Keresés

Részletes keresés

Törölt nick Creative Commons License 2013.07.02 0 0 233

ja, csak van egy vb-elődöntős csapatuk is közben

Előzmény: Törölt nick (231)
Dallas Dhu Creative Commons License 2013.07.02 0 0 232

ugyan már. ilyen alapon Bern terhét, Trianont, Mohácsot, Augsburgot, mittudomén

 

kb. azt lehetett utoljára a 0:6 számlájára írni, hogy szétzavarták a csapatot, de hát ez természetes

Előzmény: Törölt nick (230)
Törölt nick Creative Commons License 2013.07.02 0 0 230

erre a szovjet meccsre visszagondolva nekem egyre többször egy másik mexikói meccs jut az eszembe: Dánia-Uruguay. Ez majdnem ugyanazt az eredményt hozta, mint a miénk (6-1 lett), gyakorlatilag tönkrezúzták az urukat, akiktől a mai bírói felfogás szerint kb 3-4 embert le kellett volna küldeni a pályáról (így csak egy piros lett), játékban és morálisan is romokban hevertek.

 

Ehhez képest eltelt 27 év, és mi még mindig Irapuato terhét nyögjük, míg Uruguay lapozott, és megmaradt az a vereség egy szar emléknek. 

Lanzafame Creative Commons License 2013.07.02 0 0 228

ínyenceknek itt a teljes meccs (lédererrel súlyosbítva)

 

 

 

és a francia meccs:

 

Előzmény: Desert Wind (227)
Desert Wind Creative Commons License 2013.07.02 0 0 227

Előzmény: dzsovi (218)
dzsovi Creative Commons License 2013.07.02 0 0 226

Köszi

Előzmény: bilon21 (224)
dzsovi Creative Commons License 2013.07.02 0 0 225

Köszi,jól emlékeztem 3:54-től az ominózus gól :)

Előzmény: Fandor (119)
bilon21 Creative Commons License 2013.07.02 0 0 224

Előzmény: dzsovi (218)
__Feyd Creative Commons License 2013.07.02 0 0 223

Vagy meglehet, hogy egész máshogy történik. De mindegy, mert a nyilvánvalóan irreális 0-6 ezért vagy azért, de megtörtént, nem jutottunk tovább, és néhány év alatt pedig el is jutottunk arra szintre, hogy egy élcsapattal szembeni 4-6 gólos vereség reális legyen, és a hegyiivánokon nevelkedett szurkolók pedig mindezt és - visszanézve nagy okosan - már a szovjetek ellenit is normálisnak tartsák.

Előzmény: Desert Wind (222)
Desert Wind Creative Commons License 2013.07.02 0 0 222

"Ettől függetlenül tartom, több volt abban a vb-ben..."

 

Ha kettővel jobb a gólarányunk, tovább is jutottunk volna :)

 

Akkor meglehet a 16 között kaptunk volna egy katasztrofális verést (talán Argentína lett volna az ellenfelünk?), és azt a három sima vereséget itthon ugyanolyan csalódással és döbbenettel fogadták volna, mint ezt a 0:6-ot azonnali kiseéssel. Végh Antal is ugyanúgy megírta volna azt a fröcsögéssel teli könyvet, csak a címe lett volna más...

Előzmény: Törölt nick (219)
CSABEE Creative Commons License 2013.07.02 0 0 221

Úbazz, Nagy József (Haladás).. Már el is felejtettem, pedig a VB-n is ott volt...

CSABEE Creative Commons License 2013.07.02 0 0 220

Jaja, biztosan ez is az egyik ok volt. Mezey írt egy önéletrajzi könyvet (Gyöngyvirágtól lemondásig) abban elég részletesen leírja az edzőtáborkeresés mizériáját. Most nem szaporítom a szót, de a lényeg, akkor európában nem találtak más helyet, amely megfelelően magaslati volt, rendelkeztek labdarúgópályával, és nem volt 2 méteres hó.

Előzmény: dzsovi (215)
Törölt nick Creative Commons License 2013.07.02 0 0 219

Nemcsak 3-0 volt, 85-ben pl. Hamburgban nyertünk NSZK ellen, a probléma ott kezdődött, hogy a 'tésztát' (ami egy teljesítmény fokozó volt) korán kapták meg, rossz volt az időzítés, Mexikóra akarták kihegyezni a hatást, de elszámolták maguk. Ettől függetlenül tartom, több volt abban a vb-ben...

Előzmény: dzsovi (213)
dzsovi Creative Commons License 2013.07.02 0 0 218

A franciák elleni meccs:

 

Emlékeztek Rocheteau góljára ellenünk,talán az volt a 3. ?

 

Bats kirúgta lehet,hogy pattant vagy kettőt Platini ? becenterezte a nagyhajú meg bevágta,valami 3-4 labdaérintéből született,azóta se láttam hasonlót,keresem is a videót róla.

 

Nem biztos,hogy így volt pontosan és :)

dzsovi Creative Commons License 2013.07.02 0 0 217

:)

Előzmény: rich.mond (154)
dzsovi Creative Commons License 2013.07.02 0 0 215

Már miért ne beszélt volna? Még a Képes Sportban is ott voltak a képek az edzőtáborról, benne a hógolyózó Kardosról és Nagy Antiról.

 

Akkor csak nekem maradt ki:) 

Nemrég olvastam valami cikket, amiben az osztrák edzőtábort tartották a vereség fő okának.

Előzmény: CSABEE (214)
CSABEE Creative Commons License 2013.07.02 0 0 214

Én 14 voltam, de ugyanúgy ott volt a falon a kép :)

 

Én is olvastam,hogy a VB előtt Ausztriában edzett a csapat a hóban és erről sokáig nem beszélt senki.

 

Már miért ne beszélt volna? Még a Képes Sportban is ott voltak a képek az edzőtáborról, benne a hógolyózó Kardosról és Nagy Antiról.

 

Arra emlékeztek - maribor tuti :) -  hogy elvitték Törőt is az edzőtáborba? Nyíl helyettesének szánta Mezey.

 

Másik apró emlék: a szovjet meccs előtt adáshiba volt, jópár percig nem volt kép, majd hülyét kaptunk...

Előzmény: dzsovi (213)
dzsovi Creative Commons License 2013.07.02 0 0 213

Szintén 9 éves voltam és ott sírtam a tv előtt, Döme volt a nagy kedvencem,csapat poszter a falon :)

6-0-nál mikor kihagytak egy tizit a szovjetek,örültem,majd apám lehűtött fiam már 6 van közte.

 

Én is olvastam,hogy a VB előtt Ausztriában edzett a csapat a hóban és erről sokáig nem beszélt senki.

 

Nagy Anti az utazás előtt a repülőtéren azt mondta, éremmel térünk haza,ezt sose felejtem el.

 

A brazil verés szerintem is jó kis szemfényvesztő hármas volt,Renato itt volt a szélsők közül,de több sztárjuk nem jött,emlékszem pokrócban ültek a kispadon a cseréik.

Ott nekünk minden összejött,de kb olyan mit mikor az olaszokat ütöttük pár éve itthon.

Előzmény: szaki_2 (75)
Nóbádi iz der Creative Commons License 2013.07.02 0 0 212

Igaz, hogy az csak egy barátságos meccs volt, de egyetlen alkalomra emlékszem, amikor négy perc után, két gólos hátrányból megfordítottuk a meccset. Ráadásul idegenben, Írországban.

Persze akkor bizonyos Puskás volt a kapitány, nem hiába büszkék rá Kisp  Felcsúton.

Előzmény: Desert Wind (211)
Desert Wind Creative Commons License 2013.07.02 0 0 211

"...hogy miért téptek szét minket Szerjózsáék. "

 

Egyszerűen: mert sokkal jobbak voltak nálunk. 

 

Európában hétköznapi körülmények között nem jött volna ki ekkora különbség, Mexikóban sem volt törvényszerű a 0:6, de, hogy mind a szovjet (Dinamo Kijev) mind a francia válogatott klasszisokkal jobb volt a Mezey-féle válogatottnál, az szerintem tény. A mexikói speciális körülmények meg egyszerűen hatványozottan előhozták a magyar válogatott eleve meglévő gyengeségeit. Mezey valószínűleg pontosan tudta is ezt a VB előtt, mint ahogy gyanítom, hogy a legrutinosabb játékosnak számító Nyilasi sem bánta, hogy kimaradhatott a világbajnoki keretből. Mire kellett volna neki egy harmadik világbajnoki égés?

 

A már akkor is színvonaltalan magyar NB-I.-re világszínvonalú csapatot eleve nem lehetett felépíteni. Már akkor sem. Mezeyről sok jót és rosszat is össze lehet szedni, de az mindenképpen nagyrészt az ő érdeme volt, hogy abból a középszintű játékosállományból fel tudott építeni egy csapatot, amely ki tudta harcolni a világbajnoki részvételt, továbbá valóban jónak mondható eredményeket tudott produkálni egyik-másik mérkőzésén. Ez is csoda volt, ennek is örülni kellett volna. Ehelyett persze nagyon elszaladt itthon a ló a közvéleménnyel és az akkori médiával is, már legjobb négy közé jutásról meg világbajnoki döntőről ment a nagy álmodozás. Ez a pszichikai nyomás aztán megtette a magáét, a két gyors gól a szovjetektől kivégezte a magyar válogatottat. Négy perc alatt. Ennyi a titok. 

 

Az a brazil meccs pedig alighanem csak ártott, annak következtében indult be a legirracionálisabb csodavárás az itthoni közvéleményben és talán a játékosok fejében is.

 

Brazíliát szép dolog legyőzni, de az akkor is egy barátságos meccsen fellépő, tartalékos brazil csapat volt, amelyet eleve nem is akartak bevállalni, le akarták mondani azt az egész európai túrát. Nem hagyták nekik, hát játszottak muszájból. Úgy, ahogy.

Előzmény: Nóbádi iz der (140)
Alkoholista Apuka Creative Commons License 2013.07.01 0 0 210

Azt hiszem, nem ártana neked is lehajtani egy pár hubit, mielőtt ezt elmagyarázom. Volt pár csavarós kiflim valahol, de hát nem tudom átküldeni. Na sebaj, akkor inkább kapaszkodj és ne gyújts rá: magyarázni fogok és nem akarom, hogy belobbanjon a szeszpára.

 

Na, szóval arról van szó, hogy azt állítottad, hogy a magyarok ugyan már hogyanis, hiszen bunda.

 

Erre lett mondva, hogy na de az olaszoknál még annál is nagyobb bunda, aztán valahogy csak becsúszott egy vébécske.

 

Namármost, hukk, ennek a lényege nem az, hogy de a másik még jobban, hanem a módusz tlo...tlo...tollensz. Vagyishogy ha te azt állítod, hogy azért nem X, mert Y-ból következik az, hogy nem X, és valaki mutat  egy példát arra, amikor Y és mégis X, akkor a te érvelésed meg van cáfolva.

 

Nem önérzetlieg, hanem logikailag. Na, erre igyunk!

Előzmény: juditreznik (208)
Alkoholista Apuka Creative Commons License 2013.07.01 0 0 202

Diszkréció, fiam, diszkréció...hukk.

Előzmény: Törölt nick (200)
Alkoholista Apuka Creative Commons License 2013.07.01 0 0 199

Én láttam mindent és pontosan úgy volt.

 

Téma lezárva.

__Feyd Creative Commons License 2013.07.01 0 0 189

Egy bögre, egy fal (festés) és egy szék bánta akkor ezt. Még jó hogy akkor vasággyal együtt voltam 55 kiló. Ma durvább következményei lennének.

Előzmény: Törölt nick (184)
__Feyd Creative Commons License 2013.07.01 0 0 183

Nem érted. És itt megint generációs problémák vannak. Nem élted meg azt a korszakot, csak olvasol róluk, ezért nem jön át, hogy mi volt a különbség a mai klubcsapatok párosításai és az akkoriak között. Akkor ha egy topligás élcsapattal találkozott egy csapatunk, az nem csodaszámba ment, és nem az vpolt a kérdés, hogy kétszámjegyű lesz-e az összesített vereség. Hanem időnként még ki is ejtettük őket. Ma egy európai középcsapat legyőzése óriási bravúrnak számít, akkor ki-ki mérkőzés volt (nyilván nem soroltam fel minden sikert). EZ árazza be a bajnokságot. Ebből látszik, hogy akkor versenyképes volt a bajnokságunk.

 

Az olasz bajnokságot és a bundát illetően azt hiszem érdemes lenne egy kicsit jobban utánaolvasnod a dolgoknak (elég P. Rossitól napjainkig), ezt a tanfolyamot most engedelmeddel nem vállalom. Lényeg az, hogy még nekünk is van mit tanulnunk a taljánoktól ezen a téren.

 

De ezt tényleg nagyon nehéz lesz így megemésztened, mert élőben nem tapasztald meg azt, hogy mondjuk egy jugoszláv bajnokcsapattal szemben ilyen ki-ki meccset játszani, milyen az, mikor bosszankodsz azon, hogy a csapatod csak 5-2-re veri a Panathinaikoszt, és mikor ugyanennek a görög sztárcsapatnak egy vagyonába kerül, hogy a játékvezetők segítségével továbbjuttassa magát. És ez akkor nem papírforma volt, hanem bosszantó csalódás (Lásd a Larissza kiverését ugyanabban a korszakban). Nem arról van szó, hogy nosztalgia, meg ilyesmi, csak egyszerűen más volt a felállás. Egy magyar csapat akkoriban nem az albán vagy az örmény csapatok szintjéről kezdte az összecsapásokat.

Előzmény: juditreznik (178)
__Feyd Creative Commons License 2013.07.01 0 0 177

Elég nehéz kivenni a 0-6-ot az elemzésből, mivel nyilvánvaló kihatással volt a későbbiekre. Már csak azért is - a pszichikai tényezők mellett -, mert hiába próbálsz meg emellett sokadszorra elsiklani, ha csak 3 góllal kapunk ki, akkor továbbmentünk volna a csoportból, ami rögtön másmegvilágításba helyezte volna az egész VB-t. A négy közé jutás nyilván kincstári optimizmus volt, a nyolc közé jutáshoz pedig vagy bravúr vagy szerencsé sorsolás kellett volna, de teljesen irreálisnak nem lehetett nevezni - persze a szovjet-magyar előtt

 

Bundás és nívótlan meccseket az olaszbajnokságban is játszottak/játszanak, etől függetlenül nincs nagy gondjuk a csapatépítéssel. Az igaz, hogy már akkoriban sem futottak a kupában nagy sorozatokat a csapataink, de azért skalpból volt nem kevés. teszem azt a Fradi verte ki a Bilbaót (az Újpest is majdnem...), a Honvéd nem sokkal korábban az Ajaxot, majd a Sportingot (a BEK-ből), nem értem, miért kellene kivenni az érvelésből a Videotont, véletlenül, meg mázlival ugyanis nem jut kupadöntőbe egy csapat, de a Tatabánya is verte a Realt, az Újpest kiejette a Kölnt (és játszott a KEK-ben negyeddöntőt). 

Előzmény: juditreznik (173)
Törölt nick Creative Commons License 2013.07.01 0 0 176

A világranglista másodiktól miért lett volna nevetséges? Veled ellentétben, azokat a mérkőzéseket a tv-n keresztül figyeltem, nem az alkoholista apám mesélt róla.

Előzmény: juditreznik (173)
__Feyd Creative Commons License 2013.07.01 0 0 172

Hát ez az, hogy nem ezeknek a meccseknek feleltek meg azok a meccsek. A holland-magyar kb. egy mai angol-svédnek felel meg, míg az osztrák magyar egy mai dán-svédnek. Azt nem érzed, hogy egész egyszerűen nem az volt kiindulási alap, mint ma. Ma fényévekre vagyunk attól a teljesítménytől.

Előzmény: juditreznik (170)
rich.mond Creative Commons License 2013.07.01 0 0 171

A B-válogatott (nemhogy a ZS) nálam azt takarja, amikor egyszeres-kétszeres válogatottak küzdenek a keretbe kerülésért a kínai, vagy malajziai ligaválogatott ellen.

Ez azért bőven nem az a kategória volt.

Előzmény: Nóbádi iz der (164)
__Feyd Creative Commons License 2013.07.01 0 0 169

Azt a hibát követed el, hogy úgy gondolkodsz, hogy a mostani állapotok alapján értékeled az akkori eredményeket. Mintha a mai válogatott jutna ki egy négyes csoportból első helyen mondjuk az akkori erőviszonyoknak ma megfelelő Angliával és Csehországgal és Ciprussal szemben. Ez már önmagában is megsüvegelendő lenne a mai válogatottól, de akkor a nyolcvanas évek közepén - alapból nem olyan hátrányból indultunk, hogy ez óriási meglepetés lett volna. Akkoriban alapból a nagyon erős középmezőnybe tartoztunk - mondjuk mint most Dánia vagy akár Svédország. A bajnokságunk, amit olyan magabiztosan fikáztál le, még tényező volt Európában. Ez, és egy jó sorozat - nemcsak Magyarországon elég a túlzott optimizmushoz. Ettől függetlenül, ami Mexikóban történt döbbenetes volt. Aki látta előgte évekig játszani ezt a válogatottat, az nem hitte el, hogy ugyanazok a srácok "mozognak" a pályán. Mintha egy fogyiklub második edzéséről tántorogtak volna ki a gyepre. És ennek semmi köze nem volt ahhoz, hogy épp a Dinamo Kijev vagy a katari válogatott ellen játszottunk.

Előzmény: juditreznik (160)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!