Ad 2-3. Nem egészen, mert lehet, hogy a rövidítés Kovács K(ároly) Jánost takar. Mint például Vizi E(lek) Szilveszternél és Berend T(ibor) Ivánnál is. Máskor meg egyértelműen vezetéknevet takar. Szóval ha nem tudod egyértelműen megállapítani, akkor a keresztnévhez írd. (Szabály: Ha nem tudja eldönteni, hogy egy adott név családnév vagy keresztnév-e, a nevet ebben a mezőben (keresztnév) indexelje.) Persze ez a szabály is problémás egy kicsit, de erről JPmiaou többet tudna mesélni.
Leírom én hogyan indexelem. Ha a kötegen belül többször is szerepel a név (pl. Fodor B.) különböző bejegyzésekben különböző embereknél (az az nem két iker születési bejegyzésénél az apánál vagy anyánál), a vezetéknévhez írom a betűt. Ha egy kötegben mindösszesen egyszer található, (vagy ikrek bejegyzésénél kétszer az egyik szülőnél) a keresztnévhez írom. Ha egy kötegben, egy bejegyzésben többször szerepel (apa-gyermek, apa-anya) megnézem, hogy különböző neműek-e. Ha igen akkor a vezetéknevekhez írom. Ha azonos neműek és a keresztneveik azonosak, a keresztnévhez írom. És persze van olyan eset is, amikor azonos neműek (apa-fiú), de a keresztneveik különböznek. Ez esetben is a keresztnévhez írom.
Ad 4.: A szabály úgy szól.: A névhez kapcsolódó titulusokat vagy egyéb kifejezéseket, mint például csecsemő, halva született, ifj. vagy dr., ne írja be. Mivel titulusnak kell tekintenünk a nemesi előneveket és címeket (vitéz, nemes, lovag, báró stb.) ezeket nem szabad indexelnünk. Az özvegy, néhai és hasonló szavak pedig az egyéb kifejezések kategóriába tartoznak. Ezekkel szemben a ragadványneveket indexelnünk kell. Amiket a zárójelben látsz, azok - legyenek kis vagy nagy kezdőbetűsek -, ahogy te is írtad lehetnek névváltoztatások, közbeni örökbefogadások stb., de ragadványnevek is. A probléma az, hogy előfordult, hogy a ragadványnévvel együtt használták a nevüket az emberek. Például Abonyban van egy család a Hviszt. Az állami anyakönyvekben van amikor úgy szerepelnek, hogy Hviszt, de van olyan is, amikor Vicsnek, vagy Hviszt /:vics:/-nek írják a nevüket. Amúgy a ragadványnevek eléggé problémásak, mert van, hogy a család férfi tagja viszik tovább, de van amikor a nők családja, máskor mindegyik testvér más ragadványnevet kap. És ahogy te is írtad van olyan is, amikor szinte képtelenség megkülönböztetni, hogy valami a név része, nemesi előnév, ragadványnév, vagy cím. Én próbálnám kideríteni, hogy melyik, de valószínűleg indexelni kellene, mert inkább legyen indexelve fölöslegesen, minthogy adatot veszítsünk.
Segítsetek rajtam, valamit nagyon rosszul csinálok. Házassági (Magyarország/Komárom megye /Szomód /1827-95) anyakönyvre lenne szükségem, itt látom, hogy a 603897-es számú filmről van szó. Ha rákattintok, felajánlja, hogy bárhány dollárért megvehetem. No, ezt nem szeretném :) Ha pedig a főoldalról megyek a search/records/film number megadásával, akkor kiírja, hogy nem létezik. Születésit ugyanígy kiad, ott csak azt nem értem, milyen sorrendben mutatja az adott film rekordjait.
Mostanában kifogtam egy csomó Arlói házassági anyakönyvet, tele zárójeles megjegyzésekkel.
(megint a bírálatról panaszkodom)
Több tízes csomagomat így is, meg úgyis értékelték.
Kíváncsi lennék az utasítás szerinti legmegfelelőbben helyes indexelésre.
Mert van ugye egy családnév, meg egy keresztnév. Eddig rendbe. Aztán gondolom, a faluban van huszonhárom Kovács Pista, és valahogy meg kell különböztetni őket, már a rokonházasság okán is.
Ad1. Eléírnak egy nagy D betűt. Lesz belőle D Kovács. Ez indexelhető.
Ad2. A családneve után odaírnak egy nagy K betűt. Lesz belőle Kovács K. Ez indexelhető.
Ad3. Keresztnév elé/után egész biztos nem indexelhető ilyesmi, K István, vagy István K nem létezhet (?).
Ad4. Családnév után, zárójelbe nagybetűvel oda van írva /:Kiss:/, vagy /:Kohn:/, vagy /:Győri:/. Ez lehet névváltozás, közbeni örökbefogadás, vagy bármi. Itt or-al indexelek, azt hiszem helyesen.
Most jön a hoppá.
Ad5. Akárhová biggyesztve (legtöbbször itt a keresztnév után), szintén zárójelben (itt a lényeg) kisbetűvel /:kocsis:/, /:vö:/, /:hadnagy:/, /:csákkata:/, /:zöld:/, /:kisbíró:/, /:felső:/, /:lovas:/, /:dorom:/, és más, nekem értelmetlen megjegyzéssel. Szerintem ez csak annak szól, aki majd keresgél valakit a faluban. Nem tartozhat személynévhez, ha oda tartoznának, akkor ezeket nagybetűvel kéne írni, szintúgy mint a zárójel nélküli Dr., Tekintetes, Nagyságos, Kegyelmes, Gróf, Nemes, stb-ket, és utasítás szerint ezt sem kell indexelni, (pedig én ismerek élő Nemes Gál Robertet, aki nem nemes). Aztán itt van a néhai, meg az özvegy, amit megint nem kell, akárhova/akárhogy van írva.
PL: Vőlegény: Kovács István /:csákkata:/, Atyja: néhai Kovács András /:csákkata:/, itt a keresztév után, Anyja: özvegy Kovács /:pál:/ Róza, itt a családnév keresztnév között.
Figyelmen kívül hagyom a néhait, meg a özvegyet, meg a kisbetűs zárójelben lévőt, talán jól, vagy nem?
Értékelni sajna összevissza értékelik. Vagy van szabály, vagy nincs.
Az FS gyászjelentés gyűjteményét itt találod. Kicsit nehezen használható, a nevek megtalálásához némi szukcasszív approximáció kell. Száazasával szoktam lépni, aztán szűkitem ötvenre, húszra, előre hátra.
Prelleg: persze, csak mérgemban humorizáltam... :)
más: frissítették (ës ami még fontosabb: bővítették) az FS-en a gyászjelentések/parte cédulák gyűjteményét. Mázlim volt, kapásból két, számomra érdekes oldalt találtam, rengeteg oldalággal.
Az anyakönyvi törvény 130 éves határa nem hiszem, hogy még érvényes lenne az újoncállítási lajstromra, mert abban, ha voltak is U.B.-k, jóval régebbiek mint 30 év. Úgy látszik érdemes olvasni az oldal hozzászólásait, mert közben azt írták, hogy idővel talán a webes közzététel is elképzelhető lesz.
Ezt a fenenagy titkolózást is be lehetne nevezni hungarikumnak...
Lehet - mivel katonákról van szó - hogy hadititoknak számít. Esetleg valaki rájött, hogy a nyilvánossá tétel sok személynél ütközik a zseniális 130 év a születéstől számítva szabállyal :-)
Nagyon elkeserítettél. Csodálkoztam is, mert valóban csak a belső hálóra teszik a digitalizált anyagaikat. Szerintem attól félnek, hogy nem lenne látogatójuk.
Ehiztari: Köszönöm szépen a tájékoztatást. (Ha jól olvastam, a lofsii.com-osok számára sem teljesen világos az 1+1-es bétatesztelős megoldás.)
Hoter: Annyira azért nem jó a hír. Közben kiderült, hogy nem fog felkerülni az internetre, csak a belsőhálózatukra, úgy mint az egyházi anyakönyvek. (Vajon ezután, ha bármit digitalizálnak már csak a belsőhálózatra teszik?)
JPmiaou: Köszönöm szépen az ungvári választólista fordítását.
Én nem tudom megítélni kívülről, hogy mekkora hiányosságai vannak még a programnak. Mint béta tesztelő azt látom, hogy tulajdonképpen működget. Elég lassú, de nem tudom hogy a gépem lassú vagy az internetkapcsolat vagy az oldal. Majd valamelyik nap kipróbálom egy másik laptopról meg tabletről is.
Leginkább azt nem értem, hogy a már futó 2 indexelő+1 ellenőr felállású projekteket hogyan fogjuk ellenőrizni az újban. A tesztben eddig csak 1+1-ben ellenőriztünk. Áttérünk 1+1-re és az új programra vagy marad a régi felállás és program, amíg projekt ki nem fut? Erről halott valaki valamit?
Valakinek van valamilyen híre az új Familysearch indexelői programról? Olyasmit olvastam néhány hete, nem hivatalos forrásból (leginkább csak pletykaszinten), hogy még nagyon messze vannak attól, hogy tökéletes legyen. Mit terveztek, bevezetik még az idén?
Csak érdekesség kedvéért, az utóbbi pár napban indexelés során a következő (számomra új) keresztneveket találtam: Damáz, Oktáv (ők a fiúk), valamint a lányoknál Szimferóza (ezt az anyakönyvezető sem ismerte, u.i. eredetileg Szinforóza lenne) és Elfrida.
Ha az FS-ben rákeresel, találsz hazánk jelenlegi területén is példákat. Szerintem inkább a latin utódnyelvek területein (főleg a spanyolokra tippelek) lehetett népszerű. Arrafelé keletkeztek azok a női nevek, mint Dolores, Annunciáta, stb. amik mind a Mária tiszteletre vezethetők vissza. Magyarul, kissé szabadon olyan nevű lányok futkostak arrafelé, akiknek a neve Fájdalmak vagy Fogantatás volt.
Nekem teljesen véletlenül és hihetetlenül egyszer egy anyai ági névkeresésre valaki válaszolt,és kaptam két generációt,amivel azt az ágat be tudtam fejezni.De nagyon különleges név volt.
Azóta semmi,tényleg főleg keresők vannak,de néhol azért írnak be mások is,hogy micsoda szerencse,pont ezeket az ősöket kerestem én is.