Belefutottam ma egy ablakgyártó cégbe, aki Rehau 70-es profilba 3-as üvegezést ajánlott, mondván a vasalat ugyanaz mint az Euro 86-ban, tehát elbirja azis, csak az egyik 5 kamrás, a másik 6....szerinte nem nagy különbség....viszont...a 70-es ablak 3-as üveggel 1.3-at mondott kb összetett hővezetési tényezőnek, mig a 86-os-ra 0.9-et adott meg....20%-os különbség van a 70-es és a 86-os profilú ablak ára között. Mennyire életképes a 70-es profilba 3-as üvegezést tenni? Persze nem 44-es üveg rétegrenddel, hanem azthiszem 36-al.
Javasolnám még, amennyiben módodban áll, kérdezd meg azokat, akik ténylegesen végzik a beépítést, hogy mióta dolgoznak a vállalkozónak, be vannak-e jelentve, mindig időben, és pontosan megkapják-e a bérüket, napi 8, esetleg 9 órát dolgoznak, vagy netán 11-15 órát? Mekkora a fluktuáció, és miért?......
Megkérem a kollégákat, hogy hívják fel a figyelmemet arra, amit kihagytam !!!
A nyílászáró vásárlók 1*1-e.
Elérkeztél az elhatározáshoz, hogy márpedig Nálad ablakcsere lesz, szétnéztél a neten és szürkeállományon csapott a temérdek lehetőség, a százezer gyártó, a millió kereskedő, a hatvanhat féle profil, a nyolcféle vasalat, az üvegezés, a RAL-beépítés, a hőszigetelt ajándék redőny és még számos olyan dolog, ami most eszembe sem jut.
Ekkor idetévedtél, visszaolvastál és a fejedben még nagyobb zűrzavar támadt, ezért mi, itt lébecoló kereskedők, beépítő szakemberek összeszedtünk pár alap tudnivalót, amit olvass át, alkalmazz és pár gonddal kevesebb nyomja a válladat:
- ma már minimum 5 légkamrás, minimum 70-75 mm-es vastag normális szóhasználattal:beépítési mélységű profil az elvárt. Nyugodtan elfogadhatod a VEKA, Kömmerling ( és tesói, vagyis a Trocal, KBE), Rehau, Salamander, Schüco, Aluplast, Horizont PS, Inoutic, Gealan profilokat, ezekből lehet jót gyártani. Általános Uf érték 1.0-1.3 W/m2k között van.
- Az ablakok vasalata Maco, Roto NT, Schüco, GU, én személy szerint nem kedvelem a Winkhaust, de néhány beállítás után az is használható
- Az üvegezés minimum 4-16-4-es rétegrendű, de egyre inkább elharapózik a háromrétegű üvegezés. Nyugi, minden vasalat el fogja bírni.
- Gyártóként válassz egy ismert, magyar gyártót, aki több éve a piacon van. Ha kiválasztottad, nézz utána a céges adatbázisokban, valamint a www.feketelista.hu oldalon. Figyelem, ezek az ajánlatok mindig drágábbak lesznek, mint a gagyi lengyel ajánlatok. Onnan tudom, hogy a normális minőségű lengyel ablakok pont ugyanannyiba kerülnek, mint a magyar gyártók termékei.
- Kereskedőt választva próbálj szintén több éve a piacon lévő céget választani, aki normális bemutatóteremmel bír, van nyitvatartási ideje és szintén ellenőrizhető a fentebb írt, különböző adatbázisokban.
- Kérj 3-4 ajánlatot, miután kiválasztottad a profilt, a gyártót, a kereskedőt. Ha 20-at kérsz, az azt jelenti, hogy nem néztél utána rendesen a projektnek, és a zűrzavar csak fokozódik a fejedben.
- Kérd el az ajánlat mellé a termék TVB-jét ( Típusvizsgálati Bizonyítvány), nem kapod meg, azonnal felejtős az ajánlatadó.
- Menj el a bemutatóterembe, beszélj az ajánlatadóval, nézz a szemébe jó mélyen, a személyes kontaktus nagyon fontos. Kérj referenciákat.
- Egyeztesd a műszaki paramétereket, a beépítés módját, a szerződéses feltételeket, majd válaszd ki a kereskedőt. Köss vele szerződést, amely minden részletet világossá tesz. Amikor kilépsz tőle tudnod kell, hogy miért, mennyi pénzt adtál.
- A szállítási időpont előtt 1-1,5 héttel kérdezz rá, hogyan álltok. Figyelem, az építőipar szezonális tevékenység, késő tavasszal és aug-november között előfordul(hat)nak szállítási késedelmek. Ha ezt szeretnéd elkerülni, köss ki kötbért.
Ha még mindig vannak tisztázatlan pontok, akkor gyere vissza ide, a Fórumra és kérdezz.
nem szokas Uw erteket konkret ablakra megadni. az az ertek ami a kulonbozo meretu ablakokra azonos, az tulajdonkeppen a csalad erteke, ami egy a szabvanyban meghatarozott meretu ablak erteke tulajdonkeppen.
Az ablakok U értéke egy elméleti érték, egy konkrét méretre vannak meghatározva. Mivel 3 rétegű üvegezés esetén az Ug jóval jobb mint az Uf, ezért a gyakorlatban minél nagyobb az ablakban az üveg aránya a profilhoz képest, azaz minél nagyobb az ablak, annál jobb az Uw.
Az ajtó más helyzet, egy átlagos ajtópanel U értéke rosszabb mint egy jó üvegezésé, ez elég nagy felület, ezért gyengébb egy átlagos ajtó U értéke. Itt lényeges kérdés hogy milyen ajtópanelt választasz.
Nem értem miért csodálkozol hogy a kisebb beépítési mélységű, gyengébb U értékű üveggel ellátott ablaknak kisebb az U értéke.
Én is jártam Oknoplast forgalmazónál, kézzel lábbal győzködtek, de ár/érték arányban az egyik legrosszabb. A dumájuk fele féligazság, marketingduma. Értem én hogy rohadt sokat költenek marketingre, csak én ezt nem akarom megfizetni.
Ha nagyon el vagy havazva, küldj csak egy árajánlatot, de a korábbi alapján jónak tűnik amit adtál.
2db 150x210 erkélyajtó ny+bny, kívül mahagóni, belül fehér, Brill, 3r, melegperemes lenne a jelenlegi elképzelés. De ha vonzó az ajánlat, akkor lehet, hogy jóval több ablakot is cseréltetnék egy kosszal.
Érdemes több helyről bekérni árajánlatokat, esetlegesen ugyanazzal a műszaki tartalommal, illetve más-más profilokra is, és akkor màr van egy összehasonlítási alap, és több féle lehetséges verzió.
Hát igen. Nem győzöm megállapítani, hogy a kínálat nagyon széleskörű, az ördög pedig a részletekben rejlik. Mi is pont így vagyunk ezzel, mint Te, abszolút igyekszünk megnézni, hogy mire adjuk ki a pénzt és nyilván a megfelelő ár-érték arányt szeretnénk eltalálni. A kereskedőktől valóban jó sok információt lehet felcsipegetni, de még így sem könnyű kimazsolázni, hogy akkor mi is az, ami tényleg megéri az árát.
Nekem ezeket az infókat egy HT partner mondta, ő is volt gyárlátogatáson a Hevestherm szervezésében abban a hyárban ahonnan a profilokat kapják. De nekem nem Karlsruhe rémlik, hanem valami M betűs, talán Mannheim. De tényleg nem emlékszem rá. Van ott gyára az Aluplastnak? A lényeg hogy nagyon lenyűgözte, iszonyat modern, és a termelés elég nagy része bérgyártás, többek között a HT által használt Salamander profil is onnan jön.
Én a fehérre gondoltam, de a fóliásoknál is van némi eltérés. A fő gondom a fehérnél az az, hogy nehéz ugyanolyan színű kiegészítőket szerezni (párkány, takaróléc, stb.), illetve ha van is, elég borsos áron. Pl. a Hevestherm árlistában a 36 mm-es szendvicspanel listaára RAL9016 fehérben 9.040,-/m2, Salamander fehérben 18.500,-/m2.
Gondolom nem a fólia színére gondolt. A profil fehér alapszíne picit más árnyalat mint mondjuk az Aluplasté, de csak egymás mellett vehető észre. A Hevestherm most hozta be maxima 92 néven csinál belőle ablakokat. Náluk annyira új, hogy még a honlapon sincs, és most bevezetésként egy áron van a 85mm-es Aluplast profilos ablakaikkal. Szerintem nagyon megéri.
Több helyen gyártják a profilt, a HT az Aluplast gyárban készülőt veszi., tehát tuti német, bár nem jegyeztem meg melyik város.
Hú, a színt illetően nem tudom a különbséget megállapítani a Salamander és egyéb profilok között. Mi dió színben szeretnénk a nyílászárókat és a Hofstädternél láttunk pár hónapja Salamander profilból készült ablakot dió színben. Az nagyon jól nézett ki, tulajdonképpen ott figyeltünk fel erre a profilra, csak aztán végül a Veka vitte volna el "pálmát". Most viszont ismét elővettük a Salamander témát, ezért is kérdeztem rá, hogy erről a profilról mi a véleményetek. Én is hallottam arról, hogy az ETIK Kft. is gyárt belőle, a Hevesthermről pedig a múlt héten itt a fórumon hallottam először (mármint, hogy ő is gyárt ebből a profilból). Szombaton szaladgáltunk erre-arra pár forgalmazónál és egyiküktől azt hallottam, hogy valamelyik gyártó lengyel Salamander profilt használ, ami persze szerinte nem az igazi minőségű. Hmm, na ilyenkor megint nem lehet tudni, hogy kire gondolt, mert azt nem árulta el. :) Ez a legjobb helyzet. Van is infó, meg nem is, csak az elbizonytalanodás garantált. Ember legyen a talpán, aki kiigazodik a profilok és gyártók között és bónuszként még megfelelő kereskedőt/beépítő csapatot talál magának.
