Érdeklődve visszaolvastam vagy 200 hsz-t. Nekem is volt ilyen problémám, meg más is. Szinte bármit megettem (friss zöldség és gyümölcsön kívül), mintha nem jól emésztődött volna. Sokszor égett a torkomban stb. Pedig rendszeresen sportoltam (s még most is, meglehet többet, mit 11 éve), sokat aludtam, sokat voltam a természetben is. Olyan 50 éves kor körül már a test kezdett nem jól működni. A bajokat már 1979 óta próbálom egyedül megoldani, orvoshoz gyakorlatilag nem járok. Nekem a véletlen segített. Ezek az emésztési, égetési meg bélproblémák stb pár hónap alatt rendeződtek. 2003 elején véletlenül kezdtem el foglalkozni a légzéssel, a hangokkal és a vibrációkkal. Már vagy 8 éve szinte bármit megehetek, még elromnlott dolgokat is megettem próbaként - hogy tényleg megvéd e. Tehát én nem használok semmi gyógyszert semmi gyógyteát, semmi vitaminkészítményt - csak a természetes erőket, a gravitációt, a hangokat, a légzést, a vibrációkat, az elektromágneses erőket. Sokáig nem is akartam elhinni, hogy ezek a magam keltette és használt erők ennyire hathatnak. Persze eszem iszom én is, de arra nem is nagyon figyelek, szinte mindegy hogy mit - nagyjából azt ami van, megvesz az asszony, összehordok a természetből, vagy amit kitermelek a kertecskémben. Számomra sokkal fontosabb, hogy hogyan lélegzek és hogyan és min gondolkodom vagy éppen pihentetni tudom e az agyamat és testemet. Igaz az is, hogy eleget sportolok - de úgy szórakozásképp - gyakorlatilag egész nap mozgok........
Kérdezném, hogy reflux esetében tipikus dolog az, hogy a szénhidrát, cukros tartalmú kaják és a tej nem tulzottan jó, vagy csak egyes esettekben, egyes embereknél? Köszi.
amugy a paleo nekem hasznos volt, de nem csak attol gyogyultam, hanem attol ecceruen magamra talaltam, lefogytam, sportolok tobbet mint fenykoromban, s erzem hogy az anyagcserem rendben, nem vagyok mar falank, stb...:) emellett a savat csokkentettem H2-vel miutan a PPI hatasatol meg mellektuneteitol megijedtem, veszelyes szer, konnyen kontrolalhatatlanna valik :(
tulajdonkepp jol latod a dolgot ami engem illet, vagyis a betegsegemet, latszik, hogy mernoki precizitassal elmerultel a betegseged kapcsan a temaban s a szintetizalo kepesseg is a helyen...HANEM: gyakorta elojon ez a Rennie, de ez is csak egy kozombosito, meg:mi a kulonbseg a sima rennie meg a digestif kozt; sogor...:)
"A gyomor kémhatásának csökkentésével a protonpumpagátlók megakadályozzák agombaellenes ketokonazol, itrakonazol, valamint a B12-vitamin és a vas felszívódását."
"Hazánkban forgalomban van az omeprazol, a pantoprazol, a lansoprazol, a rabeprazol, és az esomeprazol. "
"A refluxbetegség Magyarország lakosságának 18-27 százalékát érinti, a refluxbetegség mellé az esetek 80 százalékában rekeszsérv is társul."NA ennyit a legbolkapott szamaidrol..
" en ezutan, hasonlo tapasztalatokkal mant csak H2 blokkierolot szedek ha kell, s nem bolygatom a kemiamat, javul is a dolog....biza 8-10 honap is kell a visszaallasra... szornyuuuuuu..."
Osszegezzunk:
-Gyogyszer okozta rfluxod van(volt)
-PAleozol, gyogyteazol,
-Sportolsz
-Leadtal 15kg (ugy tunik volt mibol)
-PPI-t szedtel kb. 7 honapig
-Jelenleg H2 blokkolokat
Tehat van egy refluxocskad, ami jo esetben magatol emult volna, mert gyogyszer okozta. De te szedteltel es szedsz is gyogyszert. De a vegkovetkeztetesed az, hogy a paleotol gyogyulsz:) es az orvostudomany/orvosok hulyek.
Tanits mester!:)
(Amellett is nehez elmenni, hogy van egy "enyhe pszichoszomatikus" tuneted:) TE irtad. )
"Ha én most fiatal lennék és vállalkozó szellemű, akkor tuti, hogy ráállnék a gluténmentes kaják gyártására, mert egyre több ember felismeri az előnyét, így masszív vásárló erő alakulna ki."
Ezzel mar elkestel nem kicsit. Lehet Mo. ujdonsag, de itt a nagyobb marketekben mindenhol van glutenmentes es laktozmentes termek, nagyjabol mindenbol. Kb. ugy reprezentalva, mint ahogy arra igeny van. Minimalisan. Ahogy a szamokbol is latszik, a latens glutenerzekenyseg is 1% alatti az europai populacioban, kb ennek megfeleloen lehet a boltokban kapni ezeket a termekeket.
"de azt nagyon is el tudom képzelni, hogy a finomított gabona lerakódik a bélfalakra és megakadályozza a normális felszívódást."
Nem rakodik le semmi a belfalra. HA altalanos gluten miatti felszivodasi zavarod lenne, nem korlatozodna a vasra. Mindenmas rosszul szivodna fel es raadasul egy rakas egyeb tuneted is lenne, amik eleg komolyak is lehetnek.
"Azonban a paleolitnak sok hátulütője nem igazán lehet, ahogy látom magam körül olyan kollegáknál, akik kipróbálták. A liba-, kacsazsírral főzés biztosan jobb, mint az étolaj. Gabona, tészták /kivéve kukoricatészta/ kiiktatása sem lehet káros, nem beszélve a krumpliról, ami tele van keményítővel. Én sajnos nagyon szeretem, de édeskrumplit javasoltak helyette."
Hosszutavon veseproblemak, sziv es errendszeri gondok, koszveny lehetnek. Az edeskrumpliban pont ugyanolyan magas a kemenyito es az osszes gabonaban szinten, zabban is. De ez miert is problema?
A paleo epp ugy egy divatdieta mint az Attkins, lugosito, vercsoport, ornish, vega, vegan etc.. Az osszes kapcsolodo forumon, minden dietanal talalsz "gyogyulasokrol" beszamolokat. Es ilyenkor mindig jon a kerdes, hogy a dieta miatt v. mert az ember vegre felkelt a kanaperol es vegre valamennyire odafigyel mit eszik, mozog es fogy.
Itt egy kis olvasnivalo a gluten erzekenysegrol, wikipedia. Ez eleg erre a forumre:) VAn nehany hivatkozas az elofordulasi aranyra:
"A lisztérzékenység gyakorisága országonként nagy mértékben változó. A gyakoriságok aszerint is különböznek, hogy a betegséget a klinikai tünetek, vagy szérumvizsgálat alapján, szűrővizsgálattal állapítják-e meg.[2]
A szimptomatikus eseteket tekintve Dániában és az Amerikai Egyesült Államokban gyakorisága 1:10 000, míg Svédországban és Nagy-Britanniában ez az arány 1:300. A világátlag 1:3350. Szűrővizsgálattal ez az arány Németországban és Dániában 1:500, az Amerikai Egyesült Államokban és Nagy-Britanniában 1:110, világátlagban 1:270.[2] Európában az előfordulási gyakoriság 1:75.[1]
A Svédországban Észak-Dániával szemben megnövekedett esetszám a svédeknél megszokott korai hozzátáplálásra vezethető vissza.[2] A túl korai hozzátáplálás növeli a lisztérzékenységre való hajlamot.[4] A Down-szindrómásoknál szintén nagyobb a lisztérzékenység kockázata. A betegség kialakulásában különösen két korcsoport érintett: a csecsemők és a negyedik évtizedben levők. A nők között gyakoribb, mint a férfiaknál."
Tehat a glutenerzekenyseg tuneteinek megjelenese es a latens erzekenyseg (tesztek) kozott eleg nagy kulonbseg van. De latensen igy is csak kb. 0.2-1% adott populacioban. Ez nem igazan jelenti azt, hogy a gluten mereg, mint ahogy a paleo allitja. HA nalad vizsgaltak es nem jott ki tesztekbol, akkor ennyi.
Sport: testem-lelkem az ultramaratoné, de otthon rendszeresen már csak csekély távokat teljesitek, amúgy az én személyem nem is fontos, má nagyjából meggyógyultam csak cseverészni nézek be ide....:)
Nézd Jen. Amit irsz a kajáról az a vega- leczke, jómagam más véleményen vagOk, lad alább, eddigi beirásaim...a H2 blokkieroló=pl famotidin, ranitidin stb.... Szép napot!
Azért a disznó húst hanyagoljuk, nagy eséllyel a legkárosabb hús díjára pályázhatna. Talán csak a tenger gyümölcsei a veszélyesebbek, mivel a tenger gyümölcsei az óceánok dögevői, így mint olyan bőven tartalmaznak kórokozókat.
De a marha hús se a legjobb, vöröshús!!! A vöröshúsok és a sertés hugysavszintet is emeli, reumát okozhat, és a gyomrot se kíméli.
Baromfiak, halak (ezekből se mind) ton, ponty, hek, főleg a pikkelyesek.
Megveszem azt a könyvet, ez eszembe se jutott, csak hogy írod. Jobban bíztam a te válaszodban és tapasztalatodban. :)
sasa, sajna a ppi-rol nehez lejonni, igy van kitalalva, s nekem egy gyocceresz asszonta, szedjem azt amit toleral a szervezet, o pl a ferjet a holyagrakbol kamillateaval gyogyitotta ki....ezt kepzett, diplomas gyogyszeresz mondta - aki atjott a sotet oldalrol :))) ugyi sogor??? en ezutan, hasonlo tapasztalatokkal mant csak H2 blokkierolot szedek ha kell, s nem bolygatom a kemiamat, javul is a dolog....biza 8-10 honap is kell a visszaallasra... szornyuuuuuu...
Sajnálom hogy így jártál.A poliphoz annyit tudok mondani, hogy még évekkel ezelőtt volt itt valaki aki hosszú-hosszú szenvedés után eljutott egy magánrendelőbe. Ott valami profi berendezés volt a gyomortükrözéshez és azon a doki pici polipokat talált. A művelet közben eltávolította azokat és ettől kezdve megszűntek a panaszai. Ott a doki azt mondta neki, hogy ez a PPI -től van. Így védekezik s szervezet a gyógyszer ellen.
A másfél éve nagyrészt alvó refluxom ezerrel dühöng pár hete, a PPI-től mintha még több savam lenne. Sajnos két éve is ez volt a tapasztalatom, de hülye fejjel most is belesétáltam a csapdába. Akkor 9 hónap PPI szedés után tudtam nagy nehezen elhagyni, és 8-10 hónapig tartott míg nagyjából rendbejött az emésztésem és az elvesztett 10 kilóm nagyrészét sikerült visszaszedni. Most megint fogyok, gyanítom a PPI (most Controloc) rontja a felszívódásomat. Érdekes, hogy mezei savközömbösítők (rennie, szódabikarbóna) viszont használnak. Minden étkezés után a torkomban a sav, a nyelőcsövemet teljesen felmarta, néha alig tudok nyelni. Az Ulcogant sem javít a helyzeten. Tükrözésre június végére van csak időpontom. Magánorvoshoz nem akarok menni, két éve is egy halom pénzt ott hagytam és csak a PPI, Venter, Motilium, Frontin, antidepresszáns felírásig jutottunk. Végül magamat kellett úgy-ahogy meggyógyítani, illetve a tüneteimet csökkenteni, de most az eddig alkalmazott praktikák csődöt mondtak.
A kérdésem hozzátok, hogy polipképződése volt-e valakinek és elképzelhető-e, hogy a PPI szedéstől keletkeznek ezek a növekmények? Az az elképzelésem, hogy a PPI leveszi a normál savtermelést és ilyenkor a polipok termelnek extra mennyiséget, amit a PPI gyógyszerek nem tudnak kontrollálni, max a termelt savat a savlekötők.
Zu: PALEO...Sógor a szellemi munkához elerőtlenedett a paleo étrendtől, én viszont vitalizálódtam neki köszönhetően, s naponta annyit sportozok, amannyit meg nem unok... Ez korábban nem volt igy, dehát különbözőek vagyunk, talán a vércsoport?? Én nullás vagyok, ami az ősember vércsopija volt, fenesetuggya, mágia ez vagy miaszösz... Vagy csak másban hiszünk:))) naja, megint a HIT...
Jen, én a következetes paleot folytatom, de nem bigott módon vagyis néha, ritkán kihágok...Ibolya, azért a zab sajna gluténfertőzött, ahogyan a rozs is, sokan tévhitben élnek... Csak a maglisztek kóserek:))) a vegetarianus étrend szvsz erőszakolt, természet- s törzsfejlődésellenes, hagyjuk azt a nyulacsokra, meg kecskefélékre, ellenben fogyasszunk rendszeresen utóbbiak husából no meg a disznóságokat se hanyagáljuk, a kacsákat, libákat s vizben uszókat pláne ne... Ehhez oszt jöhetnek a lédús gyümölcsök dosztig, meg izlés szerint a zöldségek ... Egyébként muffinok, paleosütik , dehát Szendi a könyveiben ir erről eleget... Ha meg valaki kuruzslással gyanusitja, akkor vegye elő a külföldi paleo-apostolok könyvetskéit...
Ha én most fiatal lennék és vállalkozó szellemű, akkor tuti, hogy ráállnék a gluténmentes kaják gyártására, mert egyre több ember felismeri az előnyét, így masszív vásárló erő alakulna ki.
Felháborítónak tartom amikor rá van írva pl. a zabpehelyre - ami eredetileg gluténmentes növény - hogy glutént tartalmaz, mert olyan helyen dolgozták fel. A glutén mentes zabpehelyből fél kiló 1800.- ft, mert egy különleges eljárással vonják ki belőle a glutént, amivel szennyezett :((( Mért nem építenek már egyre több olyan üzemeket ahol ezeket fel lehetne dolgozni tisztán nagy tételben, és így tömegáruként olcsóbban eladható.?
Sajnos aránytalanul drágák a gluténmentes élelmiszerek és a beszerzésük is nehézkes!
.. vegul a kenyer az Magyarorszagon is meg Nemetorszagban is xar abban az ertelmeben hogy glutent tartalmaz ami ecceruen emeszthetetlen, a gabonafelek, mindegy hogy milyen kiorlesuek, meg a krumpli es kukoricza, valamint a huvelyesek messze KERULENDOK, meg az egeszsegeseknek is plane a gyomorproblemakkal kuzdoknek....:) a tej pedig laktoz, ami ha nem azonnal, akkor legkesobb 30-50-ev alatt massziv allergiat valt ki, kinek milyen eros az immunrendszere, de ezzel nem erdemes jaccani, vagyis ebbol kiedrult, hogy hiszek a paleoban, s nekem bejott, ha ujra kenyerevo volnek, akkor puffednek, faradnek, iszonyatos volna a kozerzetem - A MOSTANIHOZ KEPEST....A TULSULY SOGOR, AZ AZ IGAZI RAKRIZIKO, S NEM ERROL BESZELNEK, MERT AZ UTI AZ ELELMISZER-XARGYARTOK ERDEKEIT, ...
...ja s a nyelőcsőrák is nagyon ritka, talán a gégerák vezet a magyar férfiaknál, az is hangszálközpontú, s a genetika mellett a mértéktelen italozás, a dohányzás váltja ki, nem a reflux...a rekeszserveseknek persze vigyázni kell, de ők a refluxkör kisebb halmazát képezik, a többség ennek a felgyorsult, gagyi növekedésnek (lsd még: tudományos-technikai fejlődés) az áldozatai, ennek részeként a rohanásnak, a műkajáknak, a megromlott emberi kapcsolatoknak...vagyis az emberiség a saját gyarlóságának az árárát kénytelen megfizetni :(
Azért lassabban a gyomorrákkal, pont a krónikus és életfogytig tartó gyóccerek érdekeltjei dramatizálják ennyire a helyzetet, bevált reczeptura ez... Aztán KÖZBE a Barretesek daganatrizikója is "mindössze" 10 százalékkal nő meg a nembarretesek rizikójához képest, vagyis csekély mértékben. Hasonlatos ez a 80-as évek végletekig felspilázott aids- pánikjához az USA-ban, amikor még a házaspárok is kesztyübe dudáltak egymással, nakérem igy mi értelme az egésznek... Az eü meg persze xar Mo -on, de a kis privát klinikákon is, mert sok a xar és nemtörödöm doki, akik kapkodnak és lelkiismeretlenek, a kórházban is meg a 10-20 ezer froncsis magánrendelésen is...A recept ez ellen a krónikus betegek számára, hogy keressenek ajánlás alapján jó dokit s ahhoz menjenek kórházi háttérrel ne gagyi ki lakásrendelőbe, a soxor nem is orvos rendelőtulajdonos hasznára... Persze ez europai viszonylatban is igaz, meg valamennyire az usa-ban is....
Abban sok igazság lehet, hogy a reflux-tünetek csökkenése a fogyással áll összefüggésben. Merthogy a gluténmentes étkezéstől /sem kenyér, sem tészta/ eleve fogy az ember. Tény, hogy nem jött rám olyan sok köhögés semmiképpen sem. Kivizsgálták alaposan és nincs glutén érzékenységem, de azt nagyon is el tudom képzelni, hogy a finomított gabona lerakódik a bélfalakra és megakadályozza a normális felszívódást. Teljesen laikus vagyok ehhez, csak találgatok és figyelem, mire reagál jól a szervezetem. Ez a fórum is nagyon jó tapasztalatcserékre. Azt a weboldalt, amelyet említettem, átnéztem, de alaposan még nem olvastam végig. Azonban a paleolitnak sok hátulütője nem igazán lehet, ahogy látom magam körül olyan kollegáknál, akik kipróbálták. A liba-, kacsazsírral főzés biztosan jobb, mint az étolaj. Gabona, tészták /kivéve kukoricatészta/ kiiktatása sem lehet káros, nem beszélve a krumpliról, ami tele van keményítővel. Én sajnos nagyon szeretem, de édeskrumplit javasoltak helyette. Még csak ismerkedem a dologgal, a tejet viszont egyáltalán nem tudom meginni, soha nem is tudtam, legfeljebb kakaót, de azt sem nagyon. Diéta, valamennyi fogyás jót tehet a szervezettel, aztán talán a vérképem is normalizálódik. Azt sem lehet mondani, hogy nem mozgok eleget, mert nagyon szeretek bringázni és a munkám is sok mozgással jár.
Jo poen, de demagogia emlegetni egy "vitaban". Tedd melle egy gyomorrakos kepet is es dontsd el mekkora rizikot er meg az eleted. Mellekhatasok vagy vmi rosszabb. Es hagyjuk a gyogynovenyeket, mert annak is vannak mellekhatasai.
Az meg, hogy mukodik az eü ellatas Mo.-on, az tenyleg siralmas. En az elso tukrozesemen es vizsgalataimon voltam utoljara allami eü ellatasban. (Vmikor 2003-2004 korul) Egy losz.r az egesz. De ettol meg nem keresem a "hulyesegeket", hanem mentem egy normalis dokihoz. Igaz jo sok penzbe fajt..
A cikkben amit te linkeltel, abban a fitatokrol irt. Te elolvastad?:) HA glutenre, tejre erzekeny vagy es felszivodasi gondod van, az nem szelektiv a vasra. Ott verkepben mas is latszik az embernek meg komolyabbak a tunetei.
Sokan irnak sokfelet, de sajnos a paleo elmelet ezer sebbol verzik. A tej emesztese meg egy geneteikai mutacionak koszonheto. Anno NYugat Europaban es az Arab felszigeten alakult ki. HA te nem tudod megemeszteni, akkor nem kell inni. Ez igy van. NAlam az ejszakai gyomoregesre, vagy ha felkelek mert begorcsolt, akkor 1 pohar tej pl. Ez nyilvan nem referencia, mert sajat tapasztalat.
Mint irtam tobben beszamoltak arrol itt a forumon is, hogy a csokkentett szenhidrat dietaval csokkentek a reflux tunetek. Lehet. NAlam semilyen osszefugges nincs. NAgyobb osszefuggest talaltam a testsuly es a reflux tunetek kozott. MAsreszt Nemetorszagban elek, itt eheto a kenyer. Emlekszem mikor meg Mo.-on ugy kellett vadaszni vmi eheto pekarut.
(Nem mellesleg, hogy ne csak az elmeletet osszam, mint irtam ezek ellenere en is kipropbaltam mar a paleot is, glutenmentes kajat is es vega is voltam jo 5-6 evig. Amikor vega lettem, akkor pl. csokkentek a tunetek. Ja mert fogytam es kozben elkezdtem sportolni is. Most akkor mi volt a jo, a vega dieta vagy a sport vagy a fogyas? )
