Idén már nem akarok belefogni, mert a hideg fal, és nedves ragasztó együttes -gondolom- nem lenne kedvező a penészedés kialakulásához - vagyis éppen kedvező lehet (bár most éppen 13 fok van), majd a jövő nyáron.
-Van, sőt a kisméretű üregekben már a harmatpont előtt (=kapilláris kondenzáció). Ha egy vizsgált anyagot tartósan különféle páratartalmakba teszünk, és felvesszük a páratartalom-súly görbét (szorpciós izoterma), akkor egy üregmentes anyag egészen a 100% páratartalomig nem lesz nehezebb. A valódi építőanyagok meg igen, mert nedvesíti őket a víz, emiatt már előbb lecsapódik bennük a pára:
Abban az értelemben valóban nincs páralecsapódás, hogy ez a kapillárisokban kötött víz, tehát nem csorog ki belőle.
Szóval akkor átfogalmazva, ezek szerint azért kell telibe ragasztani, hogy a tégla "kiszívja" az XPS-ből a nedvességet? A téglát nedvesíti a víz (akár 10 tömeg% lehet a telítési pontban, EPS-nél meg 2,5 tömegszázalék - és mivel az EPS jóval könnyebb, ez abszolút értelemben töredéke csak.
De szerintem ez üreg (nem telibe ragasztás) esetén is ugyanúgy bekövetkezik. Ha az üreg tégla felőli oldala már 80% páratartalom felett "nyeli" a párát, akkor az nem fog az EPS/XPS felőli oldalon lecsapódni - most 1-2 mm-es távolságokról beszélek, ahol az üreg páradiffúziós ellenállása még nem jelentős.
1 telet már végicsináltam így, 0 penész. ezen a falon a konyhabútor,úgyhogy nem zavar a hűsebb felület. Szerintem ki ki vannak egyenlítve: kint -8,pince +10,lakás 22 C,van hőlépcső.
XPS nem volt már annyi, ellenben a 10-es grafitból marad elég. Majd zsűrizem folyamatosan és reportálok a nedvesedésről, ez lesz az első tele a pincének így.
Talán emlékeztek, tavaly,amikor burkolva lett a terasz (ez van a pince felett,ez a teteje), kérdeztem, h van-e értelme hő útját hosszabítani úgy 10 cm szélesen XPS kerül a fal mellé.
Nem volt nagy értelem adva neki...
De íme, egy kép, van értelme, nem olvadt el a hó :)
Ps. ahol látszik ,kicsi "kifújás", ott kiderült,h a fuga nem teljesen folyamatos... :)
Mi a telibe ragasztás jelentősége? Ha jó a párazárás, akkor az elkerülni kívánt légrésbe már nem jut el a benti páratartalom.
Talán az, hogy ha mégsem jó a párazárás, akkor a penész hely hiányában ne tudjon kifejlődni? Illetve hogy kapillárisan vigye el a téglafal a lecsapódó nedvességet?
A "Vundergraf-módszer" (telibe ragasztás) eddig hatásosnak tűnik. Korábbi kérdésem elsősorban arra irányult, hogy hogyan tovább: nikecellel, vagy halltex-szel érdemes-e próbálkozni, vagy az XPS a legalakalmasabb?
"Az 1 méter széles folyosót nem csökkenteném -12 cm-el,"
Akkor a lakás fala ott hidegebb lesz...
Belülről hőkamerával nézve a falat lesz egy nagyon hideg csík ott, ahol a terasz becsatlakozik a falba (ezen a vonalon figyelni kell, hogy nem-e indul-e meg-e a penészedés),
ezen vonal alatt meg egy közepesen hűvös fal-sáv a padlóig (ahol a hideg tároló hűti a szoba falát).
Ha már belevontátok a hőszigetelt burokba, akkor már a tároló mennyezetére inkább XPS kellett volna, annak az anyaga nem bír vizesedni még akkor sem, ha belső hőszigetelésként alkalmazod.
Belső szigetelés? 4 lakásos, 2 szintes társasházban. A problémám: külső szigetelést nem tudom megoldani, mert: - ehhez a többi lakó hozzájáulása is kellene, másrészt - a hideg falak -részben- a szomszéd tetőterébe esnek, ahová "nem lehet bejutni" (92 éves nénike, még a vízóra-leolvasót sem engedi be). Maradt a belső szigetelés. "Próbaként" egy szoba egyik falát 2 cm-es hungarocellel szigeteltem + menyezet 4 cm hungarocel. (A menyezet lehet, hogy felesleges volt, mert korábban a padlásra 16 cm (plusz) közetgyapot ment.) 3 éve, egyelőre semmi gond vele. (A szobában 2-3 fokkal nőtt a hőmérsékelet, gázfogyasztásom csökkent.) Másik szoba problémásabb, mert ennél van az egyik tűzfal, amihoz kívülről nem férek. 2 cm-es hungarocel, nikecell, esetleg 12 mm-es halltex papirtapétás belső szigetelő panelre gondoltam. Túl sok helyet nem szeretnék elvenni a hálószobákból, mert akkor bútort is kellene cserélnem. :-(
(Kb. 1-2 mm-es hugarocell bevonatú "hőszigetelő tapéta" kb. 0.2 fok hőmérsékelet emelkedést jelentett.)
Nyílászárócserén, kazáncserén túl vagyok (Baxi turbokondenzációs). Mi a véleményetek?
Külön örülök,h még emlékezetek errre a kis pincére és a dilemmáimra! :)
Az 1 méter széles folyosót nem csökkenteném -12 cm-el, ezrt sem folytatom a pince belső falán. plusz segit temperálni nyáron a házat. Mindenhol kívűlről szigeteltem xps-el a pincét, kivveve a plafont. mivel folotte van a vizszigtelt és burkolt bejarat. viszont itt a pince magassaga 4m ,maradek grafitbol 10cm . ezzel a célom a felfelé szálló meleg lassítása volt.
hagytam rajta szabadon rést ahol tudodm vizsgálni az esetleges nedvesedéstm de nem hiszem h lenne valaha szivacs.
tehát a linóleum párazáró rétegként működik, megakadályozza a talajból távozó pára továbbhaladását és mivel harmatpont alatti a hőmérséklete (a hideg helyiség-levegő miatt) ezért a linó alján a pára folyékony vízzé csapódik ki.
1. lehetőség: linó kidob, helyiség folyamatosan ÁTszellőztet (mindkét végén szellőző lyuk), hogy az alulról érkező talajpára hadd távozzon békében. Az átszellőztetésről: nem véletlenül javasoltuk annak idején, hogy ez a kis "pince" ne legyen része a hőszigetelt térnek (tehát a ház külső falának hőszigetelése a terasz alatt a pince belső falán folytatódjon, ezt még mindig nem késő megcsinálni)
2.lehetőség: a helyiség páratartalmát felengeded 100%-osra (nulla szellőzés) és tudomásul veszed, hogy ami a helyiségben van, az (majdnem) minden rozsdásodni, korhadni, satöbbi fog, ezért csak olyan dolgokat tárolsz ott, aminek mindez nem árt (pl üveg, rozsdamentes acél és arany tárgyak) - tudniillik ha a helyiségben a páratartalom eléri a 100%-ot, akkor leáll a talajpárolgás a betonból (és ezzel együtt megjelennek a vízcseppek a hideg felületeken).
3.lehetőség: a pincét beltérnek tekinted és fűteni kezded, ekkor jóval kevesebb szellőztetés is elég lehet :)
4. lehetőség: a linó ott marad ahol van, sőt az egész padlót jól letakarod vele, elvégre a párazáró felület csökkenti a párabejutást (sokkal kisebb szellőzés-igény) és nem törődsz azzal, hogy a linó alatt víz van néhol.
A pince mennyezetére tett hőszigetelés belső hőszigetelésnek számít, ezért az valószínűleg szép lassan teljesen át fog ázni, ettől kezdve az már nem lesz hőszigetelő, csak egy nagy nedves (és olykor jeges) szivacs.
