Keresés

Részletes keresés

szucsinet Creative Commons License 2012.08.06 0 0 1231

sziasztok,

 

15cm-es "olcsóbb tekercses" anyagra van 5letetek, mert egyelőre Knauf Ekoroll -t ajánlottak, de így ez 3*5cm lenne és 0,044-es.

Ár / értékben ez milyen anyag? Isover-t nézetem de az elég húzós...

 

üdv

Előzmény: nopánick (1212)
Beny boy Creative Commons License 2012.08.04 0 0 1230

Ha esetleg jóval kedvezőbb áron tudom beszerezni, akkor ez nem jelent gondot. A felső szellőzést hogy célszerű kialakítani? Jelenleg Bramac kúpcserepek vannak a gerincen. Ezek is viszonylag szellősebbek, csak nem tudom ez elegendő lehet-e a szigetelőanyag szellőzőséhez. Létezik Bramac szellőzcserép is elég borsos áron ahogy néztem.

Előzmény: nopánick (1229)
nopánick Creative Commons License 2012.08.03 0 0 1229

Munkaidő hátrányt jelent...

 

Előzmény: Beny boy (1228)
Beny boy Creative Commons License 2012.08.03 0 0 1228

Köszönöm!

Mennyire szerencsés a 30cm vastag kőzet/üveggyapot szigetelést 6*5cm vastag anyagból összetenni? Jelent valamilyen hátrányt a sok réteg felhasználás, vagy esetleg még külön előnnyel is jár a közte lévő kevés levegő miatt?

nopánick Creative Commons License 2012.08.03 0 0 1227

Hopp... a falsarok kváder köveinek sík lapja, nem csak ecsetelt,

hanem a fal nemes vakolata adja a színt és felületi mintát azon is.

Élőben nagyon profi a látvány...

Előzmény: nopánick (1225)
nopánick Creative Commons License 2012.08.03 0 0 1226

Nyugodtan keverd... ilyen módon lehet.

Előzmény: Beny boy (1224)
nopánick Creative Commons License 2012.08.03 0 0 1225

felraktuk a szegő léceket. Pont elég lett és

máris sokkal szebb mint a bádog lemez. Köszi.

 

:-)

 

Egy kérdés. A kikeményítéshez 1-2 rétegben át kell kenni zsákos ragasztóval.

Az a ragasztó megfelelő erre a célra mivel a szigetelés lett felrakva ?

Gondolom kicsit hígabbra kell keverni mint mikor a lap ragasztásához használták.

 

Igen az a ragasztó jó. Éppen ecsetelhető állagúra hígítva.

Így a két réteg a kisebb jégesőket is bírja sérülés nélkül.

A felület sima, vagy finoman ecset nyomos lesz a festés után.

Ilyen... itt minden dísz ecsetelt habból van.

 

 

 

Ha, még erősebb és kicsit rusztikusabb felületet akarsz, akkor

az első rétegre még nedvesen szórj szemcsés homokot szitából.

(marozsi homok, vagy sóderből kiszitált)

 

Aztán mehet a második, de most kicsit higabb ecsetelés...

Így festés után, homokkő szerű szemcsés-érdes, erős felület alakul ki.

(ha ez az első kísérlete a festőnek érdemes hulladékon

kitanulni a módit... különben ronda tud lenni nagyon)

 

Előzmény: Khaosz5 (1223)
Beny boy Creative Commons License 2012.08.03 0 0 1224

Gyors kérdésem van:

Mennyiben jelent problémát, ha a 30cm szigetelésemet 15cm táblás kőzetgyapotból(szarufa közép delta), a másik 15cm-t pedig feltekert üveggyapotból(valamelyik ursa termék, vagy ecose, ha van köztük jelentősebb különbség) alakítom ki.

Mindenhol azt olvastam, hogy nem szerencsés vegyíteni a szigetelőanyagot. Ennek mi is a pontos oka, ha van ilyen?

Khaosz5 Creative Commons License 2012.08.03 0 0 1223

Szia Nopánik

 

felraktuk a szegő léceket. Pont elég lett és máris sokkal szebb mint a bádog lemez. Köszi.

 

 

Egy kérdés. A kikeményítéshez 1-2 rétegben át kell kenni zsákos ragasztóval.

 

Az a ragasztó megfelelő erre a célra mivel a szigetelés lett felrakva ? Gondolom kicsit hígabbra kell keverni mit mikor a lap ragasztásához használták. 

nopánick Creative Commons License 2012.08.02 0 0 1222

Sima facsavart 6x180 mm, de kell egy combos behajtó gép és a markos-nehéz ember :-)

A csavarnak kell egy 5-6 cm mély előfurat, amibe a feje belefér behajtáskor.

Így 8-9 cm jut belőle a szarufába és 10-9 cm a pallóba, ami már elég.

 

Vagy 10x250 hatlapfejű állvány csavar...

Előzmény: szucsinet (1221)
szucsinet Creative Commons License 2012.08.02 0 0 1221

egyébként az 50x150mm-es gerendák felrögzítéséhez milyen és mekkor csavart használtál? gondolom valamilyen szintező csavart, csak mekkora méretben?

Előzmény: szucsinet (1220)
szucsinet Creative Commons License 2012.08.02 0 0 1220

Köszönöm az építő jellegű hozzászólásokat! :-)

Részletekről beszámolok.

 

üdv

nopánick Creative Commons License 2012.08.01 0 0 1219

Fóliázás...

 

 

Később ALU szalag foltok kerültek a tűző kapcsokra is.

Előzmény: nopánick (1218)
nopánick Creative Commons License 2012.08.01 0 0 1218

A kasírozot túl van árazva... amúgy kényelmes volna.

 

A hőtükrös fólia 25-30 cm gyapotnál már túl sok vizet nem zavar.

A hőtükör fólai nagy előnye, hogy jól látja az ember, hol lett lyukas a fólia :-)

Ill. hol hiányzik még a toldásnál az öntapadós alu szalag.

 

ISOFLEX ALU-PZ fólia

 

Előzmény: szucsinet (1215)
KömKel Creative Commons License 2012.08.01 0 0 1217

Hőtükrös fóliát érdemes venni (ez legyen a párazáró réteg). Ennek az illesztéseit le kell ragasztani aluszalaggal.

 

A kasirozott hőszigetelésért kár kifizetni a többletet.

Előzmény: szucsinet (1215)
nopánick Creative Commons License 2012.08.01 0 0 1216

Felülre vízszintesen 25-30 cm, inkább 30 cm.

Oda jó a 3 réteg -eltolva terítve- az olcsó ~400 Ft/m2 árú 10 cm-es gyapotból.

 

Előzmény: szucsinet (1214)
szucsinet Creative Commons License 2012.08.01 0 0 1215

na, még1 utolsó kérdés: érdemes valamilyen hőtükrös fóliát venni, vagy kasírozott anyagot?

mi ezzel a tapasztalat?

Előzmény: szucsinet (1214)
szucsinet Creative Commons License 2012.08.01 0 0 1214

szia,

 

Nagyon köszönöm, tudom hogy ezt az új légrést át kell majd szellőztetnem.

Az én esetemben ott most 5cm-es ytong elemek vannak beépítve, ebbe fogok belevágni és rögzíteni valami megfelelő szellőző-rácsot. A maradék padlástérben úgy gondolom hogy elég lesz ha a két oromfalba beépítek 1-1 rácsos szellőző nyílást.

 

A vízszintes szakaszra a padlástérben gondolom ugyanolyan hőtényezőjű anyaggal kell számolnom, ide mindeképpen olcsó gyapotot vennék, elfér több réteg is bőven. Hány cm üveggyapot felel meg ennek?

 

köszönöm

Előzmény: nopánick (1213)
nopánick Creative Commons License 2012.08.01 0 0 1213

- 5 cm légrés a fólia-gyapot között

 

Persze, ezt az új  légrést is ÁT KELL szellőztetni !

 

Azaz, biztosítani kell a levegő szabad áramlását a gyapot aljától a tetejéig a fólia-gyapot légrésben.

Alul be kell engedni a friss szabadtéri levegőt és felül valahogyan ki kell engedni....

 

Normál esetben felül a kúpcserepek alatti szellőző szalagokon-szivacsokon át

ill. a tetőtér plafon fölötti kis padlás végein kialakított szellőzőkön át tud kijutni

...az alul bejutott levegő.

Előzmény: nopánick (1212)
nopánick Creative Commons License 2012.08.01 0 0 1212

Jól érted ez esetben (meglévő párazáró fólia) a javaslatom

- 5 cm légrés a fólia-gyapot között

- 10 cm a meglévő szarufák közé táblásból és

- 15 cm keresztbe a vízszintes pallók közé az olcsóbb tekercsesből

 

A tekercsest pár szöggel és dróttal/zsineggel lehet a helyén tartani, amíg a fóli és a burkolat rákerül.

 

 

 

Előzmény: szucsinet (1211)
szucsinet Creative Commons License 2012.08.01 0 0 1211

A fólia párazáró. A fólián kívűl van ellenlécezés, eresznél be tud jutni a levegő és tavaly minden szarufaközbe kicseréltem 1-1 szellőző cserepet a gerinc alatt.

Ha jól értem akkor Te nekem 10cm-t javasolt első rétegként majd 15cm-t a következőnek és arra mehet rá a párazáró fólia után a gipszkarton?

 

kösz!

Előzmény: nopánick (1210)
nopánick Creative Commons License 2012.08.01 0 0 1210

Az nem baj, ha meglévő tető...

 

Azt kellene először egyértelműem tisztáznunk, hogy

- most van-e fólia a cserép alatt és, ha van akkor az páraZÁRÓ vagy páraÁTERESZTŐ fajta.

- fólián kívül megvan-e légrést adó ellenlécezés vagy a cseréplécek közvetlenül a fólián vannak.

- az ellenléc légrése át van-e szellőztetve rendesen (eresznél levegő be, gerincnél ki)

 

Ezek a részletek, ugyanis befolyásolják a megoldást...

 

Ami biztos, hogy lehetőleg legalább 25 cm gyapotban kell gondolkodni.

 

Ami a 15 cm magas szarufák esetén célszerűen...

- ha a fólia páraZÁRÓ akkor 10+15 cm

- ha a fólia páraÁTERESZTŐ akkor 15+10 cm

 

 

 

 

 

 

 

 

Előzmény: szucsinet (1209)
szucsinet Creative Commons License 2012.08.01 0 0 1209

sziasztok,

 

Hülyeséget írtam..

Sajnos ez egy meglévő tető.

14-15cm a szarufa, ezt akarom kibővíteni 20-ra (5x10cm padlóval) hogy a légrés után beférjen a 15ös Deltarock (elég jó árat kaptam rá). Erre gondoltam az 5x5ös stafnifás vázat és közé az 5cm-es kőzetgyapotot, rá a fólia-gkarton.

 

Igazából vezetékek itt nem fognak menni, minden válaszfal gipszkarton lesz, azon belül szeretnék vinni minden vezetéket.

Ezért gondoltam hogy a hőszigetelésemre a fólia után közvetlenül ráteszem a gipszkartont.

 

Másik verzió hogy nem 5x5-ös lesz a stafnifa hanem 7,5x10-es és akkor el fog férni 7 vagy 8 cm hőszigetelés a gipszkarton alatt.

 

help me...

 

köszöszönöm! ;-)

Előzmény: nopánick (1208)
nopánick Creative Commons License 2012.08.01 0 0 1208

 

Új építés (vagy tetőcsere) akkor...

 

- tetőcserép

 

- páraÁTERESZTŐ fólia

- 5 cm  (vagy még több!) légrés

helyett ! a jó sorrend ...

 

- 5 cm  (vagy még több!) légrés

- páraÁTERESZTŐ fólia

 

- 15 cm Deltarock Plus

- 5X10 stafnifa

- közötte 10 cm Multirock (de ez már lehet az olcsó tekercses is)

- párafékező

- 3-5 cm légrés lécből (vezetékek,csavarok számára)

- gipszkarton

Előzmény: nopánick (1207)
nopánick Creative Commons License 2012.08.01 0 0 1207

Új építés (vagy tetőcsere) akkor...

 

- tetőcserép

- páraÁTERESZTŐ fólia

- 5 cm  (vagy még több!) légrés

- 15 cm Deltarock Plus

- 5X10 stafnifa

- közötte 10 cm Multirock (de ez már lehet az olcsó tekercses is)

- párafékező

- 3-5 cm légrés lécből (vezetékek,csavarok számára)

- gipszkarton

 

 

Előzmény: szucsinet (1205)
KömKel Creative Commons License 2012.08.01 0 0 1206

Ha meglévő épületed van, és párazáró tetőfóliát raktak fel a cserép alá, akkor okés a rétegrended.

A Deltarock Plus helyett viszont találsz olcsóbb, ugyanolyan tulajdonságokkal biró gyapotot is.

(A Deltarock előnye, hogy az ék alak miatt kevesebb a hulladék, és nagyon jól beszoritható a szarufák közé.)

 

Új tetőnél a helyes rétegrend:

 

- tetőcserép

- tetőléc

- 5 cm ellenléces légrés

- páraÁTERESZTŐ fólia

- szarufa, közte hőszigetelés

- keresztben stafni vagy pallóváz között hőszigetelés

- páraZÁRÓ fólia, illesztéseknél leragasztva

- lécváz

- gipszkarton

 

 

Előzmény: szucsinet (1205)
szucsinet Creative Commons License 2012.08.01 0 0 1205

Sziasztok,

 

Én még nagyon gondolkodok a tetőtér hőszigetelésén, még nem döntöttem el...

Egyelőre erre hajlok: tetőcserép -> fólia... -> 4cm légrés -> 15cm Deltarock Plus -> 5x5 stafnifa közötte 5cm Multirock -> párafékező -> gipszkarton.

 

Ez egy ytong épület.

 

köszönöm a tanácsokat!

 

üdv

KömKel Creative Commons License 2012.08.01 0 0 1204

30 cm szigetelésvastagságnál már a 0.044-essel is igen jó értéket érsz el, és kb feléből megúszod. 

A szarufák közé viszont mindenképpen jobb a táblás, mert a bálás idővel a gravitációnak köszönhetően összeesik, bár az újabbaknál ezt már cáfolják (csak nem bizonyitotta senki). A szarufák közé rakj 10 cm Knauf Multirock-ot, ez olcsó is, és kellően a helyén marad (táblás). A maradék 5 cm lehet nyugodtam bálás, mert a másik réteg tuti nem fog megroskandni már.

 

Belülre keresztbe is rakhatsz bálásat, bár tényleg jobb lenne ide is a Multirock. Számold ki a ferde és függőleges felületeket, és nézd meg az árkülönbséget. Szerintem annyira nem lesz óriási a különbség, és legalább tuti lesz a táblással.

 

Kőzet vagy üveggyapot között manapság már nincs különbség, csak az alapanyagban. Egyik sem káros az egészségre (állitólag), és a felrakáskori bőrirritáció sem olyan vészes, mint régen.

Előzmény: Beny boy (1203)
Beny boy Creative Commons License 2012.08.01 0 0 1203

Köszönöm a sok hasznos információt!

Sajnos lesz még pár kérdésem. A topikot elkezdtem már olvasni 1 évre visszamenőleg. Sok érdekes dolgot találtam már. A házunkba sajnos nem a tetőtéren keresztül szökik el a legtöbb hő, de erről majd később. Most a tetőtérrel kell foglalkoznom. 30cm szigetelés az már fix, csak a kérdésem hogy milyen értékűt használjak? Tudom hogy a minél kisebb érték a jobb, de kérdés, hogy melyikkel érek el kielégítő hőszigetelést. Elég egy 0.039 es W/mK értékű is? Vagy ákár a 0.044 is megfelelő lenne 30cm vastagságban?

A szigetelés helye a szarufák között lesz 15cm vastagon, majd arra párhuzamosan még 15cm a szarufák okozta hőhidak elkerülése érdekében.

 

További kérdés. Be lett szúrva egy kép, ahol a "kisháromszög" oldala is le van szigetelve (tűzfal), és bejelölve rajta a hőhíd. Külső szigetelés még nincs a házfal oldalán, az 1 év múlva kerül majd felhelyezésre. Viszont itt a belső fal és a szigetelés közé milyen fóliát kell tennem, ha egyáltalán kell oda. Valamint még nem lett eldöntve, hogy a nem hozzáférhető helyeken tegyek-e szigetelést a monolit vasbetonra. Úgy gyanítom ez a vasbeton szintén hőhidat képez, mivel kívülről nincs szigetelve, így mindenképp előnyös lenne ide is szigetelést tennem. Ide akár 10cm is elég lenne?

 

 

Arról sok információt nem találtam sajnos, hogy kőzetgyapot vagy üveggyapot lenne ide a jobb. Az üveggyapot jelentősen olcsóbb (kb a fele).

Írtátok, hogy a szarufák közé joban járok táblás gyapottal. Utánaolvasva láttam, hogy ennek nagyobb a sűrűsége, ezért jobban a helyén marad. Viszont ennek az ára szintén jóval magasabb a tekercses változathoz képest. Sima tekercses gyapot nem jó a szarufák közé? Gondolom ilyenkor rekeszeket kell kialakítanom, hogy ne tömörödjön a gyapot lefelé a gravitáció miatt. Kérés milyen sűrűre kell csinálni a rekeszeket. Gondolom, ha túl sok a "rekesz" akkor nagyon sok hőhidat tettem be pluszba ami rontja a szarufák közötti szigetelésem hatékonyságát, valamint erősen megdobja a szigetelés árát a felhasznált fa mennyisége miatt. A táblás gyapot felhasználásánál nem is kéne rekeszeket kialakítani, ami meggátolja a szigtelés lefelé tömörödését? Mert akkor valószínűleg megéri a plussz költséget.

 

További problémába fogok majd ütközni, mert ez egy ikerház, és kb 30 éve épült. Semmi szigetelés nincs egyik oldalon se. A szomszéd a tetőteret beépítette, de egy gramm szigetelést sem használt fel, így a 2 tetőteret elválasztó fal erősen rontani fogja a szigetelésemet(a többi részről nem is beszélve, mert emelet is van...). Belső szigetelést az én térfelemre ha rakok is, nagyon  csak mérsékkel lehet, mivel a tetőtérbe a feljáró nyílás közvetlenül a válaszfalon van, és a lépcső ennek a falnak van támasztva. Így ha azt megtoldom szigeteléssel nagyon nehezen lehet feljutni majd a tetőtérbe.... Ennek megoldása erősen homályos még...

 

Köszönöm a segítségeteket!

nopánick Creative Commons License 2012.07.31 0 0 1202

Ezt nyugodtan foltozd be az általam írt XPS hab dugó és PUR habos ragasztás módszerrel... tökéletes lesz.

 

Előtte lyukra persze (ha, már ABS) ragasz egy darab ABS lemez darabot.

Előzmény: GPS (1200)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!