Keresés

Részletes keresés

nincsparmezán Creative Commons License 2011.08.01 0 0 16

Nem hiszem hogy itt arról lenne szó, hogy betűszó, vagy több szó. Inkább a szóhoz kapcsolódó jelentés. Nyilván a vajdaságiak úgy mondják, mint ahogy mi azt, hogy Magyarország. De innen nézve, szerintem még mint egy tájegység elnevezése él a köztudatban. Pl. a Horvát bánság meg a Horvát Királyság de: Horvátország.

 Ez a logika él magyarországi területeknél is: a Somogyban, de: Somogyországban.  Az hogy a Vajdaságra névelő nélkül nem áll rá errefelé az emberek szája, szerintem közrejátszik a -ság képző is. Ugyanis, bár a Vajdaság már elnevezés, de felismerhető a képzés logikája: királyság, bánság, vajdaság. Ugyebár a Szerb Vajdaságból logika szerint a Szerbország következne, de a többféle etnikum miatt inkább a szerb tag esett ki.

Előzmény: Leontinus (15)
Leontinus Creative Commons License 2011.08.01 0 0 15

Csak az "Európai Únió" több szó.

Az "USA", "NDK" betűszók.

 

A problémámat a Dalmáciával, Piemonte-val, Flandriával tudtam leginkább érzékeltetni. És tudom, a nyelvben vannak kivételek,

de Vajdaságban kialakult egy névelőt nem használó szóhasználat, és ezt írta felül a pesti média.

Előzmény: nincsparmezán (14)
nincsparmezán Creative Commons License 2011.08.01 0 0 14

Azért érzek ebben valami logikát, bár megfogalmazni nem tudom. Pl. ha azt mondom a Zemplénben, az inkább a hegységre vonatkozik. Ha pedig csak Zemplénben, akkor a községre gondolok. Az USA esetén is érezni ilyesmi, mert csak "Amerikában", de "az USA-ban". Vagy: "Európában" de " az Európai Unióban".

 Valószínűleg valami olyasmi lehet benne, hogy errefelé a Vajdaság nem mint név, hanem inkább mint tájegység van a köztudatban.

Leontinus Creative Commons License 2011.08.01 0 0 12

Na ettől szoktam még rosszul lenni: "a Bánságban".

 

Akik ott laknak (magyarok), nem úgy mondják. (mint a Pesten)

Előzmény: Hierro Nyh. (6)
Leontinus Creative Commons License 2011.08.01 0 0 11

Nyilván a médiában kialakult (jugoszláviai háborúk kezdetekor figyeltem fel erre a tendenciára) helyzetet nehezen lehet megváltoztatni.

De a Pesten is beláthatnák, hogy ha a helyi lakosság "a" nélkül használja saját lakóhelyének a nevét, akkor illene hozzá alkalmazkodni.

A Duna TV-ben van jónéhány vajdasági származású ember, akinek szintén szúrja ez a szemét, és próbálnak ellene tenni.

 

És csak hogy hasonló státuszú területeknél maradjak:

 

Álhírcímek ismét:

 

A kedvező árak miatt magyar turisták özönlötték el a Dalmáciát.

Lengyelország új autóipara a Sziléziában épül fel.

Az Anatóliában török-kurd baráti társaság alakult.

Olaszország új hatalmi központja megint a Piemonte lett.

Belgiumból kivált a Flandria.

Nagy-Britannia legjobb foci csapata a Wales-ből származik.

Spanyolország legjobb borai az Andalúziában teremnek.

 

 

Tehát még mindig sokan nem tudják Vajdaság nevét leírni a Magyarországon.

XtraP Creative Commons License 2011.08.01 0 0 10

A Kiskunság, a Jászság, a Mezőség, a Nagykunság, a Nyírség, az Ormánság, az Őrség ...

3x Creative Commons License 2011.08.01 0 0 9

az "-on, -en, -ön" csak kárpát-medencei településeknél fordul elő,

 

Igen, de melyikeknél? Mert ugye, ez még nem egy nyelvtani szabály, csak földrajzi...

Előzmény: tyukodi pajtás (4)
3x Creative Commons License 2011.07.31 0 0 8

Hehe és mi lesz (a nagy) Szovjetúnióval és az NDK-val?

Előzmény: tyukodi pajtás (4)
scasc Creative Commons License 2011.07.31 0 0 7

Madagaszkáron. Szentpéterváron.

 

És az már mennyiben logikus szerinted, hogy "kivéva az USA és a Vatikán"?

Előzmény: tyukodi pajtás (4)
Hierro Nyh. Creative Commons License 2011.07.31 0 0 6

Jelen esetben abból fakadhat, hogy az elnevezés akkor keletkezett, amikor 1849-ben létrejött a Szerb Vajdaság és Temesi Bánság elnevezésű egység. Később ennek különállása megszűnt, de a terület elnevezésének rövidülve megmaradt a Vajdaság, illetve a Bánság  (utóbbi korábban keletkezett, már 1718-1778 között is létezett a Temesi Bánság).

Előzmény: tyukodi pajtás (4)
tempnick Creative Commons License 2011.07.31 0 0 5

" de van olyan, hogy "a Zemplénben" "

 

TUdod, van egy ilyen hegység is...

Előzmény: Hierro Nyh. (3)
tyukodi pajtás Creative Commons License 2011.07.31 0 0 4

"Erre nincs igazán logikus szabály."

De van: "Országnevek az USA és a Vatikán kivételével névelőtlenek, ...", és "Államrészek névelőtlenek "

"Olyan ez, minthogy bizonyos települések ragozása -ban, -ben, ba-, be, másoké meg -on, -en, -ön, -ra, -re."  -- az "-on, -en, -ön" csak kárpát-medencei településeknél fordul elő, Kárpát-medencén kívüli helységeknél mindig "-ban, -ben" használatos..

Előzmény: Hierro Nyh. (3)
Hierro Nyh. Creative Commons License 2011.07.31 0 0 3

Erre nincs igazán logikus szabály. Bizonyos tájegységek, közigazgatási egységek neve előtt használatos névelő, másoknál nem.

 

Azt, hogy "Szabolcsban", névelő nélkül mondjuk. Viszont szokták azt mondtani, hogy "a Beregben". Ugyanígy "Borsodban", de van olyan, hogy "a Zemplénben".

 

"Erdélyben" névelő nélküli, de szoktuk azt mondtani, hogy "a Székelyföldön" vagy "a Partiumban".

 

Olyan ez, minthogy bizonyos települések ragozása -ban, -ben, ba-, be, másoké meg -on, -en, -ön, -ra, -re.

Törölt nick Creative Commons License 2011.07.31 0 0 2

A Tisztántúlon, A Duna-Tisza közén, A fővárosban

3x Creative Commons License 2011.07.31 0 0 1

Ezt bizony Pesten "a Vajdaság"-nak mondják, hiába erőlteti a Duna tévé a névelő nélküli alakot "a Felvidék" esetében is.

Előzmény: Törölt nick (0)
Leontinus Creative Commons License 2011.07.31 0 0 topiknyitó

lásd: topicnyitó

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!