Keresés

Részletes keresés

XtraP Creative Commons License 2012.01.18 0 0 8238

http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=115489746&t=9168928

 

Azt, hogy hogyan szerkesszünk adott szög szárait belülről érintő adott sugarú kört, vagy adott körhöz adott külső pontból érintőt, valóban nem írtam le. De mint kiderült, (a kérdező szempontjából) felesleges is lett volna. Gondolom, annyira számodra sem fontos ...

Előzmény: rapidcfg (8237)
rapidcfg Creative Commons License 2012.01.18 0 0 8237

De nem adtad meg a szerkesztés menetének leírását se. Azt mondtad el csak, hogyan  lehet rajzolni.

Előzmény: XtraP (8236)
XtraP Creative Commons License 2012.01.18 0 0 8236

ha leírod a te szerkesztésed menetét rögtön megérted mi a probléma

 

Na ugye, hogy a szerkesztés menetének leírásakor derül ki? :-) Egy geometria feladat diszkutálását körzős-vonalzós szerkesztéssel ritkán tudod elvégezni - márpedig, mint te is figyelmeztetsz, ez is a megoldás része. (no nem mintha én elvégeztem volna, ezt elismerem)

 

(jut eszembe, a két különböző megoldásra vezető paraméterek megvannak?)

Előzmény: rapidcfg (8234)
rapidcfg Creative Commons License 2012.01.18 0 0 8235

Síkgeometriában összefüggnek a dolgok. Főleg nem értek egyet a slendriánsággal. Ez bevésődik. Aztán csak a gondok jönnek elő.

Fekete vázlatok catiában, vagy pro e ben a scatch doktor a legkedvencebb menű... stb, stb ....,egy kicsit megváltatoztatok egy változtatható paramétert és szétesik a modell...,stb.  Felesleges munkák tömkelege generálódik. A nyomok oda vezetnek, hogy papíron se tudná megcsinálni.

Na most ahhoz képest láttam József Attila nagy költőnk egy ábrázoló geometriai szerkesztését. Megnézem neten, hátha meg van.

Aztán rá lehet csodálkozni.

Előzmény: egy mutáns (8233)
rapidcfg Creative Commons License 2012.01.18 0 0 8234

Szerintem ha az van oda írva, akkor a szerkesztést elvégzését várják a leírással együtt.

Na most ha leírod a te szerkesztésed menetét rögtön megérted mi a probléma.

 

 

Előzmény: XtraP (8232)
egy mutáns Creative Commons License 2012.01.18 0 0 8233

Nem kell körző és vonalzó a geometria tanulásához.

Szabadkézzel is elvégezheted ugyanazokat a vonalrajzolásokat. 

Más kérdés, ha a rajzról méretet, szöget kell leolvasni körzővel vagy vonalzóval. 

Ez általában nem része a tanulásnak. Iskolában lemérendő méretet nem szoktak kérdezni, inkább kiszámítandó adatot. 

Nyilván ha az a feladata, hogy méréssel határozzon meg valamit, akkor kell a pontos szerkesztés. 

1m

Előzmény: rapidcfg (8231)
XtraP Creative Commons License 2012.01.18 0 0 8232

Nem, nem az. Azt írtam, "ebben is van valami".

 

Amúgy meg ne tegyél úgy, mintha egy "Szerkesszünk ..." kezdetű geometriafeladatban a körző-vonalzós szerkesztés elvégzését várnák el a szerkesztés menetének leírása helyett.

Előzmény: rapidcfg (8231)
rapidcfg Creative Commons License 2012.01.18 0 0 8231

Akkor az szerkesztés, ha leírod, hogy "szerkessz"?

 

Előzmény: XtraP (8224)
M Ildi Creative Commons License 2012.01.17 0 0 8230

Köszönöm

Előzmény: egy mutáns (8229)
egy mutáns Creative Commons License 2012.01.17 0 0 8229

2654 *3= 7962

 

4: mert 3*4 adhat csak 2-t a végére

3*4=12

azaz marad 1

 

3*5=15 meg az maradék: 16, azaz a szorzta hátulról második jegye 6

 

A szorzat első jegye 6 vagy 7, de

a szorzat számjegyeinek összege 3-mal osztható kell legyen (3 oszthatósági szabálya)

Ezért: 9+6+2=17 tehát a szorzat első jegye tehát 7 (17+7=24)

 

vagyis a szorzat 7962 amit osztva 3: 2654

 

1m


Előzmény: M Ildi (8228)
M Ildi Creative Commons License 2012.01.17 0 0 8228

2 5 *3= 9 2

Igy van leirva, lehet a 9 es elött is van szünet.

M Ildi Creative Commons License 2012.01.17 0 0 8227

így van nekem is kinyomtatva.

 

egy mutáns Creative Commons License 2012.01.17 0 0 8226

Jól írtad?

4-jegyű szám 3-mal szorozva hogy lesz 3-jegyű?

1m

Előzmény: M Ildi (8225)
M Ildi Creative Commons License 2012.01.17 0 0 8225

Szép estét

Van itt ilyenkor valaki?

Tudnátok segíteni?A feladatom így hangzik:

Péter leradírozott Picúr házi feladatából néhány számjegyet 2_5_*3=9_2.

Mennyi a hiányzó számjegyek összege?

XtraP Creative Commons License 2012.01.17 0 0 8224

Ebben is van valami: ahhoz, hogy valóban szerkesszünk, előtte tudnunk kell, mit is akarunk pontosan csinálni, és ehhez legtöbbször egy vázlat szükséges. Az eszközhasználat és a kényszerű precizitás könnyen elvonja a figyelmet a felhasználandó/felhasználható összefüggésektől.

Olyasmi, mint az autóvezetés: kezdetben a technika kezelése köti le minden figyelmünket - hiába tudjuk, hogy A-ból B-be szeretnénk eljutni, nem pedig pedálokat nyomkodni és kormányt tekergetni.

Előzmény: egy mutáns (8223)
egy mutáns Creative Commons License 2012.01.17 0 0 8223

(Nekem meg az jutott eszembe, hogy amikor gimibe kezdtünk járni, és elkezdük a  geometriát, mindenki szépen kikészítette az asztalára a vonalzókat, körzőt, ami kell, mire a tanárunk azt mondta, hogy ezeket mindenki tegye el, és délután szabadidejében játszadozzon velük, de a geometriához ezek nem kellenek.)

1m

Előzmény: XtraP (8213)
XtraP Creative Commons License 2012.01.16 0 0 8222

Keress már lécci egy olyan paraméterezést, amely mellett egynél több érdemben különböző megoldás van, és azokat rajzold is ide nekünk. Érdekelne.

Előzmény: rapidcfg (8220)
rapidcfg Creative Commons License 2012.01.16 0 0 8221

x sugarú kör koncentrikus R sugarú körrel.

 

Előzmény: rapidcfg (8220)
rapidcfg Creative Commons License 2012.01.16 0 0 8220

Nem véletlenül soroltam fel a szükséges eszköztárat a szerkesztéshez előző hozzászólásomban!

 

Adott lényegében egy 60 fokos szög, két szárán 45 mm és 50 mm re a csúcsától még további két pont, azaz három pont adott.

Három ponton mindig húzható R sugarú kör. R tehát kiszerkeszthető.

Az érintőnégyszög beírt körének sugara adott r.

Amennyiben van x valós szám, hogy 1/(R+x)^2+1/(R-x)^2=1/r^2, (Ezt ki kell szerkeszteni!)

akkor:

Felveszem R sugarú kört.

Rajzolok köré x sugarú kört.

Annak egy pontjából, mint középpontból, r sugarú kört.

R sugarú körülírt kör egypontjából kiinduló két húrja egymással 60 fokos szöget zár be.

Ez érinti az r sugarú kört is.

Ehez pedig végpontokon át van egymással 180-60=120 fokos szöget bezáró húr,

azaz a körülírt kör húrnégyszöge lesz beírt körének érintőnégyszöge.

Ekkor a körülírt kör középpontjából x karral körbeforgatva a négyszöget, körbefordul a beírt körön is.

XtraP Creative Commons License 2012.01.16 0 0 8219

Arra gondolsz, ha a két adott oldal nem szomszédos?

Előzmény: rapidcfg (8218)
rapidcfg Creative Commons License 2012.01.16 0 0 8218

Csakhogy még van egy másik a feltételeket kielégítő megoldás.

Azt ellenőrizni kell.

XtraP Creative Commons License 2012.01.16 0 0 8217

Előzmény: Alta Mira (8215)
Thibi Creative Commons License 2012.01.16 0 0 8216

Szerintem tévesen azt goldolod,hogy a szemközti oldalaknak párhuzamosnak kell lenni.

Előzmény: Alta Mira (8214)
Alta Mira Creative Commons License 2012.01.16 0 0 8215

Próbálkozz például ezekkel az adatokkal: r = 2 cm, alfa = 60 fok, a=5 cm, b=4,5 cm

Előzmény: XtraP (8212)
Alta Mira Creative Commons License 2012.01.16 0 0 8214

Oké, ezt én is tudom. De megszerkesztenéd nekem?

 

Nekem ugyanis az jön ki, hogy ha a sugár, a két oldal hossza és a közbezárt szög adott, akkor nem szerkeszthető meg. Az egyik adat felesleges szerintem. Vagy a szöget, vagy a sugárt, vagy az egyik oldal hosszát ki kell venni, ahhoz, hogy megszerkeszthető legyen. Különben nem jön ki érintőnégyzet.

 

A többi hozzászólónak is köszönöm az építő jellegű hozzászólást :-)

Előzmény: XtraP (8212)
XtraP Creative Commons License 2012.01.16 0 0 8213

(Mindig lenyűgöz, ahogyan ráérzel a kérdező problémájára, tudásszintjére és a követelményekre, és korrekt, tényszerű és részletes válasszal szolgálsz.)

Előzmény: rapidcfg (8211)
XtraP Creative Commons License 2012.01.16 0 0 8212

Első lépésben szerkeszd meg a kört és a két ismert oldalt. (Vagy a megrajzolt körhöz szerkessz két adott szöget bezáró érintőt és azokon vedd fel az oldalhosszakat, vagy az adott szögbe szerkeszd bele az adott sugarú kört.)

Ha két oldal (pl. AB és BC) így megvan, akkor második lépésben a szabad csúcsokból (A és C) szerkessz érintőt a körhöz és e két érintő metszéspontja lesz a negyedik csúcs, D.

Előzmény: Alta Mira (8209)
rapidcfg Creative Commons License 2012.01.16 0 0 8211

Ja meg kétféle vonalzó (egyenlőszárú és nem egyenlő szárú).

Előzmény: rapidcfg (8210)
rapidcfg Creative Commons License 2012.01.16 0 0 8210

Honnan kell kiindulni? Keressünk egy masszív elegendően nagy  asztalt, legyen kiváló a fényviszony, valamint rajztábla, rajzszög 4db,  körző 1db, és  rotring ceruza szükséges.  Keretezzük meg az A3 rajzlapot (pecsétmezővel) és töltsük ki. 

Előzmény: Alta Mira (8209)
Alta Mira Creative Commons License 2012.01.16 0 0 8209

Kedves Matekosok!

 

A következő a feladat (gimi 9. oszály, tanár által írt jegyzet egyik feladata):

Szerkessz érintőnégyszöget, ha adott a kör sugara, a négyszög két oldala és a két oldal által közbezárt szög!

Hogyan lehet megszerkeszteni? Honnan kell kiindulni?

Van ötletem, de nem szeretnék senkit befolyásolni, a ti véleményetekre vagyok kíváncsi.

 

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!