán megint megy pár rövid szakaszt, hát előbb-utóbb elér valameddig.
Ha szerencséje van eltart nyárig, mire Nógrádsipekre ér és akkorra talán felszikkad az ottani minőségi tapadós sár :)
És ne feledjük a Terep100-as egykori jelmondatát: "Nem fáj, csak másképp jó" :)
Szóval egy fogadást elbukó túrázó példája már mindenkire ráhúzható?Értem.Szerintem meg ő már a fogadásnál vesztett,mert így akart plusz motívációt szerezni a teljesítéshez.Fogadni ilyenben?Te mondtad:amilyen kicsiben,olyan nagyban is(ami szerintem nem igaz).:)Bár van egy olyan mondás is,hogy "Teher alatt nő a pálma".
Millió példát lehet találni és bizonyára te is tudsz ilyeneket,amikor emberek mertek nagyot álmodni és akár a kezdeti sikertelenségek ellenére is végül sikerre vitték a dolgukat.
Jaja, szerintem se, de akkor sem lehet rábeszélni, hogy hagyja abba. Hadd jöjjön rá magától, és ne mást hibáztasson pár évnyi megszépült emlékezés után, hogy "azért nem sikerült csak, mert hobo-bobo azt mondta, hogy menjek inkább haza, semmi esélyem"... :)
Egy másik topikban valamikor valaki fogadásból azt mondta hogy addig nem vágatja le az arcszőrzetét amíg meg nem csinálja a Kinizsit. (vagy oda-vissza a Kinizsit, erre már nem emlékszem pontosan)
Aztán egyszer csak levágta az arcszőrzetét a túra előtt, mert zavarta... végül nem sikerült neki a vállalkozása sem.
Egy topiktárs erre eazt mondta: már akkor tudtam hogy nem fogod megcsinálni, mikor levágtad az arcszőrzeted.
Mert abban sem voltál elég erős hogy a szakállad ne vágd le.
Hobo-bobo!Különben félre ne érts:szerintem is nagy az esélye,hogy nem fogja végigcsinálni a távot(de talán még a töredékét sem).Csak szerintem neki kell erre rájönnie és átgondolni a dolgot.Béke!:)
Olvass bele Vuk087 2011-es kérdéseibe, mennyire más a felkészülés, az alap felkészültség, és a stílus is, amely magabiztosságot és ugyanakkor szerénységet sugall.
Gyakorlatilag egyszer már szinte bejárta az OKT-t mielőtt Esztivel belevágtak egyben, plusz egyéb tapasztalatok, nagyságrendekkel komolyabbak mint pl nekem.
Ez volt az első kérdése: két hét után már fájt picit a talpa... :-))
Buggyról vagy bárkiről látatlanban hogyan tudod megállapítani,hogy fizikailag nem lenne képes végiggyalogolni a távot?Vagy azt,hogy lelkiekben nem elég erős?Mi van,ha a delikvens más sportot űz évek óta vagy valami lelki dolog miatt vállalkozik rá?Hány példa van rá,hogy emberek mertek nagyot álmodni és végig is csinálták?Persze az ellenkezőjére is,de azért bízzunk egy felnőtt ember önismeretében és ne akarjuk lebeszélni a túratervéről.
Egyetértek veled abban,hogy ha valaki egyben csinálja meg,akkor összefolyik neki az egész.De ezzel sincs semmi baj,mert majd a 2. bejárásnál már lassabban megy...:)
Félreértettél,mert én a mankós túratárs kapcsán sem azt mondtam,hogy jöjjön haza és járja le szakaszokban.Amíg ilyen az idő,addig szerintem felejtse el a hegyeket,de például síkabb részeket gyalogolhat.Vagy ahogy mászógép írta:várjon 1-2 hetet és essen neki újra.
Ez nem baj önmagában, de nem is kell megvárni míg az lesz belőle.
Ez még csak a Pilis, és már gyakorlatilag feladta, kétszer buszozott. És átugrik a Börzsönybe, ami kétszer olyan nehéz?? Ez is a teljes tapasztalatlanságot mutatja.
Minden amit mondanék még már leíródott az előttem szólóktól.
Ne hidd hogy én ezeknek a vállalkozásoknak nem szurkolok. De annyira látszik hogy a legtöbb mennyire értelmetlen, van a nagy nekibuzdulás, utána meg...
És szinte már az első kérdés feltevéseknél látszik hogy kinek van esélye, és kinek nincs, ezt hidd el nekem.
4-5 hónapra tervezte, 5 nap alatt megtette a Hűvösvölgy - Kevélynyereg távot. 25 km? Ráadásul ha Nagymarosról folytatja - egy combos emelkedővel, ami egy "kicsit" durvább, mint a HHH és Rotzália közötti hupli -, rögtön elmegy a kedve. És nem is csak a hó miatt.
Sokkal jobb ötlet lenne szvsz, ha visszabuszozna Hűvösvölgybe, és elindulna Dorog felé.
Felnőtt ember, csak fel tudja mérni, hogy mit bír és mit nem, nem kell (nem is szabad) rávenni arra, hogy adja fel... Még az is lehet, hogy bekattan nála a csakazértis, és így vagy úgy, de végigmegy. Nem lehet így látatlanban megjósolni.
Buggy nem kapott sem hideget, sem meleget, csak a tökéletesen megtévesztő és felesleges kincstári hejehuja lett egy picit kompenzálva.Nem az minősül jó és pozitív tanácsnak amiben csak csupán szmájlival biztatjuk, és elmondjuk neki hogy nekünk mi a jó...
A jó tanács az ami a segítségére van, még akkor is ha ez éppen akkor és ott nem is illik bele az elképzelésébe, sőt netalán még rosszul is esik.
A kevés számú értelmes, lényegre törő, és ténylegesen hasznos tanácsot azonnal "élcelődésnek" vette, (pl. oláhtamásé)pedig azokban volt a lényeg leírva.
Nagyon lelkesítő, és romantikus dolog elhatározni hogy valaki megcsinálja a kéket egyben, csak az a gond hogy szerintem szinte teljesen értelmetlen, mert alig fog emlékezni valamire, és többnyire csak a kínlódás része marad meg.
Én is meg akartam régen, aztán két kéktúra során rájöttem hogy semmi értelme, egyáltalán nem élvezném.
Zárójelben asciimonak:
(A futás persze az egy másik dolog, de egy futónak is akadhatnak gondjai: MARTYE blogja:
Hadidoki 4-5-6 napos túrái azok véleményem szerint amelyek ideálisnak mondhatók, annak ellenére is így gondolom hogy nekem 2-3 nap után is nagyon elég tud lenni a jóból. És ezzel tisztában is vagyok, így tervezek.
Nem szenvedni megyek, hanem kikapcsolódni. 2-3 nap után már vágyom haza.
És asciimoval ezen soraival maximálisan egyetértek:
"...Szemely szerint amikor leizzadtan megerkezem a napi tav vegere, akkor szeretek lemosakodni, elnyujtozni es pihenni, es masnap tisztan ebredni. Nem pedig Satrat allitani, kipakolni, berendezkedni, mindenfajta gazfözökkel szerencsetlenkedni...
De ez is csak egy vélemény.
Nekem a legszimpibbek Vuk és Eszti voltak, ők is kérdezgettek itt is, de érezhetően másképpen álltak hozzá.
Blogjukban mellébeszélés nélkül meséltek mindenről, hogy volt mikor fel akarták adni, napokig zuhogott az eső, mennyit küzdöttek, és persze hogy mennyi minden jó dolog is történt velük útközben.
A mankós túratársat viszont azonnal rá kell venni hogy jöjjön haza, és talán kezdjen bele máskor, és részletekben, mert amit róla mondtál abban viszont neked van teljesen igazad, minden tekintetben.
"...a Börzsöny holnaptól mitől lesz kevésbé sz...patós terep, mint ma a Pilis..."
Semmitől. Azt meg csak halkan említem, hogy a Börzsöny jócskán magasabb mint a Pilis. Ez nem 1-2 napos szívás, ez minimum 1 hét, aztán meg jön a sár. Nem irigylem a kollégát!
4-5 hónapra tervezi. Segítőnek ajánlkoztunk egy csomóan, ha szükséges, fizikailag is, amennyire be lehet vállalni. Infókkal folyamatosan bombázzuk. (Nincs is annál szebb, amikor az ember itthonról, a fotelből követi nyomon más fizikai törekvéseit. :) ) A baj valóban inkább a lelkesedéssel van: én pl. még mindig nem értem, hogy a Börzsöny holnaptól mitől lesz kevésbbé sz...patós terep, mint ma a Pilis...
A lelkesedése sem sokáig tartott.Nekem az tűnt fel,hogy vannak a képek a csilli-villi felszerelésről,de ez nincs összhangban a teljesítménnyel.És ugye a minap szegény buggy5 kapott hideget-meleget,de azért az ő helyzete lényegesen könnyebb lenne,ha beüt a krach,hisz gyorsabb haladásra lenne képes.A mankós túratárs(akinek amúgy minden elismerésem,hogy belevágott) élete akár ténylegesen is veszélyben lehet egy ilyen hirtelen hideg és hózáporos idő esetén.Kíváncsi lennék,hogy mennyi idő alatt tervezte teljesíteni a távot.
A pilisi szakaszra (Csobánka-Visegrád) visszajön a 30-50 centis hó miatt a friss bejegyzése szerint és holnap a Börzsöny jön. Jeleztem neki, hogy a héten maradjon az alacsonyabb régiókban, aztán majd jöjjön vissza pótolni, ahogy azt a Pilissel is csinálja.
Már írtam neki kora reggel, hogy ha így csinálja, akkor a pecsételgetés felesleges...
Most írta ki nemrég, hogy ezt a szakaszt feladja, és komppal átmegy Visegrádnál, ide meg majd visszatér, és megcsinálja külön. Csak azt nem értem, miért hiszi, hogy a Börzsöny sokkal jobb lesz útviszonyilag. :)
Félek hogy nem fogja pótolni, és nagyon csalódott lesz ha nem kap jelvényt a végén. Ha valaki tartja vele a kapcsolatot az jelezze már hogy a szabályok betartandók. ( Persze ez csak azzal jár hogy ezentúl nem kürtöli majd világgá a buszozásokat. )
Szurkolok neki, de azért kitűző nem jár a végén, bár minden pecsételő helyet érint. Kivéve persze, ha pótolja ezen hiányosságokat:
"A mai napon sajnos csalnom kellet, mert nagyon elfáradtam az előző napok megterhelési miatt és Pilisszentkereszt 11.7 km-re volt, amit aznap semmiképp nem tudtam volna elérni. Ezért úgy döntöttem, hogy elkanyarodok Csobánka irányába és majd onnan busszal közelitem meg P.szentkeresztet."
illetve
"12 órára megérkeztem P.szentkeresztre, megtaláltam a kocsmát ahol pecsételtem, ettem ittam 😀 14 órakor indult a busz Dobogókőre, fél háromkor pecsételtem és nekiáltam szállást keresni, ebben egy hölgy is a segítségemre volt akivel a pecsételő helynél találkoztunk."
A harmadik "fejezet" azokat a "fürtöket" tartalmazza, melyek nem kerültek be a nyilvántartásba.
Ezek a bizonytalan "fürtök".
Nincs sok, szerencsére, mindösszesen 16 (kiágazó útvonalakkal együtt 48), fel is tettem a honlapra, meglehetősen vegyes az oka annak, hogy ezeket nem tudtam hitelt érdemlően azonosítani.
A szombathelyi ZÖLD "körtúra" azt hiszem kivétel, de már nem volt kedvem új verziót előállítani.
A lista végén a három fürttel (amúgy Baranyai-dombság tájegység) a probléma az, hogy a TUHU térképén szakadozottak az útvonalak.
Találtam forrást, ezen követhető a tájegység úthálózata, de azt nem tudom, hogy a TUHU térképén miért ennyire "elhanyagolt" ez a tájegység.
Sajnos, nagyon messze van, ennek rendbe tétele meghaladja lehetőségeimet.
Egy hete még hosszabb volt a lista, de sikerült néhány útvonalat nyilvántartásba venni, a Tartalomjegyzék következő verziójában ezek már láthatóak lesznek, "megjelöltem" a fürtöket a kód melletti cellában.
Én nemrég 4 gyerekkel keltem át a Mecsekben Árpádtetőnél a "Kék"-en. Nem állítom, hogy nyugodt voltam. Az autók még csak-csak betartják a 90-et 100-at, de a motorosoktól félek. És a domb miatt északról rövid a látótávolság, főleg egy 200-al repesztő kétkerekű esetében. Ezen a szakaszon elég sok baleset van.
Nagyfernekágtól délnyugatra már látszik az új út kiágazása a régiből, aszerint 2X1 sávos marad. Sajnos több nincs rajta a légifelvételen, az autó meg csak a régi úton ment végig. Ha úgy gondolod, írd majd le ide, mit találtál, miután bejárjátok a szakaszt!
Tamás, lehet, hogy el vagyok tájolva, de azon a szakaszon nem 2x2 sávos a 86-os? Mert egy sima országúton nagyobb izgalmak nélkül át tudok kelni, de ez azért 110-es táblánál egy kicsit megemelné az adrenalinszintet.
Van valakinek esetleg friss tapasztalata, hogyan áll a helyzet az RP-DDK-n Zalalövőnél a 86-os útnál? Amit HEV jelöl az milyen átkelési lehetőség (vadátjáró vagy annál veszélyesebb mutatvány)?
En az esetem par napos turakrol beszelek, ahova azert 10 muzliszeletet elviszek magammal, meg este kajalok rendesen, illetve lehet reggelizni indulas elott.
A Gian Bar azert kitesz egy egesz etkezest, meg jo minosegu szenhidrat forras a zab miatt.
...ööö, ezzel inkább gazdálkodni lehet kényelmesen. Ahol tudsz venni, ott veszel és eszel rendeset, útközben meg, ha nincs más, betolsz a készletből egy zselét mondjuk, amivel megint csak kihúzod pár óráig. Sokkal többet tudsz vinni belőle, mintha egy oldal szalonnát cipelnél. (Mondjuk a szalonna viszont finomabb.)
Én próbáltam némelyiket, egy egynapos túrát simán lenyomtam úgy, hogy két szelet müzli volt nálam, és három ilyen zselé. Volt vagy 300g a kajacsomag, és teljesen jól ellátott energiával egész napra a gyalogláshoz.
Oké, hogy űrkaja meg giant bar, és mondjuk Nagyvázsonyig kitart a készleted, mert odáig sok étterem volt.
Nagyvázsonyban még jól bekajálsz, de aztán Úrkúton már örülsz, ha egy doboz sört tudsz venni, és Városlődön sincs túl sok lehetőség űrkajákat beszerezni!
Csak a nagyobb városokban tudsz valamelyest utánpótolni, és persze kell pihenő/bevásárló napokat tartani, de legalább is rászánni pár órát, mire felhajtod azt, amit keresel.
Nekem a mai nap. Cimborám tegnap tekert el lelkesen Szajolról Mátraházára, ott szállás, és ma csinálja országúti bringával a csúcstámadást.
Bár ez nem annyira Kék téma, de érinti. :D Én itthonról kérdezgetem - csak, hogy érezze a törődést -, hogy hólapátot, szöges gumit és forró teát termoszban vitt-e magával...? :D
-Teljes napos erős zuhé a Pilisben.Szerencsére még az eleje felé találtunk egy otthonos esőbeállót és volt nálunk kártya is...:)
-Téli OKT,Nagyvázsonyi pálos kolostorromnál alvással.Akkoriban még sátor nélkül,csak hálózsák+polifoam volt az alvócucc,de éjszakára -1-2 fokot mondtak,csapadék nélkül.Természetesen -13 volt(egy helyi erő mondta reggel,amikor találkoztunk) és havazott hajnalban(erre ébredtem fel,de akkor már rendesen betakarta a hálózsákot).
-2 teljes napos Zempléni túra nyáron,35 fokban,18-20 kilós zsákkal.
Hugom es a par nap mulva ferje megkapta tolem ajandekba a a kektura III. terkepet, ket rp-ddk fuzetet es egy belyegzoparnat.
Azt mondta a heten, hogy alig varjak az eskuvot, mert utana elkezdik. Remelem meg is csinaljak, pecsen laknak, konnyen el tudjak kezdeni a deli reszeket, a tobbihez meg majd utazgatnak.
Na este osszerakom a tervezett felszerelest és megnezem mi fer bele a zsakba. Kajanal en is giant barra, meg zselere gondoltam, rud szalamit nem viszek a hatamon, estenkent lehet jot enni egy vendegloben, nem szenvedek fozocskevel.
Ezt az elore postazast csinaltad mar, vagy csak otlet? Ismerve a kiralyi posta arait inkabb viszem a hatamon a felszerelest, annyit nem tud rajtam lassitani.
Penteken pont kekeztem haverommal Visegradrol Dobogokore es neki mondtam, hogy jo lenne elmenni 3-4 napra es laenyomni napi 30-35kmt. Szerinte sok lenne, szerintem meg teljesitheto. Plsuz, ha szedi az ember a labait, akkor delutan tud pihenni a kovetkezo napra. Nyilvan nem 15+kg-os nagyzsakkal, viszont minimallal pakolva siman nyomhato.
Tettem fel már képeket a RP-DDk befejezéséről,.de pár szóban beszámolnék a számunkra utolsó szakaszról is. Mivel decemberben a sötétedés végett Kismórágynál meg kellett szakítsuk a túrát,így a mostani szakasz mindjárt egy kihívással kezdődött. Még emberi időben el kellett jutni Kismórágyra,hogy a napi 32 km-t,1000+ szinttel le is tudjuk járni.Egyetlen jó megoldás kínálkozott Szekszárdról Bátaszéki átszállással Kismórágyig. Ehhez 7-re kellett megérkeznünk Szegszárdra,a kissé lepukkant vasútállomásra,ahol még a személypénztár is csak du.fél ötig üzemel(így sikeresen lemaradtunk a túra végén a dátumos bélyegzőről.
A BZMOT motorvonat(ismert nevei még csöcsrázó,majomringató )pontosan érkezett és zötykölődött el velünk Bátaszékre,ahonnét a reggeli gyűjtőjárattal jutottunk el Ksimórágyra,útközben kicsit csepergett,de aztán helyre billent az idő,igaz csak időlegesen mert a Sötét.völgy után egy jó kiadós zápor rontotta el a túra egyik legszebb részét. Bemelegítésként a birkaakoltól kapaszkodtunk fel előbb az Öreg-Templom-hegyre,majd a Radnai -magaslatra. Útközben a párában úszó Mecsek magasabb vonulatai fokozták az "izgalmakat" ,majd jött a Mőcsény-hegyi ereszkedés a Szálkai-tóig. élmény volt.
A tó és Szálka különösen rendben van,talán a legszebb/legrendezettebb település a mozgalom mentén. Mivel még kora reggel volt,így a lóversenyes törzsközönség még nem képviseltette magát a Trófeában,így egyedüli vendégként kellett megküzdenünk a rendelt Weßbier-rel. Meredek kapaszkodás jött a Petőfi utcán,majd egy szurdikban . Tüdőnk a mai nap folyamán először itt került a zsebünkbe.
A Kálvária-hegyről élveztük a Szekszárdi-dombság lankáinak és a Mecsek vonulatának látképét,közben egy pár fős őzcsapat is át csapatott előttünk. Újabb ereszkedés egy újabb szurdikban Grábóc felé,de a falu előtt felkapaszkodtunk a templom feletti dombra és dzsindzsás ,szakadékos részen értük el a szerb ortodox templomot. Még nem volt 10,de mivel nem a rendes úton jöttünk ,persze,hogy nyitva volt. :D :)
Meg is lepődött a fiatal szerb szerzetes,de ennek ellenére nagyon kedvesen fogadott és kalauzolt bennünket. Mivel Ő nem beszél magyarul,mi pedig szerbül,így maradt a német mint közös nyelv. Elmondta,hogy az apácák csak a jó idő teljes kijöttével költöznek vissza a kolostorba,addig Szegeden vannak. Tavaly még két szerzetes volt,de az idősebb tavaly nyáron meghalt(a templom kertjében temették el),így most egyedül Ő a gazdája a kolostornak.
A belépő jelképes 400 Huf,a fotózásért nem kérnek pénzt. A belépő árát kicsit megtoldottuk,majd az Atya egészen a kerítésig kísért bennünket, megáldott és jó utat kívánt nekünk. Megható volt.
Grábóc köszönő viszonyban sincs Szálkával,pedig közös gyökerekkel rendelkeznek(sváb lakosság),a rettegett Újsor elég ijesztő a sok acsargó kutyával és a szúrós,függöny mögüli tekintetettel. Itt jó alternatíva lenne felvinni a nyomvonalat a Mária-kilátóhoz és a domboldalon leereszkedni a Gyurkó-völgybe.
Kérődző tehenek és legelők közt kezdtük meg a hosszú kapaszkodást és ereszkedést az elhagyott Grábóci-erdészházig. Ezen a szakaszon a tarvágásnak köszönhetően vannak gondok a jelzéssel ,nem árt figyelni. Újabb kapaszkodás közben elhagytunk egy lelakatolt erdészházat=turistaházat? és tölgyesben ,szurdikban ereszkedtünk a Haramia-forrásig.
A Sötét-völgy kellemes ösvényén hullámvasútaztunk a gyerektáborig,ahol elkapott bennünket az említett zápor,ami megkeserítette a kapaszkodást a Húshagyó-dombra és az Éles-hegyhátról az ereszkedést. Az esőben a különben is nyomasztó hangulatú,vadregényes Szarvas-szurdik félelmetes képét mutatta,valóságos megkönnyebbülés volt eljutni a megcsúfított Bati-keresztig.
A Kerék-hegyen átbukva az eső is csillapodott,elállt mire Szegszárd Fősővárosi részébe értünk. Illegálisan mentünk be a Remete-kápolnához,majd megnéztük a RP-DDK emléktáblát a Remete-csurgónál.
A Kálvária-térről zeg-zúgos ,falusias utcákon ereszkedtünk Szekszárd központja felé. A Kálvin téri ref.templom után bekukkantottunk Babits szülőházába,majd az I.Béla téren ettünk egy kézműves levendulás fagylaltot.
Leérve a Garay -térre,átkeltünk főúton,majd árkádok alatt,később egy széles platánsoron értük el a mozgalom végpontját a Rockenbauer kopjafát. Megemlékeztünk,kötöttünk egy szalagot az emlékműre,talán még egy könnycsepp is a szemünk sarkába szaladt.
Átslattyogtunk a vasútállomásra ,beütöttük a füzetekbe az utolsó stempliket,majd arccal az AK felé fordultunk. :D
Befejezésként vissza autóztunk Szálkára,ahol a Horog Csárdába koronáztuk meg a napot. A menü Halászlé,Rántott Borjúláb és Szarvasburger volt. A hely nagyon rendben van,ajánlom mindenkinek aki arra jár és pont éhes.
A TT-t én hoztam fel, amikor buggy írta, hogy biztos lesz majd, amikor a pokolba kívánja majd a döntését, hogy ha ez a cél, akkor válasszon valami tetszőlegesen kemény TT-t, ott instantabban jelentkezik az élmény :) Kéktúrán viszont én nem szeretném ezt érezni. Akkor sem éreztem ezt, amikor amikor egész napos börzsönyi ázás után a nógrádi vasútállomáson kétszázötven méterrel maradtunk le a BZ indulásáról, bár akkor sok minden megfordult a fejemben.
Kaja mondjuk a hatizsak pantjan levö kis zsebben van. Mondjuk nalam a kaja 4-5 gel, es kesz. Szoval az ötös zsakba megy a futoruha, meg penz es fogkefe. A többit meg lehet venni. Törölközö? Az van a szallason, olyat nem kell cipelni. több valtas ruhat, kenceficeket, meg egyeb luxus holmikat meg elöre kell küldeni, vagy egy postara, vagy a szallasra. Az OKT nagyon sürün erint lakott települest, civilizalt helyeket. Vagy halad el egy faluszelen.
Köszönöm mindannyiótoknak a hozzászólásokat, ötleteket, tanácsokat, és persze a támogatást! Tényleg úgy van ahogy mondtátok.. mindenki szinte teljesen másképp látja, vagy állna hozzá egy ilyen úthoz. Meglátjuk nekem, hogy sikerül majd. Az út majd úgyis megválaszol mindent :)
Úgy olvastam, hogy buggy5-nek azért van tapasztalata a túrázásban. A TT szerintem - 50 km-től felfelé - szerintem egészen más kategória, nem kellene ide keverni. Az 1*50 ez esetben nem 2*25.
Ami szerintem legfontosabb, az a lábbeli (jaj, de hasznos kifejezés, lehet baki, cipő, szandál is...), a többivel szerintem akkorát nem lehet tévedni, ha valamelyik elterjedtebb márkából választ az ember, és ezek nem is befolyásolják annyira a kényelmi faktort. Egyébként is, ritkán van az embernek arra lehetősége, hogy kipróbáljon többféle hátizsákot vagy más túraholmit. Legfeljebb a véleményeket lehet figyelembe venni, és az alapján dönteni.
"Ha Hadidoki-Hörpölin modszerei alapjan kene vegigmenjek az OKT-n, lehet hogy nem jutnek tovabb 3-4 napnal. De valoszinuleg Ö sem birna a lepest tartani velem 3-4 napig."
Így, hatvan felé közeledve nem hogy 3-4 napig, de 3-4 percig sem bírnám Veled tartani a tempót! És ez a "hatvan felé közeledve" kifejezés nem azt jelenti ám, hogy már jócskán elhagytam Aszódot! :-D
Jaja, mert van, akinek beválik a dekás kétezer forintos túranadrág, és tökéletesen elvan benne, van, akinek meg a százezres fjallravennel is baja van. Teljesen egyénfüggő, hogy ki mit szeret/mit visel el. Bakancs dettó. Nekem ár/érték arányban az Olangok váltak be, de van, aki hányingert kap tőlük. :D
A megfelelő felszerelésről nem a fórumon, nem a boltban, hanem a terepen, használat közben derül ki hogy megfelelő. Vagy rosszabb esetben nem megfelelő. És ha ezzel élesben kell szembesülni, azért elég necces. Hát nem egyszerűbb, ha már néhány többnapos túrán szerez tapasztalatot az ember?
A vicces az, hogy az R130 ilyen szempontból könnyebb :) Persze, lehet szenvedős, meg kérdőre vonja magát az ember, hogy most ez miért jó, de felfogható távolságban van a vége.
No igen, nem árt eldönteni, hogy az ember sportból csinálja, vagy kocsmákban beszélgetősre veszi, netán bemegy néhány múzeumba is, illetve fényképezget útközben.
Amennyiben egy szép virág, vagy látkép dagerotípiáját 5-10 percben komponálja az illető, akkor abból nem nagyon lesz 40km :)
Ha előre nem akarja az ember eldönteni mennyit megy, akkor nem lehet szállásokra alapozni, és az erő közepén a bakkártya sem sokra jó.
A sátor elhagyása az lehet alternatíva, ismerek olyat, aki egy sima takarófóliát visz magával, és abba csomagolja magát éjszakára.
Aztán az időjárás is lehet kellemetlen, ha egy hétig esik és fúj a szél, erre is fel kell készülni.
Most vettem egy huszas futo zsakot, amibe azert belemegy egy valtas futoruha, meg egy adag utcai valtozat (ha elmennek este valahova enni es en nem tapadosban akarnam elkolteni az ettermi vacsoramat), kis kiszerelesu tisztalkodoszerek, mikroszalas torulkozo, telefontolto, stb.
Hat hogy mas velemenyt is halljal, leirom sajat elkepzeleseimet.
Eszem agaban se lenne satort cipelni vegig az orszagon. Bakancsot meg plane nem. Legkönnyebb futocipö, es minimalis, mondjuk 5 literes hatizsak, 2 literes ivotartaly pluszban.
Ennyi. Ezzel napi 40-45 kilometert lazan lehet menni. Igy csinaltam jo par evvel ezelött egy 10 napos Irottkö-Mesztegnyö tavot a DDk-n. Semmi bajom nem volt kiveve a szunyogokat.
Az hogy beazik a futocipö? Kit erdekel, ugyis megszarad 1 kilometeren belül.
Nagyon sok helyen van szallas, sok faluban aludhatsz olcson (mondjuk ez relativ, kinek mi az olcso?), de ha tutira mesz akkor csinalsz napitervet, szakaszolast, es foglalsz elöre szallast.
Szemely szerint amikor leizzadtan megerkezem a napi tav vegere, akkor szeretek lemosakodni, elnyujtozni es pihenni, es masnap tisztan ebredni. Nem pedig Satrat allitani, kipakolni, berendezkedni, mindenfajta gazfözökkel szerencsetlenkedni, masnap mindent elpakolni, es mindezt mondjuk 25-30szor egymas utan.
Ez az egesz is azt mutatja, hogy altalanos jo tanacs nincs. Ha Hadidoki-Hörpölin modszerei alapjan kene vegigmenjek az OKT-n, lehet hogy nem jutnek tovabb 3-4 napnal. De valoszinuleg Ö sem birna a lepest tartani velem 3-4 napig. Ha valaki egyetemista es sok ideje de keves penze van egesz mas parameterekkel vag neki az OKT-nak, mint mondjuk aki felsövezetö egy penzugyi tanacsado cegnel, es korlatlan üzemanyag kartyaja van a ceges autohoz, de ideje keves, mert 3 gyereke van, ezert aztan munkanap hajnalban csinal meg 10 kilometeres szakaszokat a Kekböl, es ugy teljesit.
Sok dolog van, ami csak menet közben jön elö, hogy szereted-e vagy sem, igy talan egy probat tehetnel a DDK-n, ha mar ugyis közel laksz hozza. Mondjuk egy 3-4 napos tura Irottkötöl del fele indulva, ameddig jutsz.
Napi 20-25 km foleg nem sietosebb tempoban nyomva,m hanem akar 8-9 ora alatt andalogva, nezegelodve inkabb fejben lehet faraszto egyedul, mintsem testben.
Sator helyett egy szunyoghalo a halozsak fole nem ved a bogaraktol?
Szerintem senki sem akarja lebeszélni, hanem mindenki azt szeretné, hogy teljesítse, és ezért javasoltuk többen is, hogy ne ugorjon fejest a közepébe, hanem szánjon egy kis időt a felkészülésre, hogy sikerüljön.
Meg ahogy caminos blogokban lehet olvasni (ennek írása már-már kötelező eleme lehet a zarándokútnak) sokan egy-egy szakaszt busszal teljesítenek, ilyen a Kéktúrán nem fordulhat elő. ;-)
Szerintem vágj bele, ne hagyd magad lebeszélni. Ha végül feladod, senkinek nem tartozol számadással és magyarázattal.
Én a hátizsák súlya miatt nem vinnék sátrat. Polifolyam és egy könnyű hálózsák. Esőházak, fedett teraszos vadászházak vagy egyéb fedett helyek pedig igen sűrűn vannak. 2-3 naponta meg úgyis célszerű vmi fizetős szállást keresni, már csak a tisztálkodás végett is.
Kaját is elég sok helyen lehet vásárolni közben, azt sem kell sokat cipelni. Vizet viszont igen. Sokan visznek kemping-gázfőzőt, szerintem csak súly, gyakorlatilag minden nap találsz olyan helyet, ahol lehet meleg kaját is kapni. De egy napot anélkül is ki lehet bírni, legalábbis többünknek már sikerült. :-)
A túrabotot szerintem sokan ajánlják, főleg nagyzsákkal jelentős segítség lehet. Én sosem használtam. Túrabakanccsal egyetértek, fontos, hogy tartsa a bokát, főleg ha egyedül mész, minimalizálni kell a baleset kockázatát. Egy kificamodott boka, egyedül, egy térerő nélküli helyen nem szerencsés párosítás.
Gondolj bele,hogy hányan vágnak neki pl. a Caminonak mindenféle "előképzettség" nélkül,aztán nagy százalékuk mégis befejezi.
Azért a Camino-t ne hasonlítsd ilyen szempontokból a kékhez, hiszen teljesen más infrastrukturális kiépítettségről beszélünk. Ott, gyakorlatilag bárhol eszedbe juthat, hogy most szeretnél egy levest vagy fagylaltot enni, egy órán belül megvalósul a vágyad. Az OKT-n sok helyen a a boltot sem találod nyitva és könnyen lehet, hogy kenyeret sem tudsz venni, mert csak annyit rendelnek, ami biztosan elfogy.
Ha meg "csak" Pestig jut,akkor is legalább megpróbálta.
Nem tudom, más hogy van vele, én nehezen tudnék összehozni a tavasztól őszig terjedő időszakban annyi szabadidőt, pénzt, hogy egyben lejárjam az OKT-t, de ha mégis sikerülne, kifejezetten bosszantana, ha csak Pestig jutnék, és nem az jutna az eszembe, hogy de legalább megpróbáltam, hanem az, hogy elszúrtam.
Itt többek már írtak hasznos dolgokat, csak csatlakozni tudok hozzájuk. Ha egyben szeretnéd végigmenni, az egy nagyon más terhelés, mint az, ha egyébként túrázik az ember alkalmanként. Jómagam évek óta túrázok, hosszútávú teljesítménytúrákon is. Kis túlzással "bármennyi" kilométert le tudok gyalogolni egy nap. De nagyon más az, ha gyalogolsz egy nap 100 km-t, aztán pedig pihenhetsz, vagy ma mentél 30-at, holnap 25-öt, holnapután meg még egy 10-est. Más jellegű a terhelés, erre pedig csak ugyanilyen terheléssel lehet készülni.
Még egy nagyon fontos dolog: ez a sok túrázás napokon-heteken át, lelkileg is megviseli az embert. Erre nem is lehet igazán készülni. Sokáig úgy gondoltam, hogy én is így, egyvégtében szeretném megcsinálni a kéktúrát. Nos, most már nem feltétlenül gondolom így, ezért is kezdtem el pár hónapja. Az elmúlt többnapos túrák tapasztalatai is ezt mondatják velem.
Bakancskérdés: szerintem jobb a túracipő mint a bakancs, és lehet az is ugyanolyan zárt (csak nem olyan magas a szára). De ez ízlés kérdése.
A cuccodat tesztelni kell(ene), mert nagyon nehéz lesz. Az se mindegy, hogy kaját is akarsz készíteni, vagy csak 1-2 napi hidegélelem van nálad. Nyáron nagyon sok víz kell, ezt bizony cipelni kell.
Nemrég csináltam meg ezt a szakaszt (Írott-kőtől Sárvárig). Én a kék kereszten mentem fel Velemből, előzetesen 5,9 km-re kalkulálta valamelyik alkalmazás. Kényelmes tempóban, sokat fotózva 2,5 óra alatt értem fel. Bár az Írott-kő előtt elkevertem a zöldre, ami elég rossz állapotban van.
Keresem azt a lányt, akivel ma (április 17.) húsvéthétfőn találkoztam a Naszály oldalában, délután negyed négy-fél négy felé. A Gyadai-rét felől jöttél felfelé a kék sáv jelzésen, én pedig ott mentem le. A Naszályra tartottál, onnan pedig vissza Katalinpusztára, a látogatóközponthoz, ahol a kocsidat hagytad.
Kérdeztem is, hogy van-e nálad lámpa, de azt mondtad, hogy valószínűleg nem lesz rá szükséged. Remélem, de szeretném tudni is, hogy tényleg nem volt rá szükség, és időben visszaértél a látogatóközponthoz.
Persze elkérhettem volna a telefonszámodat is, de most már késő bánat... :(
Ha magadra ismersz, akkor írj, akár ide a fórumba, akár az e-mail címemre: leibniz17 kukac freemail pont hu.
Ha valaki pedig az ismerősére ismer(ne) a fentiek által, akkor kérem hívja fel a figyelmét erre a bejegyzésre.
Köszönöm. Az én figyelmetlenségem miatt nem találta a progi. Ha már irok, akkor esetleg Szombathely-Oladon egy olcsó, de nem sátras szállást tud valaki?
Tudtam, hogy rád számíthatok. Meg az úttörő ahol tud, segít. Most más közhely épp nem jut az eszembe. :-) Na, abbahagyom, mert jönnek majd a mínuszok. Meg szerdán a hó is.
Okés,de buggy5-öt nem ismerjük.Lehet,hogy az ő mentalitása is elég lesz az OKT teljesítéséhez.Főleg úgy,hogy a nyári indulásáig még van 2-3 hónap ideje felkészülni.
Tóni nem egyben nyomta le, másrészt meg személyesen ismerem: na ő pont az, akit ha agyonversz, akkor is beáll zombi üzemmódra, és csakazértis végigmegy a tervén, akár hasoncsúszva is. Szerintem az ennyire erős akarat ritka.
Nálam nem csak a bakancs és a hírhedt kislábujjköröm volt a csúfos kudarc oka, hanem az is, hogy annyira elkeserített, hogy egy ilyen piszlicsáré dolog miatt egy helyben kell rostokolnom, hogy fejben teljesen összedőltem. Mondjuk mindegy is volt, mert jó másfél hónapba is beletelt, mire először tudtam úgy erdőben túrázni, hogy nem anyáztam a fájdalomtól, tehát az élvezeti szint a béke püspökfalatja alá vitte volna az egész Kékemet. Annak meg az égegyadta világon semmi értelme nem lett volna.
Most már kicsit jobban fel vagyok rá készülve, feleannyi és jobb cuccok, másfél számmal nagyobb bakancs és túraszandál, úgyhogy megint érik a dolog. :) Bár az "aggyál-vagy-kapol" falvakhoz továbbra sincs sok kedvem, elég volt egyszer. :/
Túraszandálra én is gyúrok, most vettem egy olyat, aminek gumis orra van, nyáron majd tesztelem.
A hosszúgatyáról - érdekes módon - itt a Bakonyban egészen leszoktam. A helyiek is tökön-paszulyon mennek át klottgatyában, és igazuk van, némi tüskétől meg csalántól nem pusztul el az ember, jót tesz a keringésnek :D Szóval azt s meg lehet szokni, bár idáig én is arra esküdtem, hogy erdőbe csakis hosszúnadrágban.
Fiatalon surciban kezdtem, és meglehetősen önfejű révén sokáig lefitymáltam a sok sznob szlovák bakancsos turistát, mondván, hogy minek ilyesmire költeni, amikor ott a jó magyar katonai surci, mindenütt elmegy. Aztán kölcsönkaptam egy rendes túrabakancsot, és azóta még utcai cipőm se volt túrabakancson és túracipőn kívül :D
Statisztikát én sem tudok mutatni, de nézzetek rá hörpölin honlapjára. Ő gépre vitte a teljesítőket a Vízkelety-féle könyvből, abban lehet szemezgetni, ismerősöket keresgélni. Külön füle van ennek a táblázatnak az OKT oldalán. Persze a legújabb teljesítők nála nincsenek fenn. Viszont a turatop.hu-n és az MTSZ honlapon meg csak az ott regisztráltak nevei olvashatóak.
És egészen nyugodtan megpróbálhatja újra, ha most nem sikerül. Szerintem gyűjthet nyugodtan tapasztalatot "élesben" is, persze így nyilván jóval nagyobb az esélye a feladásnak, de ha ez nem zavarja, akkor hajrá. Én szurkolok :-)
Amit én tudok javasolni: talpbetét, talpbetét, talpbetét!!!
Nem adok teljesen igazat neked.Gondolj bele,hogy hányan vágnak neki pl. a Caminonak mindenféle "előképzettség" nélkül,aztán nagy százalékuk mégis befejezi.Okés,hogy ott a távolság miatt nincs olyan nagy csábítás a feladásra,de akkor is le kell gyalogolni. Ha a sporttárs elég erősnek érzi magát fejben a dologhoz,akkor sikerülhet neki.Mászógépnek lehet,hogy nem volt szerencséje a cipőjével,de sokaknak meg igen.Ennyi erővel Tóninak sem szabadott volna nekiindulnia,mert azért egyben a Kék kör rengeteg.
Az ő terve és nem tudhatjuk,hogy milyen okokból vág neki.Lehet,hogy a fizikai kihívás vonzza,de lehetnek lelki okai is.Ha meg "csak" Pestig jut,akkor is legalább megpróbálta.
Szerintem arányaiban több teljesítő lehet az OKT nyomvonaláról,mint azon kívül.De erről a kéktúraellenőrök tudnának érdemben nyilatkozni.:)
Ha úgy vesszük,akkor a legjobb dolguk a fővárosiaknak van,mert ők nagyjából középen vannak.Én pl. mostohának számítok a nyomvonalasok közül,mert közel vagyok a végponthoz(bár én voltaképpen a DDK nyomvonalán vagyok)...:)
Érdekes statisztika lehet ez is, hogy az ország mely területéről van a legtöbb és legkevesbb teljesítő? Vajon szegedi teljesítő jóval kevesebb van-e, mint tatabányai a város lakosság arányához viszonyítva? Az OKT mentén lakók lényegesen többen teljesítik-e a túrát, mint az ország messzebb területén élők?
Ez a hozzászólás és hadidoki 62139-ese az aminek igazán van is értelme.
Így nem lehet belekezdeni, mert Pestig sem fog eljutni.
Azt meg pláne nem lehet hogy valakinek megmondani a saját tapasztalatunk alapján hogy neki mi is lesz a jó.
Ha életében nem sátrazott ne akkor tegye először mikor nekivág az OKT-nek egyben, és a bakancsot is kizárólag személyre szabottan saját magunknak lehet kitapasztalni.
Mászógépnek szerintem sokkal de sokkal nagyobb tapasztalata volt pár évvel ezelőtt ilyesmiben és mégis feladta 150 (200?) km után Irotán a cipő miatt.
Lehet itt viccelődni szandállal, meg tornacipővel, de a lábbeli nagyon is sokat számít. Nagyban segítheti is a túrát és teljesen tönkre is teheti.
Tegnap Lillafüredről felkapaszkodtam az egykori Zsófia-kilátóhoz, a Dolka-tetőre a régi, egykor volt turistaúton, amely ma már benőtt, akadályokkal teli. Az utcai cipőm maradt rajtam véletlenül, pár csusszanás után a felére sem vállalkoztam mint a rendes, recés talpú, direkt erre tartott túracipőmben.
" lesz mikor a pokolba fogom kívánni magamat a döntésem miatt"
Ha ez a cél, gyere inkább valami húzósabb teljesítménytúrára, mondjuk stílszerűen a Rockenbauer Pál Emlékúton Zalában 130-ra :)
Komolyra fordítva a szót: nem kell, hogy szenvedés legyen a kéktúra, sőt. Még akkor sem, ha egyben, sátorral szeretnéd lejárni, csak készülj fel rendesen. Ismerd a saját teljesítményed határait, legyen bejáratott felszerelésed. Éljél át nyári éjjeli zivatart sátorban aludva, legyen meg a rutinod az erdő közepén a vacsorakészítéshez. Szánd rá az idei évet a tapasztalatgyűjtésre, menjél el két-három-négy napos túrákra, és vágj bele jövőre.
Dettó. Bár egyszer a Vértesben egy kétnaposon kipróbáltam, hogy az egyik napot a túracipőben mentem végig. A lefelé menetek sziklás talajon (Gráciák Bérce felé) azért igencsak a nagyon-nagyon odafigyelős kategóriába tartoztak (hogy ne legyen bokatörés a vége). Viszont az is tény, hogy láttam már olyan emberkét, aki meztélláb, túraszandálban nagyzsákozott rendszeresen a hazai terepen (mert ő meg magashegységekben edződött), és nem volt problémája a dologgal.
Hát igen, meg tudom erősíteni: tanácsos letérni az ösvényről ha sátrazni akar az ember. Tavaly nyáron jártunk úgy Szlovákiában, hogy egy szűkülő völgyben táboroztunk le egy út és egy patak mellett. Jobb lehetőség nem látszott mint ott maradni. Letapostuk a csalánt és felhúztuk a két sátrat. Eddig nem is volt gond. Hajnalban forgolódtam és kinyitottam a szemem a félhomályban (4:30 körül volt) és azt vettem észre hogy egy zseblámpa fénye pásztázik a sátramon...mondanom sem kell hogy utána már semmit nem aludtam. Valaki az útról rávilágított, valószínűleg minden rossz szándék nélkül, de akkor is ijesztő volt. Mondanom sem kell, hogy miután reggel elindultunk, nagyjából 200 méter után volt egy tisztás remek sátorhelyekkel, mások sátraztak is ott (lehet ők világítottak). Egy szóval Murphy.
Köszönöm! A magyar részekről nem szoktam mostanság sokat írni, a DDK bejárása nem volt igazából sokáig elsődleges, most már a végéhez közeledve húztam bele, az elmúlt 4 hónapban jártam le durván a felét.
Ezek után a szlovák SNP maradékának a lejárása lesz a főszerepben, utána pedig ameddig jó idő van, az osztrák Zentral folytatása van tervben. Az őszi/téli időszakig a DDP elkezdése ill. a KDP folytatása lesz magyar vonatkozásban, ha nem tudok külföldre menni. Az AK is sorra fog kerülni valamikor. A Cserehát turistája meg a Börzsönyi kék ami felmerült bennem még, ezeken kívül meg ott figyel a polcon a második bejárás OKT (kb 150-200 km lejárva) és második bejárás DDK (Írott kő-Őriszentpéter lejárva) füzete.
Én is meggondolnám ezt az egyben OKT és még egy "kevés" AK tervet!
Mint már írtam, túl sok élmény egyszerre, nem lehet elraktározni. Csak az marad meg benned, hogy itt is fájt a lában, ott is esett az eső, de már nem fogod tudni, hol is volt az Itt és az Ott. Az egész egybefolyik majd.
De van más is: Ha egy idény alatt lehajtod az egészet, mit fogsz bejárni a következő évben? Nem marad bejárható élmény későbbre. A végén azt fogod sajnálni, hogy már vége, ahelyett, hogy bölcsen beosztottad volna. Csak egyszer tudod először bejárni az utat, a második már második lesz.
Hidd el, minden ellenkező híresztelés ellenére, ez nem lóverseny. A turisták legtöbbje nem a teljesítményért jár a természetbe, hanem a természettel való bensőséges kapcsolatért. Én nagy örömmel húztam el 10 évre az Országos Kékkör-t (OKK), és még így is sajnálom, hogy már vége. Persze nem ismerem a körülményeidet, lehet, hogy csak így van lehetőséged, vagy a teljesítmény a mániád, stb. Ezt Te tudod, Neked kell dönteni, de én biztosan nem "habzsolnám fel" ezt az első OKK bejárás lehetőségét.
Bakancs:Én mindig jó minőségű, bőr bakancsot hordok, és nem is viszek semmi más lábbelit. Nálam a bakancs "tömege", "tekintélye" is szükséges a kitartó gyalogláshoz. Hátadon a 15+ zsák, lábadon a bakancs, biztosít egy lendületet, ami segít tartani a ritmust. Nekem ez bejött.
Sátrazásról: Azért légy körültekintő! A négylábú vadak nem jelentenek veszélyt, de a kétlábúak jelenthetnek. Nem szeretem, ha bárki tudja, hol verek sátrat. Hörpölin fogalmazott valahogy úgy, ...hogy térj le az útról, aztán térj le az ösvényről, és a végén menjél be egy kicsit a sűrűbe. De ha ehhez hasonló elemi óvatosságot betartasz nem lesz gondod. (Nekem egyszer volt az elmúlt 15 évben, az is egy kempingben volt).
Kezdőként kis híján 1200 km egyben nem lesz egy kicsit nagy falat? Akár itt a topikon is és akár több évtizedes túrázói múlttal sem hiszem, hogy sokan vállalkoznának erre.
Én még sohase próbáltam a szandált, a túrafélcipőm pedig csak hétköznapi, utcai viseletre hordom. Kényelmes, erre a célra pont jó. Most gondold el: belemegy egy kavics a szandálba, te meg rázod a lábad ezerrel, hátadon a 15+ kilós málhával, hogy kijöjjön a kavics a talpad alól. Elég vicces látvány, nem? Ahogy hadidoki írta már: a bakancs fogja a bokád! Én már úsztam meg valószínű bokatörést, mert magasszárú, szorosra kötött bakancs volt a lábamon!
Üdv! Én csak télen használok bakancsot, legyen szó bármilyen túráról. Nyáron magasszárú túracipőt hordok. Nekem eddig bevált, és hiszek benne, de a boka tartása miatt csak magasszárú. Természetesen mindig prémium cipőt viselek, hisz a láb a gyaloglásban a gyenge láncszem, ha nem figyelünk rá. Jó kékezést.
Ezek igen hasznos tanácsok, ezekből tudok merítkezni, köszönöm! Eddig úgy álltam hozzá, hogy nem viszek sátrat, és turista szállásokon pihenek meg, vagy az emberek jóindulatára bízom magam, remélve befogadnak egy-egy estére, és lesz hol meghúznom magam. De most már úgy vagyok, ha plusz teher is lesz magammal viszem, pont az általad vázolt 'előnyei' miatt.
Én ott voltam katona egy évig! Abban a laktanyában, ami most börtön. :-) Minden nap az Írott-kő látványával keltem-feküdtem, és akkor még csak nem is hallottam az Országos Kéktúráról! Csak később kaptam el a kéktúra-fertőzést. Állítólag halálos kór, még senki sem élte túl, aki elkapta, bár hosszú a lappangási időszaka is.
Ma volt lehetőségem megtapasztalni amit mondtál, öröm volt nézni hogy a Fehérkő-lápai turistaházban hemzsegnek a vendégek! Húsvéti hétvége, libegő, ennyi elég is volt, azt a pár száz métert sokan lesétálták azért a turistaházig.
Saját sütésű házikenyér, szarvas-gulyás, palacsinta, házi szörpök, ezeket mi is fogyasztottunk, ha valahol akkor itt szívesen hagyom a pénzem. Egy turistaházat fenntartó kis családnál...
A libegő egyébként önmagában nem akkora szám, közös családi megegyezéssel lesétáltunk az egykori Kohász kéktúra nyomvonalán a kiindulóponthoz, Lillafüredre, valami elképesztően szép bükkerdőben!
Sokkal jobb helyen lenne itt ma is a Kohász kéktúra nyomvonala, mint ahol jelenleg fut, a Puskaporos felé, ugyanis az egy szakaszon gyakorlatilag járhatatlan is.
Ez a gyönyörű ezüstös, zöldes, jól járható bükkerdő telitalálat turistaútnak, ma a zöld jelzés szeli át, nem egészen pontosan a régi kék nyomvonalán.
1. a Jávor-hegyi rét, itt ér fel a libegő
2. az egykori Szent-István-forrás gyógyhatású vizét a turistaház használja
3. Fehérkőlápai, egykori DVTK turistaház
1. a Kohász Kéktúra egykori fémtáblája, háttérben a turistaház
2. régi kék jelzésből is sok van még, jó munkát végeztek anno
Igaz, jobban előtérbe helyezem, akkor a terhelést. De ha kettészakadok is végig akarok menni. Ez nem kedv kérdése nálam, hanem így döntöttem. Innentől kezdve úgy gondolom, a megfelelő holmik összeállítása a következő lépés, természetesen a fizikai felkészüléssel párhuzamosan. És köszönöm, ha ezzel kapcsolatba további hasznos javaslatokkal látsz el.
Nem kell bonyolítani a dolgokat: bakancs, és ha szállásokat keresel, akkor egy könnyű, vékony papucs, hogy fürdésnél ne kelljen mezítláb téblábolni, meg a szobában is jó az, hogy ott se kelljen mindig bakancsban lenni. A túra félcipőket szerintem felejtsd el, a magasszárúról pedig már leírtam korábban a véleményem.
Hozzátok/küldjétek be mielőbb az igazolófüzeteket! Már előre fenem a fogam és az ellenőri pecsétet a kiértékelésre! Most tavasszal eléggé holtszezon van odabenn, de ti legalább adtok majd egy kis munkát nekünk!
Képet nem tudok telefonról betenni, így maradt a rövid közlés :)
Majd összedobok egy statisztikát róla és felteszem ide. Végig tömegközlekedéssel oldottam meg a közlekedést és végig kis zsákkal mentem, párszor aludtam szálláson, amúgy az egy napos utak voltak a döntőek.
Zselickisfalud-Abaliget szakasszal fejeztem be, gálosfai alvással (Gizi néninél, infók a ttt fórumon). Gálosfa-Abaliget között kitérőt tettem a Csepegő kőhöz és a Hollófészekre (utóbbi felesleges volt). Az idő jó volt, borult és napos időszakok váltották egymást, egy pár cseppet leszámítva eső sem esett. Ami miatt viszont túrán kívül mérges voltam, hogy a kaposvári tourinform tegnap nem volt nyitva, így nem tudtam DDP füzetet venni.
Persze, csak pont a súly miatt hezitálok. Tudom, h 12-15 kg körül biztos lesz a cucc, és pont ezért szeretném minimálisra redukálni. Ha pedig viszek bakkancsot, cipőt, meg szandált, azzal pont nem ebbe az irányba haladok.. de akkor ahogy tanácsoltátok, a következő túrák alkalmával, rendesen megpakolom magam.
Szó sincs élcelődésről, de hidd el nem könnyű ismeretlenül jó tanácsot adni. Szerintem is ezek voltak a legjobb tanácsok. Én az országot egyedül, sátorral jártam körbe, igaz 4-6 napos etapokban, 10 év alatt. Az elején majdnem meghaltam a napi 15 km-től, a végén a napi 30-35 km-t is le-legyalogoltam. A bakancsot feltétlenül ajánlom, igaz, bele fog izzadni a lábad, de legalább jól tartja. Gondold meg: nem azonos néha elmenni 20 km-t, vagy minden nap menni 20-25 km-t sok-sok napon át. Ha sátorral járod végig (én ezt ismerem jobban), kell egy komolyabb hátizsák. Az enyém egy 75 l-es, igaz a zsákon belül hordom a sátrat és a hálózsákot. A súlyát nem nagyon tudod 15 kg-nál lejjebb szorítani. Nyáron még több is lesz a víz miatt (az AK-n ez különösen fontos!). Több napos úton meg kell gondolni a tisztálkodást módját is (patak, kék kút, tó, panzió stb.). Ez volt a sátrazás árnyoldala. Az előnye pedig: sokkal szabadabb vagy, teljesen át tudod élni, ahogy a természet befogad, olyan élményeket kaphatsz, amit csak kint alvással van esélyed, és nem utolsó sorban: olcsóbb.
Végezetül még egy tanács: Nekem túl sok egyszerre az 5-6 napnál hosszabb túraidő. Nem csak fizikailag, hanem érzelmileg, élményileg. Nem tudok annyit egyszerre feldolgozni, óhatatlanul "túlcsordul a RAM tartomány". Én nem szeretem habzsolni, sokkal inkább kóstolgatni, ízlelgetni az élményeket, aztán otthon feldolgozni. De nem vagyunk egyformák, Te döntesz!
Kérdezz bátran, aztán jó túrázást, s majd a végén egy kis beszámolót szívesen látnánk!
Itt a fórumon senkivel nem szoktunk élcelődni - legfeljebb csak azokkal, akik megérdemlik, de az olyan ritka, mint a fehér olló. :-)
Egy dolog azonban tény: valamennyien hosszú évek úta túrázunk, általában már végigjártuk az OKT-t, esetleg már a többi kéktúrát is. Azonban tanácsot csak akkor adhatunk, ha ismerjük a körülményeket! Az egyvégtében való végigjárás azonban nem általános közöttünk sem - sőt. Én is csak 3-6 napos meneteket szoktam menni, a leghosszabb, amit lenyomtam, az kb. 10 napos túra volt.
Így első blikkre én sem tudok mást mondani, mint az előttem szólók: menjél próbatúrákat, fokozatosan növekvő hosszúságút, közben teszteld a felszerelést, amit vinnél. A túracipő hasznos holmi nyáron, nekem is van, de nagyon meg lehet vele szívni, ha kifogsz egy vizes, sáros szakaszt. Akkor tocsogós lesz a cipőd belülről seperc alatt. Mert az alulról a sok víz ellen nem véd! Tehát az egyvégtében való teljesítést csakis bakanccsal tudom elképzelni. Azt is vedd figyelembe, hogy a magaddal vitt holmi súlya valahol 15 kg körül fog mozogni (amit már mások szintén említettek). Szóval kondíció is kell, amit megint csak az egyre növekvő menetekkel tudsz megszerezni.
Persze nulla tapasztalattal is bele lehet vágni, jó példa erre Tóth Viki, a pár éve megcsinálta így az OKT-t, még könyvet is írt róla.
Szerintem elég konkrét tanács volt, de természetesen nem kell megfogadnod!
Viszont hiába olvasod végig az egész topikot az elejétől, akkor sem fogod megtudni, hogy bírja e a térded vagy a csípőd a terhelést, és fejben mennyire vagy kitartó!
Ez egy konkrét tanács volt, és csatlakozom hozzá. Pakolj fel minimum 15 kilót egy zsákban a hátadra, és túrázz vele naponta 20km-et. Abból meg tudod majd saccolni, hogy fog-e ez menni neked, vagy sem, és hogy mi kell a lábadnak.
Szerintem a bakancs elengedhetetlen még a Kéken is, de váltásnak jó, ha van nálad valami ultrakönnyű műanyag papucs. Ha eléred a napi táv végét, érdemes átvenni.
Szerintem nem élcelődésként írta. Hiába írnánk konkrét tanácsot, hogy vedd meg xy márka zq tipusú lábbelijét, mert az nekem nagyon bevált, neked attól még törheti véresre a lábad a harmadik napon, és jöhetsz haza. A puding próbája az evés, a cipőé, bakancsé pedig a túrázás. És lehet egy cipő kényelmes egy könnyű zsákkal, de 10+ kilóssal attól még kikészítheti a bokádat. Csak egyszerűbb, ha az ilyenek kijönnek már felkészülés alatt, nem?
Köszönöm :) Nem is annyira a technikai dolgokra helyezném a hangsúlyt, csak a legszükségesebbekre, mivel egyben szeretnék végigmenni. Szálláshelyek vannak szakaszonként, vagy egy ilyen úthoz a sátor elengedhetetlen?
Nyáron az OKT-n bőven elég a túracipő.Egyben akarod végigjárni az OKT-t vagy szakaszokra bontva?Én a helyedben inkább a fizikai felkészülésre helyezném a hangsúlyt,mint a technikai dolgokra.Mert végül is nyáron úgysem kell annyi cuccos,nem igaz?:)
kicsit félreértettél. Szoktam túrázni, általában 20 km-t teszek meg egy egy ilyen alkalommal. Ez többről szól nálam, mint fellángolás. A kezdeti lelkesedésem töretlen, és végig fogok menni az általam kijelölt úton. Viszont tény, semmilyen felszereléssel nem rendelkezem, ahogy írtad, ilyenkor hátamra kapok egy zsákot és elindulok bármerre is legyen az. Egy ilyen útnak viszont úgy gondolom, nem lehet nekiindulni felkészületlenül, és ebben kérném a segítséget tőletek. Első körben az ideális cipöt/bakkancsot szeretném megvásárolni. Tudsz nekem ehhez tippet adni? Nyáron a nagy melegre való tekintettel szükséges e a bakkancs, vagy elegendő egy túracipő?
Akkor minél előbb állj neki túrázgatni,mert az fontosabb a cipőnél és a hátizsáknál.Addig ne ruházz be komolyabb összeget,amíg nem nyomtál le pár kirándulást,mert lehet,hogy elszáll a kezdeti lelkesedés.Egynaposhoz meg nem kell nagy zsák,sem komolyabb cipő.Kezdj bele és majd meglátod!Mindenesetre sok sikert kívánok!:)
a segítségetekre lenne szükségem. A nyáron szeretném végigjárni az Országos Kéktúra útvonalát és az Alföldi Kéktúra útvonalának egy részét. Sose indultam még ilyen hosszú útra, és szeretnék viszonylag felkészült lenni. Első körben szeretném kiválasztani az ideális túracipőt/bakkancsot, és hátizsákot. Tudnátok ebben nekem tanácsokat adni? Szükséges e bakkancs egy ilyen úthoz nyáron, vagy elegendő e a túracipő? Mire figyeljek a labbeli és a hátizsák vásárlásakor. Hol érdemes körülnézni? Ill természetesen bármilyen egyéb felmerülő tippet, javaslatot szívesen veszek.
A biztonsági figyelmezetésnél nyomjál a "Nem"-re. Az csak azért van, mert a heyjoe.hu már https:// kapcsolatot használ, de az ikonokat, javascriptet az eredeti geosetter oldalról olvassa be, az pedig sima http://
Szuper, köszönöm. Kitartó próbálkozással (na jó, minimális odafigyeléssel:) elértem h. működik. De ne csigázz tovább: mit kell beírnom a Map File-ba (gondolom oda) hogy a turistautas térképet lássam?:)
Olyan működő Win alkalmazást keresgélek ami JPEG-ekbe utólag asztalon dolgozva tuhu/osmhiking réteget mutató térképről kattal geolocation-t tesz egy-egy képhez (nyilván kevésbé pontos mint ha az eszköz rögzítette volna de sokkal jobb mint a semmi, kép készítéssel egyidejű tracklogom nincs). Van ilyen?
((ExifTool-lal manuálisan koordinátákat kopizgató módszer gondolom működik de 10-es nagyságrendű képnél lassú és kényelmetlen.))
((Elvileg "GeoSetter" alk. jó lenne "csak" nem működik és nincs benne tuhu/osm réteg:) ))
Bocs, túl szakmai volt: ez a "wget" egy olyan parancs unix rendszerek alatt, ami fogja és lekapja az adott linken található teljes tartalmat a számítógépedre. És akkor ott kimazsolázhatod a letöltött mappákban, amit keresel.
Köszi, ezek szerint több beszámoló létezik a vándorlásról.
Amit én keresek az képek nélküli és word-be vagy pdf-be íródott és ilyen formában is volt feltéve a DDP oldalára. Lehet most is ott van de regisztrálás/tagság nélkül nem elérhető. Az okát viszont nem értem mert régen az volt, el is olvastam Kaposvárig és semmi titkos nem volt benne.
HEV-nek esetleg van ötlete a beszámoló beszerzésére?
A tavalyi DDP vándorlásról volt fent a mozgalom honlapján egy beszámoló végig a túráról, de most nem érhető el az oldalon. Van valakinek ötlete hol tudnék hozzáférni? Elolvasnám.
Én pedig Budán születtem és ott is élek. Nem ismertem az Alföldet, és azt hittem nem szeretem. Az AK döbbentett rá, hogy ez nem így van. Egészen más mint a hegyek, de ki merem jelenteni: a legősibb, legmagyarabb tája hazánknak. Sok szép emléket kaptam tőle, és sok komoly átélést, hogy hova is tartozom igazán.
A weblapomon így fogalmaztam: "...lassan ráéreztem, hogy ehhez a tájhoz nem elég a fiatalos hevület, ez a táj érett felnőttet kíván. Itt nincsenek lélegzetelállító hegycsúcsok, szédítő mélységek, festői völgyek, itt csak végtelen pusztákon legelő birkák, szelíd tavak, a lemenő nap fátyolos ragyogásában megbújó csöndes tanyák vannak, melyeket nehezebb megfejteni, de ha sikerül, feltárul előttünk az őseinktől örökölt hamisítatlan magyar valóság."
Az AK igen nagy része töltéseken vezet, vagy a határban, erdőben, vagy gyümölcsösök között szekérúton, ahol a helyiek kerékpárral is közlekednek. Való igaz, hogy a kijelölt turistaút sok helyen biciklivel nem is járható, ott kerülni kell. Ugyanúgy száraz időben a homokos út, vagy esős időben a saras út is járhatatlan kerékpárral (néha gyalog is).
Ez a praktikus része, tehát eleve más, mint amikor a Pilisben a szűk ösvényen a biciklis odakiált egy csoportnak, hogy utat (jobb esetben: kérek)...
Össznépi kérdés:jó múltkoriban beszélgettünk arról,hogy a turistajelzéses szakaszokon nem lehet bicajozni(kivéve,ahol ezt külön nem engedélyezik).A kérdésem az,hogy az AK-en ezt biciklis jelzéssel engedélyezik?Vagy mivel a kiírásban azt írták,hogy lehet,ezért néhányan bicajjal járják be,de voltaképpen őket bármikor megbüntethetnék?
Nagyon szerettem az Alföldet, érdemes végigjárni! Az Alföld a legtöbbször olyan, mint amikor az ember felmegy a hegy tetejére, és mindent lát. Kerékpárral is szép lehet, de akkor sok minden kimaradna. Véleményemet meghatározza, hogy én Csallóközi vagyok, és az életemben azt tanultam meg először, hogy a föld lapos.
Terveimnek megfelelően (nem jellemző, sajna!) hétfőn sikerült a Bélapátfalva-Szarvaskő szakaszt kipipálnom, ezzel az első rövid szakaszt a Duna-Tisza közén (hú, mennyi van még!).
És ennek a fórumnak hála, fényképezkedtem egyet Tóth úrral és Őrnagy úrral Szarvaskőn, a fából készült egy négyzetméteres építménynél.
A hír szent, a vélemény szabad, de a bölcs ember nem kell, hogy minden véleményt figyelembe, vagy éppen tudomásul vegyen. Ti csak menjetek tovább az utatokon. És ezen az úton Alföldi Kéktúrát se hagyjátok majd ki. :-)
Gratulálok én is, a szép teljesítéshez! Még sok hasonló túrát kívánok nektek.
Ajánlom figyelmedbe az AK-t. Nekem nagyon bejött gyalogolós verzióban, mondjuk Hörpölinnek kevésbé. Sok mindenben más kihívásokkal szembesül az ember, mint a hegyekben. Érdemes átgondolni.
Köszönjük!Igen jól emlékszel,kedvesemmel jártuk be és sok szakaszt tettünk meg djkecmeccel és kedvesével,de nekik több szabadidejük van,így hamarabb teljesítették! Kérdésedre egy régi szlogennal felelnék kissé átírva: arccal az OKT felé,már ammenyire időnk engedi.Elsősorban a több napos túrákkal van gondunk a munkánk végett.
Az útvonalak egy része (59 darab) nem kiágazó útvonal, azaz nem "köthető" települések közötti (általában sáv jelzésű) főútvonalhoz, a nyilvántartás "logikájába" tehát nem illeszkedik.
Én csak úgy nevezem az ilyen útvonalat, hogy "levegőben lógó".
Egy részük felesleges, nem létező, esetleg valamikor létező útvonal maradványa, a lényeg az, hogy ezeket nem tudtam besorolni.
A TUHU térképén megtalálhatóak, hogy mi lesz a sorsuk, azt nem tudom.
Pl. az 5. "tétel" időközben "megjavult", az Srom helyett Krom van, mely a közelben lévő, OKT-ból kiágazó K+ jelzésű útvonalból ágazik ki Tar határában. Ez tehát már nem aktuális.
Nem aktuális, a csévharaszti K3 sem, az már P3, és ennek következtében kiágazónak számít.
Sziszifuszi munka, de legalább együtt vannak, és ha valakit érdekel a honlapról le is töltheti.
Azok, melyekről kiderül, hogy létezőek, maradnak a mellékletben, ha kiderült, hogy "integrálható", akkor bekerül a nyilvántartásba.
Folyamatosan figyelek erre a csoportra is, de a legfontosabb, hogy a hiányzó "fürtök" minél hamarabb bekerüljenek a nyilvántartásba, és a Tartalomjegyzék következő verziójában már láthatóak legyenek.
Nem ismerem ezt az erdei ösvényt, de nem maradhatna esetleg véglegesen itt a jel? A dózerút sokszor nehezen járható a sártól, nemcsak most járták ki a gépek.
Péntek délután voltam bent a szövetség székházában ismerősömnek venni kéktúra füzetet. Persze jól elbeszélgettem az ottaniakkal. A "friss" info az új füzetről, hogy 10 db mintapéldány elkészült és az illetékesek megkapták szemrevételezésre. Sajnos nem sikerült pillantást vetnem rá, mert aki megkapta az nem volt bent.
Még közelítő megjelenési dátumot sem tudtak mondani, az új, végleges példányokban elvileg benne lesznek az utóbbi hetek változásai is, ami plusz munkával jár a nyomdában.
"Hétfőn volt", simogatta meg jobb kezének ujjaival annyibajlegyen a gomblyukába tűzött kitűzőt, miközben bal kezével összegyűrte az "utolsó darab" feliratú cetlit... :D
Nem azért írtam a 40 évet, hogy leboruljál, elég ha tudod, hogy informatikus vagyok/voltam, nem utolsó a szakmában
Én nem tudom, milyen informatikus voltál, azt viszont látom, hogy a lehetőségek fejlődését nem követed, a feladathoz nem a megfelelő eszközöket használod, nincs világos koncepciód. Ha nekünk, túrázóknak nem tudom elmagyarázni, hogy mit szeretnél, túrán sosem járt informatikusnak pláne nem fogod, hogy mit kell programoznia.
azt nem is szeretnék, max előremutató eszmecserét (mondjuk vitát)
"Tisztában vagyok azzal, hogy párhuzamos munkát igényel. Nem is kértem mások segítségét."
én főleg a karbantartásra gondoltam, nem feltétlen a mostani adatgyűjtésre. Tehát az szép hogy egy pillanatra, az indulás pillanatára mondjuk tökéletesen összhangban lesz a valósággal, de ki fogja ezt karbantartani? Elintézed annyival, hogy vagy karbantartják a leendő felhasználók és akkor jó, vagy nem és akkor megy a levesbe.
No, hát ezért kár éveket dolgozni hogy menjen a levesbe
Ha lenne valami automatizmus a tuhu felől, hogy mondjuk tuhuba berögzített útvonalváltozásnál módosuljon a te felületed is, akkor meg nem kéne semmi karbantartás
"elég ha tudod, hogy informatikus vagyok/voltam, nem utolsó a szakmában."
akkor értened kellene, miről beszélek
"de az nem megoldás, hogy a sajátunkat állandóan ismételgetjük."
Miközben te deklarálod, hogy ezt találtad ki, ez lesz és kész.
Értem.
"Én értem, hogy számodra a túra tervezésének az a célja, hogy le lehessen tölteni az útvonalat a GPS-be"
akkor jól félreérted. Az a célja, hogy tudjam melyik vasútállomásra kell eljutnom és honnan jövök haza :-)
Nekem az nem mond semmit hogy Sellye- Diósviszló. Nem csak azért mert még nem voltam Diósviszlón, ha két hete lettem volna, akkor se biztos hogy emlékeznék a nevére (ez van, én már öregszem)
GPS csak tracket rögzít, én menet közben fényképezek, időbélyeg alapján a fénykép geotaggelhető, aztán ha esetleg nem egyértelmű a jelzés akkor ránézek. de hidd el túráztam anélkül is jópár évet mindig kitaláltam a rengetegből
"Ezt el kéne fogadnod!"
Elfogadom, de te állítólag nem magadnak csinálod hanem a turistáknak. Vajon őket is idegesíti a telefonjukon a térkép? Nekik jó lesz a Sellye-Diósviszló?
Ha az idézett mondatokban nem érzékelsz ellentmondást, az jó, de akkor nem biztos hogy mindig az jön át amit meg akarsz fogalmazni, amit közölni akarsz
Lefoglaltam a domain-t már két éve, fizetem saját zsebből.
A nevéből láthatod, hogy nem saját célra tettem. Most épp nem aktuális, de az idők változnak.
És ha nem?
Akkor se lesz vége a világnak, legfeljebb én megyek el.
Kicsit elhúzódott az adatgyűjtés, nem gondoltam, hogy ennyi sok hiba van a TUHU adatbázisában (mivel elkezdtem a javítást, most már befejezem, vannak, akik várják), és a beszámolóimból is láthatod, hogy a napi "teljesítményem" meglehetősen csekély. Lassan haladok, és az egészségi állapotom messze nem tökéletes.
Van más gond is, de az lényegtelen.
Nem azért írtam a 40 évet, hogy leboruljál, elég ha tudod, hogy informatikus vagyok/voltam, nem utolsó a szakmában.
Azt hiszem, nem hülyültem el teljesen, és megengedhetem magamnak, hogy kedvtelésből tervezgessek.
Ha valakit érdekel, megosztom gondolataimat, megköszönöm a segítségét.
Gúnyolódni szerintem felesleges, hisz rólam lepereg.
Ha nem jön össze, amit tervezek, akkor se dől össze a világ, de ha ma nem végzem el a kitűzött feladatot, akkor egy napot csúszik a projekt.
"...úgy is lehet, de ez párhuzamos munkát igényel"
Nehéz Veled vitatkozni, hisz úgy látom, nem érdekel a másik véleménye. Neked megvan a sajátod, abban biztos vagy.
OK.
Nekem is van saját véleményem.
Tisztában vagyok azzal, hogy párhuzamos munkát igényel. Nem is kértem mások segítségét. A saját kapacitásommal meg én rendelkezek.
Én összerakom, ahogy én képzelem. Ha valakit érdekel megnézi, akit nem érdekel, az nem nézi meg. Szerintem ez ilyen egyszerű.
Szerintem a vitához az kell, hogy megértsük a másik gondolatmenetét, nem kell azzal egyetérteni, de az nem megoldás, hogy a sajátunkat állandóan ismételgetjük.
Én értem, hogy számodra a túra tervezésének az a célja, hogy le lehessen tölteni az útvonalat a GPS-be, de én nem azért tervezek túrát, hogy a műszer irányítson. Ezt el kéne fogadnod!
Idézgetsz mondatokat, ezekkel nem tudok mit kezdeni.
Valóban nem szerkesztek térképet, nincs jogosultságom, nem is tervezem.
Láthatod a felvitt POI-kat, nyilvánosak, folyamatosan töltöm az adatbázist.
Képes vagyok vonalak tulajdonságát megváltoztatni WEB-es felületen, de ettől még nem vagyok térképszerkesztő.
Negyven év, ha ez mond valamit. Ennyit töltöttem a szakmában
Én meg egy percet sem, én csak egy hobbista script-kiddie vagyok, már térdre is borultam szakmai nagyságod, és felkészültséged előtt. Nyilván én látom rosszul egy ilyen projekt igényeit. További jó munkát hozzá, de azért a nemlétező határidőnaplómba még nem hagyok helyet a következő években Güszi honlapjának a premierjéhez.
Az EXCEL táblázat nem fog segíteni, de jelenleg csak EXCEL táblázatban vannak meg az adatok.
Hogy miért tettem közzé?
Többek között azért, hogy lehessen látni, mi készül.
Ha ebből nem látszik, akkor az részben az én hibám, de ha nem teszem közzé, akkor meg azzal "vádolnak", hogy az íróasztalnak készítem.
Mit kéne tennem?
Természetesen az EXCEL azért készül. hogy ebből át lehessen tölteni az adatbázisba, mely a WEB-en keresztül lesz elérhető, azaz WEB-es felület lesz, annak minden előnyével. Az adatbázis a visszajelzések alapján karbantartódik (na ez szép szó), ettől lesz aktuális. Ha sikerül olyan rendszert kialakítani, mely kellőképpen rugalmas, akkor lesz, aki visszajelez, ha nem, akkor elkezdődik az adatok avulásának hosszú folyamata, és az egész megy a lecsóba.
Meggyőződésem hogy csak ezzel a módszerrel lehet naprakész egy nyilvántartás.
Vannak részletkérdések, ezekről érdemes lenne közösen gondolkodni, de még mindig az a legfontosabb problémám, hogy nagyon pontatlan az alapnyilvántartás, az erre épülő szolgáltatásokkal hónapok óta nem jut idő foglalkozni.
A térkép szerves része az elképzelésnek, csak nem azzal kezdődik az elképzelt folyamat.
Érzékelem, hogy az nagyon trendi, hogy a térképen kattintgatni, de engem jobban izgat, ami a térkép mögött van.
Én elvagyok magammal, csinálgatom, aztán majd lesz valahogy!
"Ha nagyon menő lennék, kattintgatni is kevesebbet kellene, mondjuk egy adott tájegység összes turistaútját biztos pikk-pakk le lehet kérni gpx-ben osm-ből (heyjoe gondolom így álllna hozzá)"
Naná :)
De már kész van a http://turistautak.openstreetmap.hu/, ott kiválasztod a régiót, és máris töltögetheted a gpx-eket, ahogy itt kicsit lejjebb osm olvtárs mutatta is, szóval nem nagyon állnák neki a kódolgatásnak, ha már van kész eszköz. Nem kell mindennap felfedezni újra a kereket, mert akkor nem marad idő feltalálni a szervót hozzá.
"A regiszter, ahogy én képzelem független a térképtől.
Független a térképet előállítóktól is, a TUHU-tól is, és az OSM-től is."
Szóval, létre akarsz hozni egy független térinformatikai portált, saját adatbázissal. Mivel téged "nem érdekel a programozás, nem érdekelnek a szofisztikus algoritmusok. Se térinformatika, se GPX, se Mapillary", nyilván nem te akarod elkészíteni, hanem úgy készítteted el. Most tegyük fel, hogy mégsem várod meg, míg az unokád belejön a backend/frontend minden szegletébe, hanem belátható időn belül, mondjuk két év időtávlatában szeretnél valami eredményt felmutatni, ami túlmutat az xls, és a pdf formátumban tárolt adathalmazon, akkor azt javaslom, keress meg egy fejlesztő céget, néhány millió forinttal a bal zsebedben. A jobban pedig legyen egy részletes specifikáció a terveidről, ugyanis nem azt fogják leprogramozni, amit szeretnél, hanem azt, amire megbízod őket.
Utána már csak a felhasználókra kell várni, azokra, akik ugyanúgy képzelik el a túráik megtervezését, mint te.
amúgy nekem is van egy mániám (majd egyszer elmondani magamról hogy az összes honi turistautat bejártam) és ehhez van egy kis nyilvántartásom is
de bevallom eszembe nem jutott táblázatba rendezni, ott a mapsource, néha mikor időm van egy-egy tájegységet átnézek és összekattintgatom ami még bejárandó.
Amikor meg túrázni mehetek, péntek este megnyitom ezt az állományt és vizuálisan látom mi merre kanyarog, 5 perc alatt ki lehet választani egy megfelelő útvonalat
Ha nagyon menő lennék, kattintgatni is kevesebbet kellene, mondjuk egy adott tájegység összes turistaútját biztos pikk-pakk le lehet kérni gpx-ben osm-ből (heyjoe gondolom így álllna hozzá)
Az olyan tájegységben ahol még keveset jártam (vagy semmit), ez nagy segítség lenne
> A regiszter, ahogy én képzelem független a térképtől.
úgy is lehet, de ez párhuzamos munkát igényel
szerintem jobb lett volna úgy elindulni, hogy közös adatból álljon elő a vizuális megjelenítés (térképkimenet) és a te általad kigondolt táblázatos (és?)vagy webes vagy tudomisénmilyen forma
Hogy ez most tuhu vagy osm adatbázis, az már tkp mindegy, bár tudomásom szerint a tuhu-ba nehezebb integrálódni mint az osm-be (viszont az osm-et meg utálod, ezt is tudom, amúgy szíved joga)
már jó sok munkát beleöltél, nyilván nem szeretnéd kukába dobni, ezért írtam hogy jobb lett volna úgy, mert ez már így marad, gondolom
aztán persze lehet hogy megint félrerértek valamit (ja nem, direkt kekeckedem), néha nehéz követni az irányt az egymásnak ellentmondó mondatokból:
"(A MapEdit se érdekel, nem szerkesztek térképet.)" "Én csak addig foglalkozok a térképpel, amíg rögzítem az útvonalak fontos pontjait."
"Kaptam jogot, hogy a WEB-es felületen keresztül módosítsam a TUHU adatbázisát. Ezt teszem."
"Abban szeretném segíteni a természetjárókat, hogy tájékozódhassanak arról a tájról, ahová túrát terveznek, segítsek dönteni.
Mi vár rájuk, ha elindulnak, mit érdemes felkeresniük, mit érdemes tudni az útvonalról, stb."
Tudom, hogy itt a topikon felülreprezentáltak az informatikusok, vagy legalábbis az informatikához az átlagnál jobban értők, én - aki épp most akadtam el egy Locus pro telefonra telepítésével - biztosan nem tartozom közéjük.
Ezért mint laikus júzer (lúzer júzer) hadd kérdezzem meg: hogyan fog egy excel táblázat segíteni a túratervezésben, tájékozódásban?
Elég sokfelé járok, tájékozódom is a neten előtte (ez azért úgy-ahogy megy...), de eszembe nem jutna ezzel kapcsolatban az excel. Bár így belegondolva, hörpölin is feltöltött ilyet a kéktúrás honlapjára, de az azért mégis más.
Akárhogy vesszük, a túrázóknak a térképes felület sokkal egyértelműbb, szemléletesebb, mint egy excel tábla.
Ezzel nem a Te munkádat akarom degradálni, de leginkább az lenne a cél, hogy az excel és a térkép együttműködjön.
Kíváncsiságból megkérdezem (megkérdezhetném az osm oldalt is): Te pl. hajlandó lennél az együttműködésre, kapcsolatépítésre, amit a hozzászólásodban is hiányolsz?
"Abban szeretném segíteni a természetjárókat, hogy tájékozódhassanak arról a tájról, ahová túrát terveznek, segítsek dönteni.
Mi vár rájuk, ha elindulnak, mit érdemes felkeresniük, mit érdemes tudni az útvonalról, stb."
Ma megnézem a regisztert azt látom, hogy a Sellye - Diósviszló 61240 m, szóval egy napi járóföld. De ez miben segít nekem, mivel tudok többet a tájról, mi vár rám?
Nagy melót végeztél, szó se róla, de egy táblázatban térkép nélkül nem sokat segít felkészülni egy kirándulásra.
Bocs, de én úgy látom, hogy képtelenek vagytok elrugaszkodni a térképetektől.
Kétségtelenül rengeteg a lehetőség (azért az feltételezhetted volna, hogy ezeket ismerem), de nem a lehetőségek hiánya a probléma.
A regiszter, ahogy én képzelem független a térképtől.
Független a térképet előállítóktól is, a TUHU-tól is, és az OSM-től is.
Számomra tehát a térkép már önmagában körülményes, akár TUHU, akár OSM, pláne ha GPS.
A GPS-ben nem töltök térképet, idegesít.
A JOSM (leginkább a JAVA miatt) meg maga az ördög. (A MapEdit se érdekel, nem szerkesztek térképet.)
Nem érdekel a programozás, nem érdekelnek a szofisztikus algoritmusok.
Se térinformatika, se GPX, se Mapillary.
A térkép majd akkor kell, amikor már eldőlt, hol szeretnék túrázni.
Abban szeretném segíteni a természetjárókat, hogy tájékozódhassanak arról a tájról, ahová túrát terveznek, segítsek dönteni.
Mi vár rájuk, ha elindulnak, mit érdemes felkeresniük, mit érdemes tudni az útvonalról, stb.
Más a kiindulópont, de én nem akarok senkit meggyőzni. Járom a saját utamat.
Ha figyeled írásaimat, akkor arra is fel kéne figyelned, hogy rendszeresen azt bizonyítom, hogy a térképetek pontatlan.
Ha javítjátok, akkor azok, akik használják örülni fognak, bár én jobban örülnék, ha a térképeteket használókkal építenétek ki kapcsolatokat.
Én csak addig foglalkozok a térképpel, amíg rögzítem az útvonalak fontos pontjait. Ez a TUHU adatbázisában már igen előrehaladott állapotban van, remélem, be tudom majd mutatni, hogy is képzelem a túrák digitális támogatását.
Bocs, még annyi kiegészítést az előzőleg felsoroltakhoz, hogy az útnyomvonal, festés, munkafázist kell kövesse a felmérés és aztán jöhet a térképi ábrázolás, ami alapja a védelemnek. És ugye leginkább e két utóbbi munkafázis (felmérés, térkép) amin e fórumon js rendre megjelennek az epés megjegyzések. Ez bővült most ki napjainkban az útmódosításokkal is.
Erről is volt itt már szó. A "levédetés" alapfeltétele az útregiszter. Ehhez kell ugye egy jó nyomvonal, azt jelzésekkel kell ellátni. majd ezután lehet szó a védelemről. De amennyire én ismerem, ez is alapvetően az állami tulajdonra (erdészetek, katasztrófavédelem, stb.) érvényes. Ott egy közös térképalapot használva, mindkét fél azon jegyezné a részéről felmerülő változásokat (út, épület, kerítés, más létesítmény létesítés, módosítás, megszüntetés).
Még annyit ide, hogy ez mind az MTSZ-re hárulna, mert ugye a Erdőtörvényben előírt útnyilvántartást gyakorlatilag egyik erdészt sem teljesítette. az új törvény kapcsán is megy a jogászkodás, hogy ez kimaradjon belőle.
Ugyanez a magántulajdonokkal sokkal nehézkesebb. Míg az erdészetekkel egy közös nyilvántartás kell, addig a többinél minden tulajdonossal egyenkénti. Még a Magánerdő Tulajdonosok Társasága sem látja be a közös, egységes megegyezés lehetőségét. Erre meg hol lenne apparátus, aki naprakész adatbázist vezet?
Itt a topik címe alapján az ország túraútjainak egy részéről beszélhetnénk, de a fentiek a teljes túraút hálózatra ugyanígy elmondhatók.
Bizony, elég lenne egy keményen betartatott szolgalmi jog a FIX útvonalra, aztán csókolom. És tényleg csak akkor odébb tenni, ha elmosta a víz az utat vagy a huszadik pecsételőt eszi meg az időközben odatelepedett barnamedve.
Megkeresésük után ezt a levelet kaptam a vasiaktól:
" Kedves Soós házaspár! Van kitűzönk mind a két szakaszra. Az MTSZ munkatársai most foglakoznak azzal, hogy egyforma legyen minden megyében a kitűzők átadásának rendszere.Megvárom, hogy mi fog ebből magvalósulni. Mi annak a levélnek a másolatát kérjük, amit a teljesítök az MTSZ-től a jelvényekkel együtt kapnak.A kitűzök ára 150 Ft/db. Bízzunk benne, hogy rövid időn belül kialakul a helyzet. ÜdvözlettelBiácsi Tamásné Éva"
Ebből nekem az jön le,hogy jelenleg nem adnak ki szakasz jelvényt,mert az MTSz-re várnak. Van esetleg konkrét infótok a helyzet állásáról? Megnéztem Hörpölinhonlapját,ahol már szépen össze van szedve az összes rész jelvény ,de egyik-másik információja még hiányos. Így csak tényleg bizakodni tudunk....
Én nem mosnám össze a két dolgot. A táblarendszer valóban az akkori központi vezetés hibája. Nem kérték ki senki véleményét, rossz koncepciót vittek a maguk fejük után. Meg is lett az eredménye. Most az utódoknak kell majd rendbe rakni a dolgot.
Az útváltoztatások viszont nem a központban dőlnek el. Azok módosítását elsősorban a területi szövetségek, egyesületek kezdeményezik és végzik. Én nem gondolnám, hogy ők tudatosan rossz változtatásokat alkalmaznak. Nem az az érdekük. Sokszor hosszadalmas előkészületek, többes elképzelések előzik meg ezeket a változtatásokat. A központ csak a végső jóváhagyását adja mindehhez, mert alapból a kék kör az ő hatáskörébe tartozik.
Tehát a miérteket elsősorban a területeken lehetne számon kérni, de az utóbbi időben - helyesen - indoklások is kerülnek a változások bejelentései mellé.
A felhozott példáid viszont részben az MTSZ-re háríthatók. Konkrétan az MTSZ Kéktúra Bizottságára. Akkortájt ezt többször kitárgyaltuk. Jó nevek, tapasztalt túrázók, de egy erőltetett elképzelésrendszer (pl. minél több látnivaló felfűzése, visszanyúlás a régi nyomvonalakhoz, nosztalgia, rózsaszín álmok, stb.) lett kierőszakolva egyes hangadó tagok részéről. Az élet bizonyította ezen jó, vagy rossz elképzeléseket. De most mindet állítsák vissza? Akkor máris jön az újabb kritika, megint változtatás a kéken.
Amennyiben a turisták biztonsága (pl. Szendehely, Piliscsaba) vagy a járhatóság érdekében kerül sor a módosításra , az teljesen rendben van.
Nekem inkább azzal van a gondom, hogy felmérik milliméter pontosan csilliókért, kitáblázzák, felfestik, aztán pedig eszükbe jut, hogy valójában nem is erre kellene vinni, mert a másik útvonal szebb, érdekesebb, vagy ki tudja, miért: pl. Alsópetény - Romhány, Galyatető - Mátraháza, Mátraverebély - Sámsonháza, Bableves csárda - Hollókő, Zalaszántó - Rezi, Keszthely - Vállus, Hévízi-tó környéke, Gánt - Csókakő, Uppony - Putnok. A teljesség igénye nélkül.
Ez épp olyan rövidlátásra, hozzánemértésre, nemtörődömségre vall, mint a sárgatáblázás.
Bocs, hogy "ragozom" a témát, de nagyon remélem, hogy nem az a fontos, hogy legyen célja a túráimnak.
A cél az, hogy legyen egy áttekinthető, egységes nyilvántartás, mely tájékoztat az útvonalakról és lehetőséget biztosít az útvonallal kapcsolatos észrevételek jelzésére. Mindkettő egyformán fontos.
Hasonlóan a TTT fórumához, ahol minden pecsételő helyhez lehet kommentet fűzni, melyek időrendi sorrendben mindenki által olvashatóak, itt az "alap" az útvonal lenne.
Vannak már honlapok, melyek kiemelt útvonalak (pl. Mária út) "bemutatását" teszik lehetővé, ha megérem, lesz olyan honlap, melyen a turistautak végpontjaira kattintással "feljön" az útvonal, netán megjelenik térképen, egy kicsit több környezetet bemutatva, mint ahogy azt az OSM "térképén" jelenleg látható.
A konkrét útvonal megjelenítése jelenleg meglehetősen körülményes, hisz a listán még az sincs, hogy honnan hova, de legalább a térképen látható, merre "tekereg". Amit én képzelek az a kiválasztást is támogatja, jelen esetben Zalaegerszeg, TV-torony, vagy Vorhota indíthatná be a kiválasztást, de el tudom képzelni azt is, hogy Göcsej a "hívó szó".
Hogy miért kell ezért ennyit utazni?
Azért, mert nincs hiteles információm az útvonalakról.
Visszatérve a példához.
Ha megnézed, az útvonal vége a TV-torony, de sajnos, ez nem igaz.
Lehetett valamikor, de közben átvariálták a főútvonalat (PIROS) és az megy a TV-toronyhoz. Egész pontosan annak közelében.
Átvariálták a hegyoldalt is, ezért a PIROS se ott van, ahol a digitális térképeken van:-(
A hagyományos térkép is hibás:-(
Ha azt szeretném, hogy a lehető legpontosabb legyen a nyilvántartás, akkor nincs más megoldás, el kell utazni, meg kell nézni legalább a végpontokat (ezt tettem tegnap) és mivel én a TUHU adatait használom, fel kell vinni a térképre az új útvonalat.
Egy kicsit alaposabban megnéztem tegnap az útvonalat (kopott jeleket, alternatív útvonalak, stb), hát ezt jó rég létesíthették, és remélem, fenn is marad jó ideig!
Remélem, elkészül az Útmutató is, hisz végső soron az a cél, hogy mások által is "élvezhető" legyen a produktum.
Nagyon jó ez a honlap, mert elég lesz csak annyit "jelezni", hogy frissült. Akit érdekel, megnézi, akit nem az olvas tovább.
Sajnos, a WEB-es felület nekem nem kényelmes, sok macera van a HTML-el, de előbb-utóbb lesz néhány minta, mely alapján a honlapon azt is közzétehetem, hogy mi micsoda.
A P5 egyébként egy belső kód, valahogy azonosítani kellett a "fürtöt". Tájegységen belül egyedi a kód, legalábbis erre törekedtem:-)
A Hossz(kiágazásokkal) úgy gondoltam jobb, mint a brutto hossz, de elfogadom, hogy nehezen érthető.
Évekkel ezelőtt írtam a fürtökről, melyeknek az a lényegük, hogy van az útvonal (ettől eddig), annak van hossza, na és vannak a kiágazó útvonalak. Ez lehet négyzet, háromszög, barlang, forrás, stb.
Ez volt a koncepció, és ma már az is megfogalmazható, hogy meglehetősen jól "lefedi" a valóságot, hisz az útvonalak gyakorlatilag 100%-a "leírható" olymódon, hogy útvonal és kiágazások.
Az útvonalak száma jelenleg 260, várhatóan lesz még 10.
Szerintem a kiágazások sorrendje és helye a legfontosabb, a darabszámmal és a brutto hosszal azt próbáltam jelezni a tartalomjegyzék szintjén, hogy hány azonos színű útvonal kapcsolódik, és azok hosszával együtt mennyi a "teljes" hossz.
Nem tudok mit kezdeni a nyilvánossággal, hisz ami elkészült, az leginkább munkaanyag. Ha valakit érdekel, kérdez, és megpróbálok a legjobb tudásom szerint válaszolni.
Ha nem jön közbe semmi, ma estére "összerakom" a melléklet következő "fejezetét", mely a "levegőben lógó" útvonalakat tartalmazza, de ne szaladjunk előre!
És az egyes lapok online letölthetőek lennének (mindig az aktuálisak), amit otthon akár ki is lehetne nyomtatni.
Az igazolófüzetből származó bevételt meg bele lehetne építeni vagy a jelvény árába vagy egy külön díja lenne az elbírálásnak. Bár a korábbi bejegyzésem alapján sokszor több igazolófüzet kel el, mint jelvény kerül kiadásra.
Tényleg jó lenne egy használati útmutató, mert nehéz kitalálni, hogy mit jelent pl. a P5 ? Vagy mit jelent a Hossz(kiágazásokkal) ?
"törhetem a fejem, hogy mi legyen a nyilvántartásban." Ismerős helyzet, legutóbb a Vértesszentkereszti kolostorromnál tettem ezt én is. A műúttól felvezető régi piros sáv jelzések annyira jó állapotban voltak, hogy rajta is hagytam a térképen. Pedig "Hivatalosan?" biztos nem létezik, de ugyebár az az alaptézis, hogy azt ábrázoljuk, ami a terepen van.
Mielőtt éles nyelveiteket köszörülnétek az útvonal változásokon, végig kellene olvasni és gondolni ezen változások indokait. Legtöbbször az MTSZ től független tényezők miatt történik változás és igencsak a mi, túrázók érdekében. Hogy ne állj meg egy friss kerítés, vagy egy forgalmas országút előtt.
A mostani gyakori esetnek is meg van az oka. Kitavaszodott és lehet útjelzéseket festeni, a télen kidolgozott változásokat megvalósítani.
A panaszkodás és csípős megjegyzések helyett inkább próbáljuk a pozitívumokat is észre venni.
:)
kép forrása:Fortepan
Sárospatak
Diósgyőr
Bár viszonylag kulturált a kivitelezés, mégis az volt az első gondolatom, hogy
Ezekre van szükség az erdőben, a GPS nagyon jó dolog, de csak egy szűk réteg használja véleményem szerint. 
1. Molnár-szikla (314m) Alsóhámor felett
2. Szeleta-tető (373m) A barlang picit lejjebb lenyűgöző és sötét, és félelmetes, és vizes. :-)
3. Fehérkő 567m A gyönyörű bükkösben most rengeteg kidőlt fa volt sajnos
4. a nap meglepetése a Gulicska-tető (544m) Hol itt esett, hol ott, hol a Zemplénben, hol a Bükkben, távolabb meg a Felvidéken. 
Havat ennyit láttam.
a kiállítás, többek közt a Szeleta-barlangban talált barlangi medve koponyával
Itt még nem volt átadva, 2 * 1 sáv van ez a javasolt kereszteződés.
térképvázlat 
