Keresés

Részletes keresés

vvittore Creative Commons License 2012.03.03 0 0 35425

Fél pont, mert csak a tájegységet találtad el :-)

Előzmény: timetable (35424)
timetable Creative Commons License 2012.03.03 0 0 35424

Becske-Romhány? 

Előzmény: vvittore (35423)
vvittore Creative Commons License 2012.03.02 0 0 35423

Sztrájkoló/traktort keresztbe fordító fakitermelők a kéken :-)

 

Merre készült szerintetek? (OKT)

 

 

 

annyi baj legyen Creative Commons License 2012.03.02 0 0 35422

Kitöltöttem, bár némely kérdésre a válasz kategóriákat nagyon szétdaraboltnak éreztem, pl. 11. Kicsit az is érződik, hogy "most már kötelező kérdőívet is készíteni" :)

Jó munkát!

Előzmény: Salsa22 (35421)
Salsa22 Creative Commons License 2012.03.02 0 0 35421

Üdvözlök Minenkit!

 

Én abszolút új vagyok a fórum világában. Öszinte leszek, azért regisztráltam, mert utolsó éves főiskolás vagyok és idén írom a szakdolgozatomat, amihez most már kötelező kérdőívet is készíteni és felmérést végezni. A segítségeteket/segítségüket szeretném kérni. A dolgozatomat természetjárás, teljesítménytúrázás témakörében írom. A kérdőív kitöltésébe szeretném a segítséget kérni, ha van idejük/időtök és kedvük/kedvetek, akkor megköszönöm ezt a segítséget. A kérdőív az alábbi link alatt érhető el: 

 http://kerdoivem.hu/kerdoiv/528915215/

 

Előre is köszönöm!

Üdvözlettel: Farkas Krisztina

Tavaszi Széll Creative Commons License 2012.03.01 0 0 35420

Segítséget szeretnék kérni, nem kicsit.

 

Az elmúlt néhány hét során több honlap (pl. termeszetbarat.hu; Index teljesítménytúra fóruma, stb.) is beszámolt a LÁSS (Látássérültek Szabadidős Sportegyesülete) számos tagjának sikeres részvételéről az extrém körülmények között megrendezett Téli Sóút 33 teljesítménytúrán. Sajnos, én az eredeti felhívást (kísérőket kerestek a látássérült sportolók mellé) nem olvastam, mert az Index teljesítménytúra fórumán viszonylag ritka vendég vagyok, így kísérőként nem volt lehetőségem részt venni ezen a túrán.

 

A gondolat azonban ekkor fészkelte be magát a két fülem közé: valamilyen formában nekem is segítenem kellene. Felvettem a kapcsolatot az egyesülettel, és azt javasoltam, hogy az egyéni (értsd: egyedül bejárt) túráimhoz csatlakozzon egy látássérült túratárs. A LÁSS tagjaiban nagyon kellemes embereket ismerhettem meg, és a Téli Sóút 33 teljesítők közül hárman jelezték is részvételi szándékukat a március 3-ára tervezett Bakonykúti – Kisgyón – Tés OKT szakaszra.

 

Az első körben jelentkező két kísérő egy hétvége alatt kipottyant, részben egy súlyosabb térdsérülés (feleségem), részben családi okok miatt. A következő körben zömmel azokat az embereket bombáztam meg a leveleimmel, akikkel már koptattam együtt a bakancsot. Gyorsan meg is lett a két jelentkező. Ma reggel a postafiókomban ott várt egy levél a LÁSS egyik tagjától, hogy szeretne csatlakozni még egy látássérült túratárs. Van egy harmadik ismerősöm, aki ugyan jelezte telefonon az esetleges részvételi szándékát, de ő most vidéken dolgozik, és a felvállalt feladat befejezése a túrán való részvételt limitáló tényező, ami azonban csak péntek estére derül ki. Hú de zavaros mondat lett, azért remélem értitek: meglehetősen bizonytalan a részvétele.

 

Tudom, hogy csütörtökön már szinte mindenkinek fix ötlete van a hétvégi túrájáról. Tudom, hogy a hozzászólásom minimum későn következett be, de a lepényhal megy előre.

 

Nem akarom a fórumot terhelni, ezért ha valaki mégis el tudna jönni kísérőnek, akkor bátran keressen privátban a szell.j.zoltankukacgmail.com címen, vagy a 06-harminc-559-86-húsz számon.

Güsziológus Creative Commons License 2012.03.01 0 0 35419

Tudja valaki, hogy ennek a lapnak ki a karbantartója?

 

http://termeszetbarat.hu/turamozgalom_erintopont/ddk_szenna

 

Az alábbi hozzászólás volt 2012 január 12-én a fórumon:

 

"A Denna kocsma a hasonlók sorsára jutott: bezárt, megszűnt, kiadó, eladó. Bélyegzőt (NEM kéktúrást!) a Falumúzeum pénztárában lehet kapni."


Az MTSZ-nek már írtam.

 

kvte Creative Commons License 2012.03.01 0 0 35418

A Brüsszelből Budapesten át Hong-Kong-ba tartó két belga bringás (Tim és Claire) ma (csütörtökön) érkezik Budapestre, várhatóan délután 3 és 6 között. Esztergomból indulnak (sátraznak...), a Duna mellett jönnek, két megpakolt bringával. Aki látja, üdvözölje őket (angolul tudnak). Ha idetalálnak, este nálunk alszanak.

 

Blogjuk fotókkal:

http://opnaarhongkong.weebly.com/index.html

 

 

Remélemilyennicknincs Creative Commons License 2012.02.29 0 0 35417

Nagyon köszönöm Neked is a választ!

 

Nagyon érdekes, amit írsz, nemcsak azért, mert Annyi Bajjal együtt teljes képet adtatok arról, hogy mi van a fenyvesek tájékán, hanem azért is, mert a válaszodból például egy helytörténeti jelenségre is választ kaptam.

 

Aki járt már Pesthidegkúton - és ez mondjuk a Kéktúrázókra érvényes kell, hogy legyen ;) - akkor ismeritek a Nyéki-hegyet.

Aki állt már szemben a heggyel, mondjuk a Máriaremetei út és Hidegkúti út sarkán, az a hegy oldalában egy érdekes képződményt láthat, ami első blikkre egy fenyveserdő csoport, kicsit jobban megnézve - bár az utóbbi idők során némileg vesztett a formájából - a Nagy-Magyarországot láthatja a fenyveserdőből kirajzolódni a hegy oldalában.

 

Nem véletlen ez, egy helybeli öreg erdész szándékosan így ültette a fákat a VV (világválság és nem való világ :) ) után.

 

Az, hogy idehaza a fenyveserdők egy része kvázi trianoni mementóként alakult ki összerakva a szándékos erdei térképalkotással még erősebbé teszi azt , amit a néhai erdész a fáival ki akart fejezni.

 

Egyébként ehhez a fenyveshez nem is nagyon vezet út, a sárga is csak alatta megy el, pedig nagyon szép ám ott az erdő! Sziklafalas, amire kiülve az egész erdő a lábad alá rendeződik. Régen sokat jártam oda aludni az erdőbe - mármint délutánonként, nem mint homeless. :) Nagyon jó volt mindig!

 

Javaslom mindenkinek a kitérőt erre.

 

Még egyszer köszönöm a válaszokat és virtuálisan egészségedre a virtuális borhoz! ;)

 

Előzmény: ssimi (35415)
ssimi Creative Commons License 2012.02.29 0 0 35416

Köszönöm szépen, igazán rendes vagy. :-)

Nagyon fincsi lehet...

Előzmény: Remélemilyennicknincs (35412)
ssimi Creative Commons License 2012.02.29 0 0 35415

Köszönöm a bizalmat, hogy hozzám intézted kérdésed. Bár én sem vagyok mindentudó szakértő, de kiegészítem a Kolléga által írt teljesen jó választ.

 

A Budai-hg.-ben azért telepítettek feketefenyőt, mert azokon a kopárokon összefüggő fás növényzet más fafajból nem élt volna meg - esetleg a molyhos tölgy, de az lassú növekedésű és csak a viszonylag jobb foltokban, mélyedésekben növekszik kielégítően. Szóval a feketefenyő jobb nöovekedése is mellette szólt.

Arról se feledkezzünk meg, hogy Trianon folytán fenyveseink nagy részét is elveszítettük, így a 20-as, 30-as években e "sokk" hatására is sok helyütt a fenyőket részesítették előnyben. Ezek a telepített fenyvesek pedig kb. 2000-től mostanában érik el életkoruk felső határát, szóval ezek felújítása őshonos erdőkkel is az erdészetek egyik feladata mostanában.

 

A fenyők is hullatják lombjaikat, csak folyamatosan és jóval kisebb mértékben, mint többi lombos fa. Ezért jóval kevesebb humusz képződik alattuk, mely a talaj kémhatását befolyásolja, savanyítja. Emellett hazai klímaviszonyaink között elég sok rovar- (mindenféle hajtásgörbítők, szúk stb.) és gombakárosítója van, ami miatt egy letermelt fenyves helyén mindenképpen őshonos erdőt kell létrehozni, különben ezek a károsítók nagyon elszaporodnának.

 

Dióhéjban ennyi.

Előzmény: Remélemilyennicknincs (35411)
Remélemilyennicknincs Creative Commons License 2012.02.28 0 0 35414

Ezer köszönet!

 

Erdésztechnikus?  Szerencsés! Legalább VAN miből felejtened! :D

Előzmény: annyi baj legyen (35413)
annyi baj legyen Creative Commons License 2012.02.28 0 0 35413

Bár több, mint egy évtizede nyomták a kezembe az erdésztechnikusi bizonyítványt, és azóta gyakorlatilag csak kívülről figyelem a dolgokat, és szorgalmasan felejtek, de röviden:
az egyes fenyvesek talajjavító, illetve talajrontó hatása függ a fafajtól, és a talajtól is. Általában a rossz minőségű, erdősületlen talajokon a pionír jellegű fajok (erdei, fekete) javítani tudják a talajt, előkészítve az értékesebb állománynak, de egy jó minőségű talajt szépen el tudnak savanyítani.

Előzmény: Remélemilyennicknincs (35411)
Remélemilyennicknincs Creative Commons License 2012.02.28 0 0 35412

Remélemilyennicknincs Creative Commons License 2012.02.28 0 0 35411

Nos ez nagyon érdekes tanmese! Nagyon kiváncsivá tettél, hogy neked mi belőle a tanulság? Ha gondolod priviben folyt, mert már így is a trollkodásomról híresültem el, nem kellene tovább offolni. :D

 

 

Úgy látszik mostanában kicsit megérintett az erdészet, megint ilyen témába vágó kérdéssel jönnék - bár ha valaki tudna mondani erdészeti tankönyv címet, akkor lehet, hogy mindannyian jobban járnánk :D

 

Szóval a DDK filmben a fenyvesek talajrontó hatásáról van szó és manapság is ezzel a címszóval kezdték el kivágni a telepített fenyveseket most meg a helyi újságban olvasok egy ezeréves cikket, amiben arról írnak, hogy a Budai-hgben pont azért telepítettek fekete fenyőket, hogy javítsák a sziklás talajt? :O

 

Titkon Ssiminek céloznám a fenti kérdést és meg is hálálnám virtuálisan (a minap találtam egy másik fórumon :)):

 

 

 

 

Előzmény: Güsziológus (35410)
Güsziológus Creative Commons License 2012.02.28 0 0 35410

"Túrázzunk!"

 

Maximálisan egyetértek.

 

Részemről egy történettel zárnám.

Nem tanmese, de tanulságos:-)))

 

1993-ban egy fontos előadást kellett tartanom.

Egy informatikai cég elnöke voltam, és nem voltam naprakész a prezentációs technikák vonatkozásában.

Szerveztem viszont hallgatóságot, hisz az volt a dolgom, hogy a céget menedzseljem.

Egy fiatal kollégám CorelDRAW ismerő volt, és igen jó minőségű slide-okat készített.

 

A pulpitusnál természetesen nem volt jelen, és a neve sem volt a slide-okon.

 

UFF

Előzmény: Remélemilyennicknincs (35409)
Remélemilyennicknincs Creative Commons License 2012.02.28 0 0 35409

Nézd nem akarom ezt a rétest sokáig nyújtani...

 

Olvassa? Nagyon helyes, hogy olvassa! Legalább láthatja, mi fogalmazódik meg többünkben.

 

Ami az ötletelést illeti - az ötletelésnek köszönhető, hogy megszületett az új honlap, ami nagyságrendeket javított az arculaton és az információáramláson - hogy csak a legszembetűnőbb példát hozzam fel.

 

Ami meg az oroszlánokat illeti - sokszor tapasztaltam már; főképp magyarok által "lakott" munkahelyeken, hogyha az illetőhöz, illetőkhöz nem úgy szóltak hozzá, nem azt kapták, amit gondoltak, hogy kapniuk kellene, nem az történt, amit ők akartak, stb stb, akkor képesek voltak úgy megkötni magukat, hogy a végén már a munkahely látta a kárát.

A személyes érzelmek nem hivatalba valók. A sértettségeket sosem szabad odáig kiélni, hogy a végén azt az ágat is szépen elnyisszantjuk, amin mi magunk is ülünk.

 

Ebben a felfogásban bizony már nagyon komoly generációs ellentétek lehetnek, sőt vannak is. Az öregek talán segíthetnének abban, hogy bölcsességüknél fogva elnézőbbek és nyitottságot megőrizve az új áramlatokat ötvözik a sokéves tapasztalatukkal. A fiatalok meg lehetnének tisztelettudóbbak és kevésbé okoskák, tudom, de a mai világban sajnos a korábbi problémamegoldási sémák nem érvényesülnek. A fiatalok meg pont ebbe az új rendszerbe beleszületve jobban tudnak alkalmazkodni, de ez nem jelenti azt, hogy ne lenne szükség az előző generációban összegyűlt információkra.

 

Na szerintem ennyi erről a témáról bőven elég is.

 

Túrázzunk!

 

 

Előzmény: Güsziológus (35408)
Güsziológus Creative Commons License 2012.02.28 0 0 35408

"KVTE veled ellentétben nem nyugdíjas, hanem még futja a köröket, amiken te talán már túl vagy - munkába jár, családi életet él és még mellette próbálja meg tolni azt a szekeret, aminek a bakján jelenleg rengetegen ülnek és mindannyian a féket markolásszák, nehogy bármi is előre haladjon, nehogy fel kelljen ébredni az évtizedes álomból..."

 

Válaszolhatnám ezt is:

Én is élek családi életet:-) 

 

Én is ismerem a hivatkozott személyt.

Azt is tudom, hogy olvassa a topicot.

Nem ezért írom az alábbiakat:-))

 

Nem ülnek rengetegen a bakon, és nem a féket markolásszák.

És én is futom a köröket.

Nem nyilvánosan, de ez mentalitás kérdése is.

 

Sajnos, nem tudom a megoldást, és az elmúlt évekkel ellentétben anyagi lehetőségeim is korlátozottak.

Igaz, amikor volt bőven pénzem, akkor időm nem volt.

Most egészségem nincs:-)

És pénzem se sok.

 

Azt nem hiszem, hogy azzal toljuk a szekeret, ha ötletelünk.

Most egy átmeneti korszak van, nem kéne a döglött oroszlánba rugdosni.

Megéltem már néhány korszakváltást, sajnos, mindig így volt.

Azért emeltem fel szavam, mert Zsolt még fiatal, és talán felfigyel arra, hogy más vélemény is van.

 

Egyébént mindenki úgy éli az életét, ahogy jónak látja.

 

Előzmény: Remélemilyennicknincs (35407)
Remélemilyennicknincs Creative Commons License 2012.02.28 0 0 35407

Annyi baj legyen: :D

 

Güszi:

 

Nekem is kiverte a biztosítékot az alábbi beírásrészlet:

 

"Felvetettem Vencelnek, hgy miért nem nézünk körül a fórumokon, hogy ki hol tapasztalt még változtatást (több szem többet lát alapon). Vencel a kezdeti ellenkezése ellenére rám hagyta a dolgot :-) Nekem se lenne sok időm a dologra, de annyi még igen, hogy elindítsam."

 

 

De nekem nem azért, amiért neked, hanem mert ebből zanzásítva lejött, hogy hol van a hiba. Valakinek van egy konstruktív ötlete, beviszi a vezetőhöz, az meg a változtatásra képtelenül már csípőből nemet mond. Ahelyett, hogy leült volna, végiggondolta volna és utána, ha jónak találta volna, segített volna az indulásban. De nem, itt már csípőből jön a tagadás.

Kb ennyi most az MTSZ, a halról meg tudjuk, honnan eregeti az illatát.

 

KVTE veled ellentétben nem nyugdíjas, hanem még futja a köröket, amiken te talán már túl vagy - munkába jár, családi életet él és még mellette próbálja meg tolni azt a szekeret, aminek a bakján jelenleg rengetegen ülnek és mindannyian a féket markolásszák, nehogy bármi is előre haladjon, nehogy fel kelljen ébredni az évtizedes álomból

 

Még örüljünk neki, hogy eddig nem dobta be a törölközőt. Kisgyerekes emberként én pl még ennyit se tennék senki másért, csak a családomért!

 

Ezek a bedolgozások nem kötelező jellegűek, egy szóval sem mondta, hogy ezt KELL csinálni. Hanem, ha valaki tud és akar, akkor csinálhatja. Erről szól az önkéntesség!

 

Aki meg elkötelezett, az meg csinálni is fogja. Zokszó nélkül. Nem mártírságként megélve.

Kb ez is az OKT és a magyarországi túrázás gyökere – az önkéntesség.

 

Ezért is fájt az, amikor pont az önkénteseket zárták ki.

Na de mindegy, ezt a csontot már lerágtuk néhányszor.

 

Hozzon valaki új húst!

:)

olahtamas Creative Commons License 2012.02.28 0 0 35406

Klassz kis leírások, utána is néztem a környék felméréseinek, és valóban hibás a térkép, mert egy kocsmát nem rajzoltam be :)

Viszont a legfrissebb felmérés a DDK ezen szakaszáról a turistautak.hu-ra feltöltve 2009-ben volt utoljára felazso segedelmével.

 

Előzmény: Güsziológus (35399)
Güsziológus Creative Commons License 2012.02.28 0 0 35405

"Persze ha a csapolt söröket is felméred, közben, az az igazi. :-)"

 

Be volt tervezve a második is, a de a kocsma "túl messze volt".

Mire Szombathelyre értem, már "kijózanodtam", és maradt a gyümölcslé:-(

Előzmény: nagypapi (35404)
nagypapi Creative Commons License 2012.02.28 0 0 35404

Szerintem nagyon hasznos, kvte is valami ilyesmit (is) kért. Ha nincs is konkrétan újra felmérve, azért azt nyilvánészreveszed GPS nélkül is, ha nagyobb eltérés mutatkozik a tuhu, a füzet és a jelzett útvonal között.

Persze ha a csapolt söröket is felméred, közben, az az igazi. :-)

Előzmény: Güsziológus (35402)
Güsziológus Creative Commons License 2012.02.28 0 0 35402

Elnézést a pontatlanságokért, a két részt egy Word dokumentumban egyesítettem, és a hibákat javítottam.

 

Nem tudom, van-e igény hasonló részletes beszámolókra, ez most egy friss élmény, na és egy viszonylag problémamentes szakasz.

 

A kimásolt térképrészletek remélem, segítenek.

 

Remélem, eljutunk a tavasszal Körmendre (egyik kedvenc kisvárosom), Iváncig tervezem a bejárást, de már nem egyedül.

Előzmény: Güsziológus (35399)
Güsziológus Creative Commons License 2012.02.28 0 0 35400

A dátum jó, de a túra tegnap volt:-)

 

Kösz.

 

Előzmény: Jesper Olsen (35398)
Güsziológus Creative Commons License 2012.02.28 0 0 35399

RP-DDK

Ják - Molnaszecsőd

 

2012. február 28.

 

Egyházasrádócon a kocsma eltéveszthetetlen.

Gyakorlatilag folyamatosan nyitva van, a kocsmáros barátságos, kedveli a turistákat.

Van csapolt KOZEL.

 

 

Biztos pont.

 

A kocsmától kb. 600 méter a vasútállomás.

 

Ezt kovetően jobbos kanyar, majd átkelünk a 86-os úton, és balra fordulunk egy alhagyatottnak látszó szálláshely mellett elhaladunk, majd ismét jobbra.

Hamarosan véget ér az aszfaltos szakasz, de jö helyette a BETON.

 

Nem ártana frissíteni a TUHU adatbázisát.

 

Az alábbi szakaszról van szó:

 

 

Addig, ameddig a KÉK sáv jel van a kép alján, végig BETON.

Jel ritkán, jobbra a régi oszlopokon.

 

A betonút végén, jobbra egy házikó, bekerített területen (VÍZMŰ).

A balos kanyar NINCS jelezve!!!

 

Kicsit később, jobbra egy kis fán van jelzés, balra árok szerűség, az lenne a patak?

 

Az út jó minőségű, fák nem nagyon vannak, jel sincs.

 

Ahol az út fordul, felveszi a déli irányt, ott van egy HÍD.

Nem ártana ezt feltüntetni a TUHU térképén.

A hídon jól jelezve van a kanyar, visszafelé is.

Igaz, aki Molnaszecsőd felől érkezik, az már látja a települést, nem nagyon tud eltévedni.

 

Azt követően, hogy felvettük a déli irányt, már csak kutyagolni kell.

Sokat.

Van erdős szakasz is, meglehetősen rossz állapotban.

Az út tűrhető, néha sóder, néha földút, Molnaszecsőd előtt a bunker környékén aszfalt is van.

 

A végén a "mi utunk" beletorkollik a 8-as útba, a folytatása a Döröske felé menő országút.

Balra buszmegálló.

 

Én eddig mentem, mivel kicsit kijöttem a formából, és el is kavartam, úgy döntöttem, hogy ENNYI.

Bélyegzés majd ha folytatom.

Mivel már nincs regisztráció jegy vettem 250 pénzért egy buszjegyet.

Ennyivel is támogattam a közlekedést.

 

A következő busz már necces lett volna, így is 20:30 volt, mire hazaértem.

 

Előzmény: Güsziológus (35397)
Jesper Olsen Creative Commons License 2012.02.28 0 0 35398

Biztos, hogy jó a dátum?

Előzmény: Güsziológus (35397)
Güsziológus Creative Commons License 2012.02.28 0 0 35397

RP-DDK

Ják - Molnaszecsőd

 

2012. február 28.

 

Nem terveztem a túrát, de ha már tavasz, gondoltam egy rövid séta belefér.

 

A templom körnéyke kihalt, a "bolt" zárva.

Ha már lementettem:

 

 

A domb "aljában" van az iskola, ott pecsételtem.

 

Az ATLASZ térképe elavult, a kb. 1 kilométeres országúti szakasz után nem balra kell kanyarodni, hanem úgy, ahogy azt a TUHU mutatja.

 

 

Sokat segítene, ha a térképen jelezve lenne az aszfaltos út és a kerítés.

Az aszfaltos bekötő úton nincs jelzés, ezért érdemes az útvonalváltozásra felkészülni.

Aki Egyházasrádóc felől érkezik, annak nincs problémája, a kerítés előtt van jel.

 

Egyházasrádócig nehéz eltévedni, az ATLASZ is jó, és a TUHU is.

Az toronynál az agyagos út nem a legbarátságosabb, de ennyi belefér.

 

 

jzp2107 Creative Commons License 2012.02.28 0 0 35396

beszóóóólt?

abszolút nem éreztem ilyet..

Előzmény: Güsziológus (35395)
Güsziológus Creative Commons License 2012.02.28 0 0 35395

Figyelmesen olvastam, amit írtál.

 

Lenne egy megjegyzésem.

Így fogalmazol:

Persze, lehetne ezt "Lécci-lécci, csináljátok meg, köszipuszi" sttílusban is kérni, de nem biztos, hogy az eredményességet nagyfokban javítaná, sőt :)

 

Nem erről van szó.

 

Ami a biztosítékot nálam kiütötte:

 

"Felvetettem Vencelnek, hgy miért nem nézünk körül a fórumokon, hogy ki hol tapasztalt még változtatást (több szem többet lát alapon). Vencel a kezdeti ellenkezése ellenére rám hagyta a dolgot :-) Nekem se lenne sok időm a dologra, de annyi még igen, hogy elindítsam."

 

Remélem, érzed a különbséget.

Amikor a fényképeket gyűjtögette, akkor "alkotott", ehez kért segítséget.

 

Örülök, hogy kapott, sajnos én ebben nem tudtam segíteni, hisz nincs digitális gépem.

A hagyományossal meg ritkán "dokumentálok", az csak azért van nálam, ha valami különlegeset látok, azt megörökíthessem.

Pecsét helyett eleddig nem kellett használnom.

 

Visszatérve a "kéréshez".

 

Akkor "kért", most "beszólt".

Legalábbis az én olvasatomban.

 

Amit a TUHU-ról írtál, az nem dobott fel, de erről majd máskor.

Előzmény: annyi baj legyen (35393)
emgergo Creative Commons License 2012.02.28 0 0 35394

"és ki ez a Garancsi István? (biztos szégyellni kell magam, de fogalmam sincs) hev azt írta miniszteri főmufti"

 

Az bizony, illetve a komoly hátszéllel megtámogatott, így épp igen tehetős Videoton első embere is.

Előzmény: jzp2107 (35365)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!