Keresés

Részletes keresés

kalapala Creative Commons License 2011.05.23 0 0 7424

Köszönöm, kipróbálom ezt a módszert is.

 

Előzmény: ujszulott69 (7422)
kalapala Creative Commons License 2011.05.23 0 0 7423

Köszönöm, letöltöttem, amint időm engedi, belemélyedek.

Előzmény: Gergo73 (7421)
ujszulott69 Creative Commons License 2011.05.23 0 0 7422

Üdv!

 

Javaslom, hogy első lépésként vezess be új ismeretlent gyökx és gyöky helyett.Ezt mindig érdemes megtenni, ha van rá lehetőség. Egyszerűbbé és áttekinthetőbbé válik az egyenlet/egyenletrendszer. Az egyenleted ekkor

 

2a3 - a2 -5a +4 = 0 alakot ölt.

 

Ugyan van harmadfokú megoldóképlet, de számíts arra, hogy legalább egy egész gyöke lesz. A szorzattá alakítást a csoportosítás módszerével próbáld meg, akár többszöri próbálgatással, pl:

 

2a3 - 2a2 + a2-a - 4a + 4 = 0

2a2(a - 1) + a(a - 1) - 4(a - 1) = 0

(a - 1)*(2a2 + a - 4) = 0

 

Más: ha van egész gyök, akkor az a tiszta tag pozitív, vagy negatív osztói közül kerülhet ki, most +-1,2,4 jöhet számításba. Módszeres behelyettesítéssel megtalálható. Utána a Gergő által javasolt győktényezővel való polinomosztás jöhet, de a megtalált gyök segit a csoportosításban is. 

Előzmény: kalapala (7415)
Gergo73 Creative Commons License 2011.05.23 0 0 7421

de hogy lehet ilyenkor azt egyszerűen kitalálni, hogy x-1 kiemelése után melyik tagból mi marad...

 

Polinomok maradékos osztásával (ami az előbbi üzenetemben említett tétel bizonyítására is használható). Lásd pl. http://www.cs.elte.hu/~ewkiss/bboard/06o.mat/Alg1_art_9.pdf

Előzmény: kalapala (7418)
Gergo73 Creative Commons License 2011.05.23 0 0 7420

akkor azért lehet kiemelni, mert x-1 = 0, ha x=1, és akkor lényegében nullát emeltem ki

 

Nem egészen. Ha p(x) egy polinom, aminek x0 egy gyöke, akkor p(x) felírható (x-x0)q(x) alakban, ahol q(x) is polinom. Ez egy nemtriviális (de azért elég egyszerű) tétel az algebrából, többféleképpen lehet bizonyítani.

Előzmény: kalapala (7418)
kalapala Creative Commons License 2011.05.23 0 0 7419

köszönöm

Előzmény: Gergo73 (7416)
kalapala Creative Commons License 2011.05.23 0 0 7418

Köszönöm.

Azt értem, hogy ha észrevesszük az x=1 gyököt (én biztos nem vettem volna észre...), akkor azért lehet kiemelni, mert x-1 = 0, ha x=1, és akkor lényegében nullát emeltem ki, de hogy lehet ilyenkor azt egyszerűen kitalálni, hogy x-1 kiemelése után melyik tagból mi marad...

Sajnos nekem még ez is nehézséget okoz...

Utána a szóba jövő megoldásokat értem (egy szorzat akkor és csak akkor nulla, ha egyik tényezője nulla).

 

Előzmény: Gergo73 (7417)
Gergo73 Creative Commons License 2011.05.23 0 0 7417

Nézzük onnan, hogy √(xy) = 4-x és 2√(xy) = 3+√y, ahonnan persze √y = 5-2x. Ezt visszaírva az első egyenletbe

 

√x (5-2x)=(4-x).

 

Vegyük észre, hogy ennek x=1 gyöke. Négyzetre emelve, majd rendezve

 

4x3 - 21x2 + 33x - 16 = 0

 

A bal oldalból az észrevételünk alapján kiemelhető az x-1, ami után azt kapjuk, hogy

(x-1) (4x2-17x+16) = 0.

 

Az x=1 megoldáson kívül tehát szóba jönnek még a második zárójel gyökei:

 

x= (17+-gyök(33))/8.

 

Ezek mindketten pozitívak, illetve 4-x is pozitív rájuk, de 5-2x csak a (17-gyök(33))/8 gyök esetében pozitív. Ezért a

 

√x (5-2x)=(4-x)

 

egyenlet két megoldása

 

x=1 és x=(17-gyök(33))/8,

 

a hozzájuk tartozó y értékek pedig

 

y=9 és y=(21+3gyök(33))/8.

Előzmény: kalapala (7415)
Gergo73 Creative Commons License 2011.05.22 0 0 7416

A felbontás természetesen csak konstans szorzó erejéig egyértelmű. Pl. ha az egyik tényezőt megszorzod 10-zel, a másikat meg leosztod 10-zel, az is egy jó felbontás. A felbontást egyértelművé teheted úgy, hogy megfelelő konstansok kiemelésével az x együtthatóját mindenhol 1-gyé teszed, a példában azt kapod, hogy 2(x+3/2)(x-3).

Előzmény: kalapala (7414)
kalapala Creative Commons License 2011.05.22 0 0 7415

Üdvözlet. Nem boldogulok a következő logaritmikus egyenletrendszerrel:

 

1;   1/2lg(x) + 1/2lg(y) –lg(4-x) = 0

2;   (25√x)√y-125*5√y = 0

 

Azonos átalakításokkal:

 

1; √(xy) = 4-x

2; 2√(xy) = 3+√y

 

Így

√y = 5-2x

 

Ezt a második egyenletbe beírva:

(25√x)(5-2x)-125*5(5-2x) = 0

 

Azonos átalakításokkal:

 

4x√x -2x -10√x + 8 = 0

 

Ezzel a gyök x-ben harmadfokú polinommal nem boldogulok, pedig tudom, hogy a feladatnak van megoldása (és ki is számolható). Van talán egy felsőbb módszer (leosztani valamivel, redukálni, stb.), ami segíthetne?

kalapala Creative Commons License 2011.05.22 0 0 7414

Köszönöm.

Érdekes, hogy a másik módszerrel (x+1,5)*(2x-6) jött ki, ami persze = (x - 3)*(2x + 3)-mal (ez utóbbi jobban néz ki).

Előzmény: ujszulott69 (7408)
ujszulott69 Creative Commons License 2011.05.22 0 0 7413

Üdv! Nincs meg!

Előzmény: Gergo73 (7412)
Gergo73 Creative Commons License 2011.05.22 0 0 7412

Nem mondod, hogy 16 evesen tanuljak a masodfoku egyenlet megoldokepletet. Azt hittem, mar 11 evesen megvan.

Előzmény: ujszulott69 (7411)
ujszulott69 Creative Commons License 2011.05.22 0 0 7411

Üdv!

 

Mivel a segítségkérők az életkorukat nem szokták közölni, mutattam kilencedikesek számára szóbajöhető megoldást. Persze tizedikben a megoldóképlet és a gyöktényezős alak birtokában egyszerűbb az élet.

 

Más: Kalapala megoldása nagyon szép (szárhoz tartozó magasság behúzása), viszont  kevés diáknak jutna eszébe. Az általam felsorolt összefüggések viszont a tankönyvekben megtalálhatók, és maga a feladat így különösebb tehetséget nem igényel.

 

A T = abc/4R helyett az a = 2Rsin(alfa) összefüggés inkább ajánlható, mert kevesebb ( és független) adatot igényel.  

Előzmény: Gergo73 (7409)
kalapala Creative Commons License 2011.05.22 0 0 7410

Az általam írt összefüggések benne vannak a négyjegyű függvénytáblában, én sem fejből tudom őket. A FT érettségin, dolgozaton is használható

Előzmény: Gazsi41 (7407)
Gergo73 Creative Commons License 2011.05.22 0 0 7409

Természetesen a másodfokú egyenlet megoldóképletét is így szokás levezetni.

Előzmény: ujszulott69 (7408)
ujszulott69 Creative Commons License 2011.05.22 0 0 7408

 

Üdv! Megoldóképlet és gyöktényezős alak nélkül, kilencedikes eszközökkel (teljes négyzetté kiegészítés módszere):

 

2x2 - 3x - 9 = 2*(x2 - 3/2*x - 9/2) = 2*((x-3/4)2 - 9/16 -9/2) = 2*((x-3/4)2 - 81/16) =

2*((x-3/4)2 - (9/4)2) = 2*(x - 3/4-9/4)*(x - 3/4 + 9/4) = 2*(x - 3)*(x + 3/2) = (x - 3)*(2x + 3)

 

A második esetben (x + d)2 + e alakú kifejezés adódik, ami nem alakítható szorzattá.

 

Előzmény: kalapala (7403)
Gazsi41 Creative Commons License 2011.05.22 0 0 7407

Egy lehetséges megoldást én is mutatok. Nem olyan elegáns, mint az előzőek, de kevesebb ismeretet igényel.

Bármelyik megoldást választod az ábrán szereplő adatokkal ellenőrízheted az eredményeidet.

 

 

 

Előzmény: Gondiii10 (7399)
kalapala Creative Commons License 2011.05.22 0 0 7406

Akarom mondani: (x+1,5)*(2x-6) jött ki.

Előzmény: kalapala (7405)
kalapala Creative Commons License 2011.05.22 0 0 7405

Igen, az első egyenletre kijött, hogy (x-1,5)*(2x+6), de a második egyenletnek nincs megoldása (negatív a diszkrimináns), tehát akkor azt nem lehet felbontani.

Köszönöm

Előzmény: Gergo73 (7404)
Gergo73 Creative Commons License 2011.05.22 0 0 7404

Arra gondolj, hogy ha egy polinomnak gyöke az x0, akkor kiemelhető belőle az x-x0, azaz felírható x-x0 és egy kisebb fokú polinom szorzataként. Fordítva, ha egy polinomból kiemelhető az x-x0, akkor a polinomnak gyöke az x0.

 

A példádban tehát elég megoldani a jelzett egyenleteket (amihez használd az ismert megoldóképletet), és máris megvan a szorzatra bontás. Ha nincs gyök, akkor nincs szorzatra bontás sem.

Előzmény: kalapala (7403)
kalapala Creative Commons License 2011.05.22 0 0 7403

Üdv.

Hogy lehetne teljes szorzattá alakítani a következőket:

2x2 - 3x - 9 = 0

2x2 - 3x + 5 = 0

 

X kiemelése nem jó, mert -9/x és 5/x nélkül kellene valahogy megoldani...

Köszi

kalapala Creative Commons License 2011.05.21 0 0 7402

Beírt kör: r = T/s

A fél kerület (10+10+b)/2, előbb még a b oldalt meg kell keresni.

Az alapon fekvő szögek 76,3 fokosak, egyszerűbb b/2-őt számolni, mert akkor derékszögű háromszöggel dolgozhatsz.

cos*alfa = (b/2)/10, ebből b = 4,62 cm, tehát a félkerület (s) = 24,62/2 = 12,31, így 22,5/12,31 = 1,827 a beírható kör sugara.

A köré írható: R = abc/4T kiszámolható, mert az oldalakat már ismerjük.

Előzmény: kalapala (7401)
kalapala Creative Commons License 2011.05.21 0 0 7401

Elnézést, a rajz kicsit halovány:

Ha az egyik szár magasságát behúzod, akkor ez a magasságvonal kiszámolható a terület és az "a" oldal alapján.

Így a felső szög már sinusszal kiszámolható, ez adja az alapon fekvő szögeket, mert egyenlő szárú háromszögünk van, így már a háromszög minden további adata megkereshető.

Előzmény: kalapala (7400)
kalapala Creative Commons License 2011.05.21 0 0 7400

Szerintem a rajz alapján kiszámolható a feladat

Előzmény: Gondiii10 (7399)
Gondiii10 Creative Commons License 2011.05.21 0 0 7399

Ha magasságvonallal csinálom akkor elvileg minden szög 60fokos lesz ez viszont nem lehet mert nem szabályos a háromszög.Légyszíves pár eredmény mondjatok mert nekem így sehogy sem jön ki.

Előzmény: el Papi (7397)
ujszulott69 Creative Commons License 2011.05.21 0 0 7398

Szia! A feladat alapján tizedikes lehetsz.

 

T = (a*b*singamma)/2

a = 2*R*sin(alfa)

T = r * s

 

R = körülírt kör sugara

r = beírható kör sugara

s = félkerület

 

Megvannak?

 

Elvileg hegyes- és tompaszögű megoldása is lehet a feladatnak, a tompaszöget a feladat feltétele kizárja.

 

 

Előzmény: Gondiii10 (7396)
el Papi Creative Commons License 2011.05.21 0 0 7397

Egy haromszog teruletet az oldal hosszanak es a hozza tartozo magassag ismeretevel meg lehet allapitani.

T=a*ma/2

Mivel a haromszog egyenlo szaru (legyen ezek oldalak hossza b), hogy az a-hoz tartozo magassag pontosan ket egyenlo derekszogu haromszogre bontja a haromszoget, amelynek oldalai (a/2,b,ma), teruletuk pedig T/2.

Innen szukseges meg a szogfuggvenyek ismerete, vagyis egy derekszogu haromszog eseteben ahol a befogok a es b az atfogo pedig c,

sin(alpha)=a/c es cos(alpha)=b/c.

Ha kiszamoltad sin vagy cos alpha-t akkor ezen fuggvenyek inverzevel meg tudod allapitani a szoget.

Előzmény: Gondiii10 (7396)
Gondiii10 Creative Commons License 2011.05.21 0 0 7396

Siasztok!

Valaki segítene megmondani hogy mivel tudnám megoldani ezt a feladatot?

Egy hegyesszögű, egyenlő szárú háromszög szára 10cm, területe 22,5 cm2.mekkorák a szögek, beírt illetbe köré írt kör sugara.

 

el Papi Creative Commons License 2011.05.20 0 0 7395

A Replacementtel kapcsolatban meg szamomra meglepo volt, hogy w+w-hoz kell, ellenben h(w)-hez vagyis P(N)-hez meg eleg a powerset axioma. Persze ez utobbi evidens, inkabb az elso a meglepo.

Előzmény: Nautilus_ (7393)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!