Keresés

Részletes keresés

Törölt nick Creative Commons License 2014.09.18 0 0 61562

OFF

 

Jól mondja kend ....  a panel program egy gazdasági baromság >> közpénzből.

Persze nem önmagában, hanem ország szinten nézve.

 

Ellenben a panelproli jó szavazó és neki nincs pénze ilyesmire.

 

Ugyanakkor a nagyobb projectekből többet lehet lopni is!

Látva a paneles rokonok számait: az állami támogatás simán 100%-ben el lett lopva.

Olyan árak voltak a panelprogramban, hogy állami pénz nélkül a szabad piacon is olcsóbb lett volna a dolog a lakóknak.

 

Sajnos, a panelprogram energia spórolása csak vicc a családi házaknál azonos összegből elérhetőhöz képest!

A panelek U=1,0 körüli átlagot hoznak.

A szóba jövő régi családi házak U>=1,8 körüli átlagot hoznak.

Ráadásul a családi házak hűlő felülete 3-4X akkora !!!!

 

 

Innentől messziről ordít, hogy a panelprogram helyett családiház program kellett volna.

Ha valóban az ország érdeke számított volna első helyen...

 

---

 

Szóval, a panelprogram is jó az országnak, csak gyengébb a hatásfoka a közpénz költésnek :-(

Előzmény: Mekk Elek ezermester (61559)
_MrB_ Creative Commons License 2014.09.18 0 0 61561

Családi ház tetején szendvicsszerkezetes tetőpanel mennyire bevállalható?

elemes2 Creative Commons License 2014.09.18 0 0 61560

hess.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (61559)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2014.09.18 0 0 61559

"Aha, a panelprogramot is álmodtuk. Na menj már."

 

A panelekben van hőszigetelő réteg, tehát a panelprogram már hőszigetelt házak még jobb hőszigetelését támogatta.

Miközben százezernyi ház van NULLA hőszigeteléssel. Őket kellene talán előre venni.

 

Plusz azt kellene figyelembe venni, hogy hová kell tenni egy forint támogatást ahhoz, hogy az a lehető legtöbb hasznot hozza.

Haszon alatt persze NEM a pályázat kiírójának/pénzosztójának privát hasznára gondoltam ;)

Előzmény: ghosty9 (61552)
halaloszto Creative Commons License 2014.09.18 0 0 61558

ez mind igy van, a panellakas felulet/alapterulet aránya sokkal jobb mint a szabadonálló családi házé, az alapterülete általában kicsi, magas hatásfokú kazánokkal fűtik, nemegyszer kombinált erőművel, erőművi hulladékhővel. 

 

ennek ellenére valamiért egy 50m2 panellakás éves fűtés+hmv költsége egy 100m2 családi ház költségének környékén van.

 

Vajk

 

Előzmény: Alapi42 (61556)
Alapi42 Creative Commons License 2014.09.18 0 0 61557

 Megjegyzendő még az is, hogy a paneleket mindet mindig fűtik (nincs más választás ), a családi házakat pedig nem mindet és amiket fűtenek ott se mindig az egészet. Így feltételezhető, hogy az az elhasznált energia  csak  80 % -os fűtöttségre vonatkozik.  Ekkor pedig még rosszabbak a cs. házak energetikai helyzete.

Alapi42 Creative Commons License 2014.09.18 0 0 61556

Tehát 790 e panel, 2.8 millió cs.ház a többi akkor  emeletes ház , de nem panel.

 Állítólag 4,1 miillió lakás van Mo.-on. Így az egyéb 510 e db. Az a téglás emeletes ház.

 Az össz. fogyasztás  360 petazsul ebből a panel elvisz 24 petazsult ( 6, 6 % ),  a cs.ház 290 PJ -t ( 80,5 % ), a maradék 12,8 % az egyéb emeletes házaké. 510 e  12 .4  % a a lakások nak az energia felhasználása  is  12.8 %

 na de mi van a m2 -re vetített energia felhasználással?    "ahol a legtöbb energia fogy el "

 

  Panelt nem lehet egyedileg szigetelni csak közös projektben.

 Azt nem tudjuk, de az egy lakásra vetített a következő :

 

  290 / 2,8  = 103,4 PJule /lakás,  

 24 / 0,79  = 30,4 PJ /lakás így a panel nagyon szép lenne. Tegyük fel hogy a panel pont a fele területű mint a cs. ház. pl a panel 55 m2 a cs ház meg 110, akkor a fajlagos  még mindig a panel javára a jó.  

 pl. az a 790 e panel csak 396 e így  0 24 / 0,396 = 60 ,6  PJ / lakás.

 és még  így is a panelt szidják fűtésileg.

valóban _ sokat számláz és lop pl. a távfűtő, meg a hozzá kapcsolódó piócák.

 szóval energetikailag is olyan rosszak a panelok mit ahogy terjesztik ??

 Mert más a felhasznált energia és más az amit azért fizetünk.

Előzmény: Szigetel-ő (61553)
elemes2 Creative Commons License 2014.09.18 0 0 61554
Előzmény: Szigetel-ő (61553)
Szigetel-ő Creative Commons License 2014.09.18 0 0 61553

A panelprogrammal a gond csak az, hogy nem a valódi energiahatékonysági problémáját orvosolja. Magyarországon van 790.000 panel lakás, ami az összes lakóépület által elfogyasztott energia (360PJ) 6%-át (24(PJ) fogyasztja. Ezzel szemben a 2,8 millió családi ház az összes lakóingatlan által elfogyasztott energia 80%-át (290 PJ) használja el. Vagyis pont oda nem adnak pénz szigetelésre, ahol a legtöbb energia fogy el. A www.nalamszigetelnek.hu-n egyébként most vissza lehet nyerni a szigetelőanyag árát: ha már a kormány nem ad lóvét a családi házasoknak.  Mindenkinek sok sikert! Vágjatok bele, megéri!

ghosty9 Creative Commons License 2014.09.18 0 0 61552

"Hőszigeteléses pályázat még egyetlen kormány alatt sem volt."

 

Aha, a panelprogramot is álmodtuk. Na menj már.

 

(És ha valami, hát a panelházak szigetelése/ablakcseréje csökkenti a gázfelhasználást.)

Előzmény: Mekk Elek ezermester (61548)
elemes2 Creative Commons License 2014.09.18 0 0 61551

ja, bocsi, félreolvastam.

szeretném a kései órára kenni.

Előzmény: Törölt nick (61550)
elemes2 Creative Commons License 2014.09.18 0 0 61549

elek, ne kezdd.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (61548)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2014.09.18 0 0 61548

"volt is már sok ilyen pályázat meg szerintem lesz is."

 

Hőszigeteléses pályázat még egyetlen kormány alatt sem volt. És valószínűleg nem is lesz.

Plusz mindig minden pályázat UTÓfinanszírozásos, hogy a legjobban rászorulóknak esélyük se legyen,

tehát csakis azok pályázhassanak, akiknek amúgy is volna pénzük ezen beruházásokra.

Előzmény: elemes2 (61547)
elemes2 Creative Commons License 2014.09.18 0 0 61547

nyugalom. volt is már sok ilyen pályázat meg szerintem lesz is.

a politikát pedig lehetőleg más fórumokon űzzük. vagy szám.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (61546)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2014.09.18 0 0 61546

Arra azért kínosan ügyelnek egyesek odafenn, nehogy véletlenül olyasmit támogassanak, amiért a moszkvai kenőpénz osztogatók megharagudnának rájuk...  valószínűleg azért nem lesz soha hőszigetelést támogató pályázat, mert attól az egytől VALÓBAN JELENTŐSEN csökkenhetne a gázfelhasználás.

Előzmény: elemes2 (61543)
elemes2 Creative Commons License 2014.09.17 0 0 61545

meg az ablakcsere program is utófinanszírozásos. na. jó éjt

Előzmény: elemes2 (61544)
elemes2 Creative Commons License 2014.09.17 0 0 61544

pályázat, pályázat

 

folytatás: a kazáncsere program is  utófinanszírozásos.

 

"A pályázati portálon, www.emi.hu keresztül pályázhat az, aki a kormányzati portálon ügyfélkapus regisztrációval rendelkezik. A pályázatokat a meghirdetéstől számított 30. naptári napot követően lehet benyújtani a pályázat lezárásáig, vagy a rendelkezésre álló keret kimerüléséig. Az internetes beadással - ahol a beérkezési sorrend számít - a hiba lehetősége jelentősen csökken, mert azonnali visszajelzést ad a rendszer a hibás adatról, és az elbírálás is gyorsabb."

 

mivel a keret nem túl sok pályázatra elegendő, nem érdemes a 30 napot kivárni.

elemes2 Creative Commons License 2014.09.17 0 0 61543

pályázat, pályázat

 

http://www.penzcentrum.hu/otthon/erre_kolthetsz_tobb_szazezer_forint_tamogatast_indul_a_palyazat.1041927.html

 

http://www.portfolio.hu/unios_forrasok/palyazatok/hetfotol_jonnek_az_uj_lakossagi_energiahatekonysagi_palyazatok.4.203809.html

 

szept 22. kazáncsere program, itt a támogatás 40% de max 650 eFt, max kazánteljesítmény 140kW, max négylakásos társasház pályázhat. utófinanszírozás

 

szept 25. hűtőgépcsere program, nagycsaládosok számára: háztartási gép (hűtőgép) cserét támogatják, ha az új gép fajlagosan 20% megtakarítást hoz, a támogatás 50% de A+ gépnél max 25, A++ gépnél max 35 eFt. a keretösszegből kb 20 ezer pályázót tudnak támogatni, a nyertes már a vásárláskor megkapja a kedvezményt.

 

szept 29: ablakcsere program, max elnyerhető támogatás 520 eFt.

Kovalic 76 Creative Commons License 2014.09.17 0 0 61542
Nagy hidegben van nulla fok. Ez gondolom azert mert futi a nappali azert mert nincs hoszigetelve.
Telikert de nemigazan annak hasznalom. Harom oldalrol vmi regebbi hoszigetelt uveg. Egy oldalrol a felso szint nappalija.
Előzmény: Mekk Elek ezermester (61541)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2014.09.17 0 0 61541

Ott kell hőszigetelni, ahol hőmérséklet különbség van.

És annyira, amekkora a különbség.

Hány fokos a télikerted télen?

 

Laminált padló télikertbe? Milyen gyakran ömlik víz a télikert padlójára? Mennyezetről/falakról csepegő pára?

...mondjuk egy gazdag ember megengedheti magának, hogy 25 m2 fürdőszobába való laminált padlót fektessen le...

Előzmény: Kovalic 76 (61540)
Kovalic 76 Creative Commons License 2014.09.16 0 0 61540
Sziasztok

Nappalim felett telikert van. A fodem kb. 25 m2. Csupasz betonfodem (ranezesre)
Ezt gondolom hoszigetelnem kellene. Sokat szamitana?
Milyen retegrend kell, ha laminalt padlot szeretnek?

Koszonom

maxpwl Creative Commons License 2014.09.16 0 0 61539

köszönöm!

Előzmény: Törölt nick (61538)
Törölt nick Creative Commons License 2014.09.16 0 0 61538

Fölösleges aggódni...  ha nincs talajvíz (azaz nem áll vízben).

Előzmény: maxpwl (61536)
Törölt nick Creative Commons License 2014.09.16 0 0 61537

Cserépkályhásoknak, begyújtás a cserépkályhába...

 

http://users.atw.hu/kepekszoveggel/039tuzrakas/cserepkalyhaban.htm

maxpwl Creative Commons License 2014.09.16 0 0 61536

köszönöm az infót

 

akkor amiatt nem kell aggódnom, hogy egyenetlen a sávalap, és levegős a bitumen és a sávalap között néhol?

 

 

Előzmény: Törölt nick (61535)
Törölt nick Creative Commons License 2014.09.15 0 0 61535

TYTAN STYRO-753 PUR habbal (vagy más direkt hőszigetelés ragasztásra PUR habbal) kell ragasztani az XPS-GV4 között.

 

Elég csak a föld fölött, alul a talaj úgyis rögzíti (odaszorítja) az XPS-t az alaphoz.

 

Dübelezni tilos a föld alatti részen.

 

Előtte... utána.

      

 

 

Garázslejáró mellett

 

Előzmény: maxpwl (61533)
asdf_ Creative Commons License 2014.09.15 0 0 61534

Ha jol remlik, az van az almoskonyvben, hogy vizszigetelesre xps  eseten tilos dubelezni, en nem tennem, meg fent sem, ami mar kilatszik a foldbol.

Előzmény: maxpwl (61533)
maxpwl Creative Commons License 2014.09.15 0 0 61533

sziasztok

Lábazati szigetelés ügyben, régi családi ház szigetelésével kapcsolatban lenne kérdésem:
A lábazati szigetelés úgy lesz megoldva, hogy a 60centis XPS 30 centire kint, többi 30 a földben
(a vastagabb homlokzati szigetelés lesz leengedve a benti esztrich aljáig, így a min. 30centis lábazatom megvan, és majdnem optimális a lábazati szigetelés mérete is)

 

A sávalap elég egyenetlen volt, egy kis véséssel lett igazítva.
De nem hozták síkba pl. vakolással.
Tettek a lábazatra GV4-et, amit fentről a vízszigeteléstől engedtek le a sávalapra. Egy méterre leengedték, azonban a sávalap alsó egyenetlensége miatt nem tudták mindenhol rendesen rámelegíteni, a felső 30-40centin rendben van.

 

Kérdés, hogy okozhat-e bármilyen problémát az (hőszigetelésben első sorban), hogy a bitumenlemez nem tapad mindenhol a sávalaphoz, hanem 1-2 centi mély tenyérnyi rések is lehetnek a bitumen és sávalap között? (ezek az egyenetlenségek sávalapon vannak)

Illetve bitumenhez az XPSt fagyálló és flexibilis csemperagasztóval a fenti esetben lehetne-e ragasztani? Egyáltalán szoktak ilyet használni?

A fél xps a földben lesz, így elmozogni talán nem fog, fogja a föld ill, járda is, ill. fent egy-egy dübellel rögzítenék.

(Azt tudom, hogy Tytan styro hab való ilyen helyzetre, vagy bitumenhez is való ragasztó pl. baumit suprafix, csak érdekelne a csemperagasztós dolog is ha kivitelezhető. Viszont azt nem szeretném ha pár év múlva probléma lenne vele ezért bármilyen infót megköszönök)

 

előre is köszönöm

SaNyEee1986 Creative Commons License 2014.09.15 0 0 61532

Mekk Elek ezermester, vundergraf! Köszönöm!

Törölt nick Creative Commons License 2014.09.15 0 0 61531

Mekkora veszteségről is van szó nagyjából ?

 

A felület ~ 0,36 m2 az U érték mondjuk 3 W/m2K

Akkor 0,36x3x16=17 Watt az átlagos hőáram.

Ami 17x24x180/1000=73 kWh évente >> 8 m3 gáz >> 800 Ft/év

 

Ehhez érdemes igazítani a költség szintet...

 

-------

 

Szóval normál fakeret és rétegelt lemez ajtók (kétszárnyas) az órák előtt ~15 cm magas üvegezéssel.

Beépíteni a keret körbe PUR habozásával ésszerű és az bőven elég is.

 

Ha fokozott hőszigetelést is akarsz, akkor...

Az ajtószárnyak öntapadós ablaktömítő csíkra zárjanak körben.

Az ajtó szárnyakra belül ragassz pár cm EPS hab borítást... oszt jó van az.

Ezzel a veszteség max párszáz Ft/év szintre csökken.

 

-----

 

Az enyém ilyen lett a hőszigetelés vastagságának megfelelő kiemelő kerettel, ami az eredeti dobozba passzol.

Ez még habot és tömítést se kapott... és nagy üvegei is vannak.

Ennek nem az energia spórolás volt a célja.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Előzmény: SaNyEee1986 (61527)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!