Fröccs esetében alaptétel, hogy a rossz borból nem lesz iható fröccs
Ha ez így lenne, akkor pedig minden jó borból jó fröccs lenne? Inkább úgy mondanám: hibás, vagy "csinált" borból nem lesz jó fröccs, de sokszor a fogyasztás körülményei (hangulat, időjárás, jóféle szódavíz, stb.) még ihatóvá tehetik.
Kéktúrás fröccsözésben nekem a Káptalantótiban lévő Horváth Kert volt verhetetlen, egy téli délutánon, útban Badacsonytördemicről Szentbékkállára beültünk oda, kértünk egy fröccsöt...aztán még egyet...aztán még egyet, és úgy döntöttünk, hogy busszal megyünk tovább. :)
Vbk témában egyetértek, szerencsére a korral nekem is elmúlt a szeretete. :)
Borfronton a forralt bor az Achilles-sarkam, nem ismerem, és különösebben nem is szeretem. Fröccs esetében alaptétel, hogy a rossz borból nem lesz iható fröccs, de a szódavíz neutrális íze okán ez nem is meglepő. A bőséges fűszerezésnek köszönhetően a forralt bor esetében talán ennyire nem kell szigorúnak lenni, de azért a másnap reggel szempontjából sem mindegy, hogy mi kerül az emberi szervezetbe. A vörösboros kóla egykori divatja és a fiatal korosztály körében napjainkban is fel-felbukkanó reneszánsza esetében szintén az olcsó, gyenge minőségű, a fogzománcot agresszívan támadó savakkal bíró :-) vörösbort próbálják domesztikálni a kóla cukros édességével.
... de botrány, hogy nem tér ki a Btk.
arra, hogy emberiség elleni bűntett a vbk.
25 fölött kólát a borba
nem rak már senki, maximum az orrba ...
(Belga: Boros)
Ez eddig olyan kormányszóvivői válasz volt. A lényeg: én nem a legolcsóbb bort venném hozzá. De ez már túlmutat a borvásárláson, általában a fogyasztói magatartásomat is ez jellemzi. Kevesebbet, de jobb minőségűt. Csak a példa kedvéért: egy palack bor elfogyasztása feleségemnek (aki szerencsére szintén borkedvelő, sőt, véleményem szerint egy szuperízlelő - róluk bővebben itt http://alkoholista.blog.hu/2008/03/14/bimboszamolas_es_szuperizlelok) és nekem általában egy teljes hétvége programja.
mi a véleményed a forralt borról? Most van a szezon. Én követem azt a rég hallott de teljesen elfogadott (általam) tézist, hogy a forralt bornál mindegy a minőség. Persze boltit veszek, lehetőleg édeset, hogy kevesebb cukor kelljen bele. De amúgy szerinted is lehet a legolcsóbbat venni? A Dankót is veri a mai szerzemény: két liter "olaszbor", szinte biztos, hogy második préselés, mert nem volt vörös, azaz nem volt teljesen átlátszatlan vörös. 580 forintba került. Kíváncsi leszek:)
Nem áll szándékomban bárkit is megbántani, de azt hiszem, nem lesznek osztatlanul népszerűek azok a szubjektív gondolatok, amiket itt össze fogok hordani. Darab ideje mélázok is a közzétételén, ha éppen olvassátok, akkor megtettem. :-)
1990-ben a magyar lakosság nagy hányada fütyült a szólás- vagy sajtószabadságra, a demokráciára, a mindenféle ütődött értelmiségi által hangoztatott hagymázas álmokra. Az átlag magyar - különösebb erőfeszítések nélkül - egyszerűen csak olyan életszínvonalat akart, hogy a frissen szerzett világútlevelének köszönhetően megismert Mariahilfer Strasse árukínálatában gond nélkül tobzódhasson. Ergo: úgy éljen, mint az osztrák sógorok. Ezért szavazott a változásra. Az 1994. évi országgyűlési választások földindulás-szerű baloldali győzelmének az egyik fő oka pedig az volt, hogy ez a vágy sehogy sem akart realizálódni. Mindössze negyedszázad adatott meg tehát nemzetünknek, hogy tanulgassa a piacgazdaság lényegét, persze, ehhez egy egészséges piac is kellett volna, ill. kellene. Történelmi léptékkel ez az időszak elhanyagolható hosszúságú, így mind szolgáltatói, mind fogyasztói oldalon van még bőven mit bepótolni. Miután szállásügyben a természetjáró jellemzően fogyasztó, íme néhány, talán kicsit zavaros gondolat a szálláslehetőségekről. Bocsánatot kérek a boros párhuzamért, de ebben vagyok a legjobb, feleségem szerint az alapvető élelmiszerek árát nem ismerem, de a különböző termőhelyek különböző borászainak különböző évjáratban termett különböző borainak az értékével abszolút tisztában vagyok. :-)
1. Vadkemping, 0 forint. Szolgáltatás szempontjából semmiért semmi. Tudom, a természettel ébredek, madárdal, stb., ami megfizethetetlen, de ez ebből az aspektusból lényegtelen. Ne vegyél bort, tartózkodj a hedonizmustól, élj természetesen és egészségesen, bár kissé sótlanul. Más megközelítésben: termeld meg magadnak a bort. :-)
2. Alap kulcsosház, kevés pénzért kevés szolgáltatás. Nem sok ilyen szállás van, vizet a patakból nyerhetsz mosdás céljából, az az átkozott egér ott futkározik a padlón, hálózsákot hoznod kell. A szállásár már itt is eléri a négy számjegy alját. Borban (?) a multik alsó polcainak felhozatala: PET palackos, vagy a híres cigányprímásról elnevezett, 300 forint körüli, borszerű italok. Ne várj sokat: fogyasztása után meggyötörten alszol. Más megközelítésben: vásárolj megbízható helyről olcsó, termelői bort. :-)
3. Falusi szálláshely vagy turistaház 2000-3000 Ft magasságában. Számomra az egyik legfontosabb plusz: meleg vízben való fürdés. Korrekt, 1000 forint körüli, reduktív technobor a Hilltoptól. Remek kvaterkázóbor, akár a szállásadóval is poharazgathatod, kánikulában szemrebbenés nélkül spriccelhetsz bele szikvizet.
4. Panzió. Somlói bor Györgykovács Imrétől vagy badacsonyi Bakó Ambrustól, a palackár már-már utoléri a szálláshelyért kért összeg árát. Ünnep a nap, amikor fogyaszthatom, ünnep a nap, amikor kéktúrázhatok. A szállásár reggelit is tartalmaz, TV, esetleg Wi-Fi a szobában, megjegyzem, számomra ez utóbbiak megléte a Tökmindegy kategória.
5. Szepsy István aszúja. Puttonyszámról felesleges beszélni, hiszen csak hatputtonyost készít, az árát megkérik, 25000 pénz a félliteres palack. Mélyvíz! Csak úszni tudóknak! A magamfajta talán csak egyszer-egyszer az életben, egy-egy borfesztivál lezárásakor, kóstolómennyiséget (5 cent) félve ízlelgetve. Idegen pálya. Szálláskategóriában ez bizony már Életmód Hotel a Mátrában a földműves látásának tompítására. Ki akarok én egyáltalán mozdulni a vadonba a szálloda nyújtotta szolgáltatások közül?
6. 2009-es Chateau Margaux Bordeaux-ból, 1300, de a fizetőeszköz nem forint, hanem euró. Egyes megmondó emberek szerint a bor üzletágban az az elképesztő, hogy nincs a világon olyan bor, amit ne lehetne 10 fontból (4000 Ft) kihozni. Tehát nincs olyan bor, ami többe kerülhetne 20 fontnál (8000 Ft). A többi a sznobadó. Fogyasztója jellemzően nem keres hazai szálláshelyet és jellemzően nem hozza lázba az OKT bejárása. :-)
Más
Nekem arról panaszkodott egy-egy bélyegzőhely kocsmárosa, hogy befut a kéktúrázó csoport, elkérik a bélyegzőt, helyet foglalnak, 1-2 ember esetleg rendel valamit, a többiek hátizsákból esznek-isznak. Ha ezt szóba hozza, akkor a vendég veszi zokon. Sajnos nem városi (falusi) legenda, én is voltam már szégyenkező szemtanúja egy ilyen esetnek. Ez egyszerűen viselkedési kultúra, vagy annak a hiánya. Birtokába lehet jutni von haus aus, vagy tanulással.
Vannak meglepően olcsó szállások a Kéktúrák mentén a bánkúti síház matraclágerén túl is. Némi utánajárással iskolák tornatermében (hálózsákkal), önkormányzati szálláshelyeken nagyon kedvező árú szállások találhatóak. Természetesen ez nem jellemző Kőszegen, Sárváron, vagy éppen a Balaton vonzáskörzetében.
Kellenének persze további olcsó tömegszállások is a "Kékek" mentén, de ahogy pavarotti eltalálta szarva közt a tőgyit: ahhoz tömegek kellenének. Azok pedig, hiába vizionáljuk, egyelőre nincsenek. És hisztérikusan nyüszíteni fogok, ha valaki ismét felhozza, hogy "de hiszen az átlagos tömegszállás ára az El Camino mentén nem több, mint 5 juró". A szálláslehetőségek összevetése, tovább megyek, bármilyen összehasonlítás a Szent Jakab zarándokút és a Kéktúrák lehetőségei között értelmetlen. Majd hasonló lehetőségekre számíthatunk mi is szűk ezer év múlva, ha egy nagy világvallás áll a kéktúrázás mögé.
III. Magyar Országos Kéktúra Expedíció (1991. június 20. - augusztus 2.)
(Most csak a napi útszakaszokat és a megszállás módját jelzem, amely 3 fajta volt: bivak, sátor, ház. Ahol nem az épületen belül szálltunk meg, azt külön jelzem).
Maximálisan egyet értek. Minden közgazdásznak elmondom, hogy tanuljon ökológiát is, de sose hallgatnak rám: és tessék! A kereslet-kínálat görbe itt ugyan azt mutatja mint a zsákmány-ragadozó görbe, nyilván mert a folyamat ugyan az (vadban gazdag területen sok a kullancs). Nyilván a kereslet csökkenést idézte elő a vásárlóerő csökkenése.
- Békés Megyének még van egy pár darab (most már -3) 2002-es füzete (500,-Ft/db) és tűzzománc kitűzője, tájékoztatott Varga Judit, aki el is küldi postán a füzeteket.
Akkor nincs más hátra, mint előre. Menni kell és körbeérni!
...ezt én is megfigyeltem magamon, hogy húszévesen elég volt a Magyar Ruhaipari vállalat monstrum hálózsákja a bükki mínusz tízben, tűzben melegített terméskövekkel a csillagos ég alatt; ma meg igyekszem még a sátrat is esőházban felverni, hogy ne kelljen tökölni reggel a szárogatással :) Kényelmesedik az ember a korral...
egy erősen túlkínálati piac volt és van jelen itthon. a "túraboltok"-nak nem tett hasznára a webshopok és a sportáruházak megjelenése sem, nem beszélve a sarki Lidl-ről, vagy Aldiról akik szezonálisan tolják a túratermékeket.
és olyan is volt hogy egy túrabolt úgy dobta be a törölközőt, hogy a bizományba beszállítók hoppon maradtak.
2008 óta számos gyártó és forgalmazó volt kénytelen lakatot tenni a gyár vagy az üzlet kapujára az élet számos területén, a világ számos pontján. Nem akarok közgazdasági fejtegetésekbe kezdeni, nem is értek sokat hozzá, nem is az én asztalom, de a fővárosban a túrafelszereléseket forgalmazó üzletek száma irreálisan magasra duzzadt a válság kezdetére. Látszólag kialakult hazánkban egy, a termékek iránt érzékeny, míg az árakra nem érzékeny, fizetőképes réteg, de a vékony jéggel kevesen számoltak. A marketing ezzel együtt is gőzerővel dolgozott-dolgozik (nagyon szép példa a Turista Magazin piactere), hogy aszongya: ha nem tök, akarom mondani talpig fekvő rókával szimbolizált felszerelésben járod a turistaösvényeket, akkor alacsony lesz a boldogságfaktorod, vagy megöl a kegyetlen pilisi tél.
Bánkút, mint szállás, alig elkerülhető a kéken. Legalábbis trükkösnek kell lenni, aki ki akarja hagyni. Emiatt tényleg jó forgalmuk van. A probléma valóban az, hogy nem egyszerűen fizetésképes kereslet nincs, hanem semmilyen kereslet sincs. Az aktívan túrázók, akik tudnak/akarnak erre költeni szerintem nincsenek többen 20 ezernél. Arról nem is beszélve, hogy a hazai viszonyok között nem is kell olyan brutális felszerelés a túrázáshoz. Aki megvesz 60 ezerért egy bakancsot, az többnyire magasabb hegyekre is tervez.
Meg lehet nézni, hogy Ausztriában/Németországban a túrázás az egyik legkomolyabb tömegsport. A nép azon túl, hogy fontosnak tartja a rendszeres testmozgást, rendelkezik is megfelelő háttérrel, hogy irdatlan összegeket toljanak a hobbijukba.
Pavarotti+Házihold: A bánkúti síház kitűnő példa arra, hogy mi az olcsó tömegszállás. A matraclágerében aludtunk már mi is, mert tél volt. Nekem nincs szükségem netre, kábel tévére, néha áramra se. Meg tudom oldani. Az Overlandos dolog: 2009-óta a harmadik üzletüket zárják be, mert úgy esik a kereslet! Az emberek nem vásárolnak semmit, és a forgalom (kiesés) alapján elég jó képet tudnak alkotni a turisták vásárló erejéről.
Fiatalabb koromban nagy hátizsákkal túrázgattam sátrat nem vittem, ravatalozó, esőház, terasz stb volt az alvóhely, nagyjából csak a fedett hely volt az igény szép időben még az sem. Hatalmas élmény szabadban aludni, mondjuk a Csobánc tetején, este a kilátás, reggel a hajnali fények, párák. Manapság már öregszem, autóval megyünk túrázni, azt a célban hagyva reggel buszozunk a napi adag startjához, majd este keresünk egy autóval megközelíthető esőházat kilátót stb alvóhelynek. Ha több napra megyünk akkor középtájon keresek valami olcsó szállást hogy lehessen normálisan is zuhanyozni. Este érkezünk, reggel megyünk, saját hálózsákban alszunk. A szállás keresés persze nehezítve van mert két kutyával járjuk az utakat. Szóval nekem az ideális szállás az a csendes erdei út menti fedett pihenőhely egy forrással. :-)
fiatalabb koromban rengeteget vadkempingeztem erdőben, parkolóban, vadászházak eresze alatt, esőházban stb. külföldön rendszeresen téli szállásra bekéredzkedve vagy gazdasági épületben valami lealkudott áron. étkezés hátizsákban cipelt cuccból, saját főzővel melegítve.
most meg szállás és vendéglő.
a turisták is ugyanabból az emberanyagból származtatnak ami körülvesz minket, senki nem attól lesz más ember, hogy bakancsot húz a lábára. a lényeg hogy aránytalan és követelőző igényei ne legyenek senkinek ár/szolgáltatás viszonylatában.
ennek talán a legjobb példája Bánkút. Ott tényleg olcsó a szállás, de akkor a galérián hálózsákban. Tisztaság van, van egy kis étterem+kocsma. Aki akar sátorozhat+zuhanyzás. Aki meg ágyat akar az szintén kap helyet. Szerintem a fulee is erről beszélt a telekessynél. Sajna ilyen hely nem túl sok van.
szerintem a 2000/2500 irreálisan alacsony. Még számla nélkül is. Az a baj, ha hosszabb távon csinálja valaki ezt, akkor nem nagyon marad pénze a színvonal tartására. Vagy akkor egyszerűen azt kell mondani, hogy színvonalat ne várjon, aki ennyiért szál(l) (ez két l?:)). Legyen tisztaság, tisztálkodási lehetőség és egy ágy. Egyéb huncutságok, mint a net, tv stb ilyenkor nem játszik:)
olcsó tömegszállások ott tudnak lenni, ahol rendszeresen tömegek jelennek meg...
Ezért tud egy pesti munkásszálló akár már 1200 Ft-ért ágyat adni, és ezért nem tud a turistaház - legalábbis üzleti alapon - 2000/2500 Ft alatt szállást adni (fűtés nélkül, egyéni vendégnek 1 éjszakára)
No. 1. A 2012. évi RP-DDK vándorláson én is vezettem, a tapasztalataim HEV-éhez hasonlóak, beszámolók az MTSz honlap archívumában talán megtalálhatóak. A fizetés jegyrendszerrel működött, elég jól. Hozzá tartozik, hogy én ingyen ehettem, viszont a csomagszállítást és a szállást nem vettem igénybe - bár az is ingyen lett volna -, kivéve Szalafőn - de ott "otthon" voltam. 2.Föltehetjük a kérdést, hogy minek akar túrázni valaki, nettó 96 ezerből, de szerintem semmi értelme. Igenis, aki akar, annak adassék meg a lehetőség így, vagy úgy! Ezért vezettem be a vadkempingezés szokását, így nem kell pofátlankodni. Igenis, kellenek az olcsó tömegszállások, ha ki akarjuk szélesíteni a természetjárók táborát! Nagyobb igény van (volna) rá, mint a Chernel Sí Klaszterre. :) A budapesti Overland üzletvezetője cimborám, ő mondta, hogy a 2500/éj irreális egy szimpla ott alvásért.
Ezt a jelenséget én is észrevettem, de nem tudom az okát. Mármint azt hogy sok turistatársunk(?) úgy véli hogy ami a bakancsos turizmussal kapcsolatos az mind alanyi jogon jár, vagy rosszabb esetben bagóért. És sokszor számon is kérik ezt, és abban az esetben nagy a felháborodás ha valamiért horribile dictu rendes árat kell fizetni. És félreértés ne essék, általában NEM a kevésbé tehetősek fakadnak ki hanem éppen azok akiknek nem kéne.
Hogy példát is mondjak: nevezési díjak, utazási költség, de a nagy kedvencem a szállásdíjak. Miért érzi úgy bárki is hogy 2000-2500 forint alatt kell neki megszállnia bárhol is? Én sem adnám ki olcsóbban, sőt szerintem a normális alapár egy falusi szálláshelyen minimum 2500, de inkább 3000 forint, gondolkodjunk már egy picit a másik oldal fejével is!
És ezt a pénzt én nem is sajnálom ezért, sőt örülök ha többet tudok valamilyen formában ott hagyni egy nem túl frekventált szálláson ahol alig van más bevételi forrás, ezzel is segítendő őt pl reggelit is kérek mondjuk 600-800-ért, vagy vacsorát. (pláne ha látom hogy szívét-lelkét kiteszi)
Az olyanokat meg egyszerűen nem is értem akik bekéredzkednek egy szálláshely udvarára sátorozni vazz... az pont olyan mint odaszarni az ablak alá és bekopogni papírért! :-O
Tökéletes mintapéldája ennek az ami pár éve a Telekessy e.h.-nál történt, csak ott a tulaj hölgy nem volt rest válaszolni a pecsételőhelyek fórumán is, és így lett kerek a történet.
Nem kell egyetérteni, ez egy szubjektív vélemény, én így látom. Egyszerűen bosszant és olykor felháborít az a fajta pökhendi, kicsinyes "nekemmindenjárdeingyenmer'énbakancsosturistavagyok" magatartás ami nem ritkán tetten érhető ebben a körben. Akinek nem inge...
Különösen meglepő ez egy olyan vándorláson amiről HEV is írt, ahol elvileg csupa jó ember, csupa jó dologért vesz részt, erre tessék, még lopkodnak is...
