Keresés

Részletes keresés

sabaria Creative Commons License 2011.02.12 0 0 8045

VÁMOS ERNŐ  beceneve "CSOMESZ"  civil foglalkozása pincér

1922-ben  a szombathelyi AK  játékosa

1926.08.15-én  SABARIA-ba szerzödik

1932 a  SABARIA feloszlása után  - julius-ban a szombathelyi FC-ben játszik-

ez év oktober 28-án a pápai PERUTZ edzöje lett- 1933.augusztus 24-től amatör lett

és  mint edző és játékos szerepel a PERUTZ-ban - 1936-ban  még találkoztam

a nevével.

A SABARIA-ban 116 mérközést játszott- 13 golt rugott.

Előzmény: sjose (8039)
sabaria Creative Commons License 2011.02.12 0 0 8044

KRUTZLER  ISTVÁN

1925.05.05    Bécs

Ausztria-Magyarország  3:1  Jobbszélsőt játszott, jó kritikát kapott a sajtotól.

Sajnos  1928.02.04-én  meghalt.

A hivatalos  nyilvántartásokban  tévesen JÓZSEF-ként szerepel  rertély hogy miért.

Előzmény: Viktória FC (8042)
greenpilu Creative Commons License 2011.02.12 0 0 8043

Krutzler József?

Előzmény: Viktória FC (8042)
Viktória FC Creative Commons License 2011.02.12 0 0 8042

Egy találós kérdést is tennék fel a fórum olvasóinak!

 

Hogy hívták a Szombathelyi AK /és egyben Szombathely/ első válogatott labdarúgóját?

Csak teljes névvel érvényes a válasz!!

Előzmény: sjose (8040)
Viktória FC Creative Commons License 2011.02.12 0 0 8041

Vámos eredetileg Pápáról került Szombathelyre. Nem csak mint labdarúgó, hanem elsősorban mint civil ember, de a SZAK nagyon jól járt vele! Valószínüleg ez áll a Pápára történő távozás hátterében, hisz Szombathelyen is lett volna csapat, ahol

amatőrként focizhatott volna!

Előzmény: sjose (8039)
sjose Creative Commons License 2011.02.12 0 0 8040

A kepnek ujpesti vonatkozasa is van, a kep szelen tornyosul Solyom Stoffian, kettovel arrebb Meszaros Istvan akinek ujvideki tragediaja itt a forumon mar tema volt

Előzmény: sjose (8039)
sjose Creative Commons License 2011.02.12 0 0 8039

Koszonom az informaciot! Vamos azt hiszem Papara a Kinizsibe ment amatorkent es talan edzo is volt ott. Az alabbi kepen mindannyian rajta vannak. Bass sorsa talan meg erdekesebb hogy pont az a Pesovnik (Peto, Pesti) Laszlo all mellette aki a palyan is mellette jatszott aztan masfel evtized mulva egy kepzeletbeli vasutallomason mar "ket kulon csapatban jatszottak".  Pesovnik a vagonba rakatta az embereket, Bass meg a vagonban volt... Pesovnik az egyetlen magyar valogatott focista akit kivegeztek haborus bunokert...

 

 

 

Viktória FC Creative Commons License 2011.02.10 0 0 8038

 

 

 Kedves Uram!

 

Vámos leszármazottjai Pápán élnek! A fia özvegyével találkoztam! Ma már csak unokái élnek! Semmi emlékük nem maradt a válogatott nagypapa focimúltjáról, sőt csak annyit tudtak, hogy a nagypapa fociedző volt! Kerek szemekkel nézett a fia özvegye, amikor mutattam egy képet a magyar válogatottról, ahol az idős Vámos cimeres mezben szerepelt a képen!

Prém Mór is a Bakonyba került! Egy kis faluban húnyt el, ott is van eltemetve! Csak távoli rokonai vannak Vas megyében, Csákánydoroszlón!

Bass Béla fia Budapesten él! Ne haragudjon, de elő kellene keresnem régi jegyzeteimet, ahol a neve és telefonja megvan!

Bass megjárta a haláltábort, de túlélte a családjából egyedül! Budapesten maradt, új életet kezdett, új nevet vett fel és senki sem tudta, hogy ő válogatott labdarúgó volt! Később megnősült, új családot alapított, született egy fia is akivel telefonon többször is beszéltem. A régi csapattársak közül Weinhardt Feri bácsival tartotta a kapcsolatot, tőle kapott néhány újrafotózott képet a saját

focimúltjából! Sajnos a tervezett személyes találkozó és az összegyüjtött, lefénymásolt fotók átadása elmaradt, de talán egyszer újra lesz energiám a régmúlt felkutatására. Sajnos minél távolabb vagyunk a kortól annál nehezebb érdemi információval rendelkező

 hozzátartozót találni!

Előzmény: sjose (8037)
sjose Creative Commons License 2011.02.10 0 0 8037

Kedves Viktoria FC!

 

Amennyiben Vamos, Bass es Prem leszarmazottjainak az elerhetoseget meg tudna adni nagyon megkoszonnem!

 

 

Előzmény: Viktória FC (8036)
Viktória FC Creative Commons License 2011.02.09 0 0 8036

Kedves Sabaria!

 

Nem akartam megbántani, de mégis úgy érzem, hogy egy kicsit megbántódott!

 Rengeteg évvel ezelőtt elhatároztam, hogy valamilyen módon emléket állítok

azoknak a háború előtti kiváló labdarúgóknak, akiket méltatlanul elfelejtett

a jelen kor. Egy közelmúltban pár NB-s gólt szerzett labdarúgónak nagyobb ismertsége

van mint Weinhardt, Holczbauer, Lelovich,Tisza, Bass, Prém Móric vagy bármely

háború előtt szerepelt kiemelkedő képességű labdarúgónak.

A múzeumban egy kiváló segítségre akadtam Révész József személyében!

Egy kiállítás és egy könyv volt a tervem! Először egy kiállításnyi anyagot szerettünk

volna összegyűjteni, amivel egész jól haladtunk! A Holczbauer hagyatékot a Savaria

Múzeum őrzi, ami jó alap lett volna! Felkutattam Prém Móric, Németh Sándor, Kovács Imre,

Krutzler, Lelovich, Vámos, Bass, Tisza, Weinhardt és számos más régi labdarúgó leszármazottjainak

hollétét, de sajnos néha azzal kellett szembesülni, hogy a családi vonal megszakadt és nincs

leszármazott!

A régi klubokról is sokat kutattunk, de főleg a SZAK-Sabaria-SZFC volt a vezérfonal!

Munka után mentünk, a tárgyi emlékeket elkértük, a muzeum részére lefotóztuk, majd

visszajuttattuk a családnak. Felirtuk, hogy kitől mit kérhetünk kölcsön a kiállításhoz és

a könyvhöz! Aztán történt valami!

 A Vas Népe újságírója, Bodor Ferenc éppen akkor ment nyugdíjba, de maradt még energiája és

kitalálta, hogy csinál egy kiállítást a közelmúlt sportolóiról, akik Vas megyét képviselték

olimpiákon, VB-ken és egyéb világeseményeken. Sajnos ő nem tudott a mi tervünkről, aki viszont

tudott az nyilván mérlegelte, hogy a múzeum a két kiállítás közül melyikre kaphat több

közpénzt, két hasonló kiállításnak pedig nincs értelme egymás mellett!!

Igy Weinhardt eredeti profi szerződése, Németh Sándor Mexicoból hozott csapatkapitányi

zászlaja, Kovács Imre fotóalbuma helyett Márkus Erzsi olimpiai trikóját, Gécsek dobócipőjét,

néhány érmet és bugyogót nézegethetett a nagyérdemű!!

Mi pedig sajnos elvesztettük a hitünket! Révész Józsi még elkészített egy füzetet a Sabaria

Észak-Amerikában tett túrájáról, amit én "lektoráltam". Talán ha 2-3 helyen kellett csak

pontosítani. Ezt követően Józsit kinevezték Kőszegre múzeum igazgatónak, én pedig

folytattam az építőipart és mellette a Viktória FC-t bajnokságra, kupagyőzelemre, UEFA

Kupa szereplésre, Női Bajnokok Ligája szereplésre segítettem ingyen, hobbiból, szeretetből!

A milliókat kereső tanult sportvezetők pedig nem tudnak eredményt felmutatni a labdarúgásban.

Talán majd Bochumban!!

Még egyszer elnézést, ha megbántottam!

Tisztelettel Barczi Csaba

 

Előzmény: sabaria (8032)
sir general eugene Creative Commons License 2011.02.09 0 0 8035

Megjelenek tisztelettel!

Előzmény: and/or (8033)
lg23 Creative Commons License 2011.02.08 0 0 8034

Én mindkettőnk nevében visszaigazolom!

Előzmény: and/or (8033)
and/or Creative Commons License 2011.02.08 0 0 8033

Egy kis "off" :

- sir general eugene     2011.01.24 09:09:59 © (7992)
- lg23 és ben71            2011.01.12 10:57:43 © (7974)

Szeretném, ha visszaigazolnátok jelenléteteket a vasárnapi (február 13) ebéden!

sabaria Creative Commons License 2011.02.06 0 0 8032

Tisztelt Viktoria.

Itt szolitott meg ugy illik hogy itt válaszoljak Önnek.

A sir-nek küldött és Ön által tévesnek minősitett adatokat az alábbi forrasokból vettem.

"SZOMBATHELY KRONOLOGIA" 1848-1945  cimü tanulmány melyet megyei könyvtár

készitett és a vasidigitkonyvtar.hu oldalon található, egy   könyvből mely Szombathely

 ezen belül a helyi labdarugás történetével foglalkozik illetve  két   1920-as ujságcikk.

KRONIKA szerint :

1912.04.05  megalakul a szombathelyi AK

Könyv szerint:

"1912-ben alakult meg   szombathelyi AK

HIR napilap  1922.04.09 számábol:

cikk "A SZAK tizéves jubileuma"

VASVÁRMEGYE napilap  1922.04.05 számábol:

cikk: " A SZAK tizéves jubileuma"

Ezek alapján irtam a SZAK  megalakulásárol.

KRONOLOGIA szerint:

1905.12.31-én egyesül a szombathelyi Korcsolyázó Egylet a vasvármegyei Sport

Egylettel  és mint  szombathelyi Sport Egylet müködik tovább

Könyv szerint:

1899-ben a vasvármegyei Sportegyletben alakult labdarugó szakosztály 1906-tol

a vasvármegyei Sport Egylet  utodjában a szombathelyi Sport Egyletben müködik tovább

Ezek alapján adtam meg az SZSE alakulását.

Ha ezek az  adatok nem felelnek meg a tényeknek  ne Engem vádoljon FALSCH infor-

mácio küldéssel  csusztatással /ami nálam hazugságot jelent/ hanem azokat a

szerzöket akik ezeket irták.

Elismerem hogy a HALADÁS megalakulásának  időpontját  elgépeltem 1919-helyett

1929-et irtam.

Az ACZÉL nevü  munkáscsapat és a szombathelyi Iparosok Kereskedők Munkások

Testedző Köre  Egyesület  létezéséről  találtam  dokumentumokat  igy vissza vonom

a korábbi véleményemet és megemelem Ön elött a kalapom a sir-töl pedig elnézést

kérek.

Engedje meg hogy ezuttal is kifejezzem nagyrabecsülésemet  azokért a tevékeny-ségekért  melyeket  a helyi és a magyar labdarugás érdekében kifejt  továbbá

fogadja  Ön is  és kérem hogy adja át a hölgyeknek is   gratuláciomat az őszi

teljesitményükért.

 

 

Előzmény: Viktória FC (8016)
végh hanta Creative Commons License 2011.01.31 0 0 8031

Jogos felvetés, de ilyenkor én mindig azt szoktam mondani, hogy az "pesti" csapat, aki az akkori, és alapvetően fővároscentrikus bajnokságban az első két osztály valamelyikében játszhatott. (Kis túlzással gyakorlatilag a Monor és a Fót kivételével szinte bárki beleszámít, aki ma is fővárosi.)

Előzmény: sazoli (8024)
végh hanta Creative Commons License 2011.01.31 0 0 8030

@lg @sazoli @sjose: köszi a remek neveket, ennyivel már el lehet indulni egy pótkötet felé, aminek díszpéldánya egyértelműen Aranyos Imi lesz :)

 

Egyébként abban igazatok van, hogy többségük valóban nem fociprosti volt (esetleg szédelgő), csak az akkori meghatározottságok miatt igazoltak át egyik csapattól a másikhoz. De persze az is tagadhatatlan, hogy volt azért egy-két-(több) olyan is, akit viszont valóban a többletpénz, esetleg korábban a "jobb" amatőrszerződés lehetősége csábított tovább egy kerülettel arrább.

Persze ennek feldolgozás majd egy következő cikkünkben jön elő, ahol nekimegyünk magának az ősbűnnek (Fradi <-> UTE), illetve kibogoznánk azt az előzményt, hogy ez mitől számít igazán ördögtől való véteknek (nyilván egy Fradi-MTK előjön a háború alattról.)

sjose Creative Commons License 2011.01.31 0 0 8029

Megegy sok klubos: Steiner Janos aki Bruno neven is ismert volt. 

 

FTK, Turul, III ker. Er-So, Szeged, Budai, Lampart, futballprostinak nem lehetne nevezni a Keruletben 8 szezont huzott le.

 

Egyebkent az elnevezes szerintem az utobbi 15-20 evet kiveve teljesen ertelmezhetetlen hiszen ezek a jatekosok nem azert mentek ennyi klubba hogy tobb penzt keressenek hanem mert valahol lejart a szerzodesuk es uj munka utan kellett nezniuk.

 

A futballprostirol nekem Vieri jut eszembe aki mindig odament ahol tobbet fizettek neki.

sjose Creative Commons License 2011.01.31 0 0 8028

1927-ig Vasas

1927-34 Ferencvaros

1934-35 ill. 1937-40 Szurketaxi

1935-36 Soroksar

1940-42 Vasas

sazoli Creative Commons License 2011.01.30 0 0 8027

Lg nyertél. :)

Előzmény: lg23 (8026)
lg23 Creative Commons License 2011.01.30 0 0 8026

bocs, tényleg csak 4, elszámoltam

Előzmény: lg23 (8025)
lg23 Creative Commons License 2011.01.30 0 0 8025

gondolom a Kis-Takira gondolsz, de ő szerintem 5 klubbal is játszott

Előzmény: sazoli (8024)
sazoli Creative Commons License 2011.01.30 0 0 8024

Én egyáltalán nem nevezném fociprositiknak az eddig felsorolt játékosokat.
Csepel, Kispest UTE… sorolhatnám, fővárosi csapatnak számít, ha 1950 előtti időszakot nézünk?

Ha igen, akkor van egy fantasztikus labdarúgó, sőt többszörös gólkirály, aki a két világháború közötti időszakban 4 „fővárosi” klubban is játszott.
Az ő nevét csupa nagybetűvel kellene leírni, és nem különböző bulvár-jelzőt ráaaggatni.
Ki is ő?
Ha belelapoztok a gólkirályokról nemrég megjelent könyvbe, akkor megtaláljátok, de gondolom, hogy lesz, aki egyből rávágja a nevet.

sjose Creative Commons License 2011.01.29 0 0 8023

Dudas Gyula (Kispest, Ujpest, Soroksar, SZAC)

 

Kalloi Bela (MTK am, Soroksar, Hungaria, Csepel)

 

Kalocsay Geza (Sparta, Lille, Kispest, Ujpest, Ferencvaros ez utobbi harom even belul)

 

Karpati II Pal (Budai 11, Hungaria, Taxi, MAVAG) mind NB I

 

Kautzky Jozsef (Torekves, Soroksar, Nemzeti, Pecs, Attila)

 

Keresztes Gabor (Ujpest, Budai, Kispest, Csepel)

 

Kiss Gabor (Ekszeresz, Turul, Ferencvaros, Ujpest, Vasas, Bocskai, Elektromos)

 

Kis Kalkusz Karoly (Ujpest, Soroksar, Hungaria, Csepel, Szeged)

 

Irjak meg?

sjose Creative Commons License 2011.01.29 0 0 8022

Focispostinak nem neveznem de szegeny Hrepka lassan mar minden klubban szerepelt. A haboru elottieket mindjart atnezem.

lg23 Creative Commons License 2011.01.29 0 0 8021

Dán Vilmos:

1926/27 - FTC

1927 ősz - Újpest

1928 tavasz-1929 tavasz - Kispest

1929-31: Vasas

 

(Plusz az alacsonyabb osztályú budapesti Fővárosi TK-ban és Szürketaxiban is játszott)

 

Szerintem legalább egy tucatnyi ilyen játékos volt a két világháború között. Olyan viszont, aki mind a Ferencvárosban, mind az Újpestben, mind a Hungáriában játszott volna, vagyis a kor mindhárom nagy klubjában, nem rémlik.

lg23 Creative Commons License 2011.01.29 0 0 8020

Harmath (Hermann) Imre - alias Gödi András

 

"A Ferencvárosban 1928 decemberében, 1 bajnoki mérkőzésen szerepelt, ezen a találkozón 2 gólt rúgott. A későbbiekben bizonyára rúgott volna több gólt is, de az Intézőbizottság Gödit anyaegyesületébe visszairányította. Az történt ugyanis, hogy Hermann a Felsőgödi TK-ból jogosulatlanul igazolt - Gödi álnéven - a Ferencvárosba. Anyaegyesülete a Fradinak nem adta ki, így előbb a Vasasban, majd az Újpestben szerepelt - ott már Harmath néven..."

 

Aztán Nagy Béla már nem tette hozzá, de 1930 őszén már a Kispest játékosa volt. Szóval 1928 december és 1930 szeptembere között megjárt a Ferencvárost, a Vasast, az Újpestet és a Kispestet is (és játszott a Felsőgödi TK-ban is). 1931-től Szegeden játszott.

 

Majd még nézek pár ilyet.

Előzmény: végh hanta (8011)
mayerg Creative Commons License 2011.01.29 0 0 8019

Viktoria FC

El tudnád küldeni az ARAK cimert, mert olyat mág sajnos nem láttam.

Köszi.

Viktória FC Creative Commons License 2011.01.28 0 0 8018

Kedves Sir!

 

A Vasvármegyei Sport Egylet két kerékpár egylet egyesülésével jött létre 1893-ban. Az egyik a Pannonia KE a másik a Sabaria KE.

A Sabaria Kerékpár Egylet volt a régebbi, ami 1877-ben alakult és ezért ünnepeltették 1977-ben a több egyesület összevonásával 1974-ben vagy 1975-ben létrehozott Sabaria SE-vel a 100 éves jubileumát. Tehát első szakosztály a kerékpár volt a későbbi SZSE-ben. Városi egyesület révén minden réteg megfordult itt ,más és más érdekkel! Ez okozta, hogy egyesületen belül különböző csoportosulások jöttek létre! Sőt új sportágak megjelenését sem mindenki fogadta örömmel. Igy a gazdag iparos és kereskedő rétegből (nagyrészt zsidó kereskedőkről volt szó) többen nem osztották a többség véleményét, igy először létrehoztak egyesületen belül egy csoportok, amely Acél néven játszotta mérkőzéseit. Ezt követően 1912-ben kiváltak és megalakították a Szombathelyi Iparosok és Kereskedők Magyar Testgyakorló Körét (SZIKMTK), hasonulva a Budapesti MTK-hoz, amellyel később is jó viszonyt ápoltak, hisz több túrát az MTK engedett át a Szak-nak és később a Sabariának is (pl. Kuba, Mexico és kényszerből az USA túrát).

1913-ban vették fel a SZAK nevet kék-sárga színnel. Nagyrészt erre az egyesületre, illetve játékosaira és vezetőire épülve jött létre a profi Sabaria majd Sabaria FC, amely sosem tudta kiheverni az amerikai turnét, ahol két new yorki manager (Forgach és Kovach)

lelépett a csapat teljes amerikai bevételével. A turát azért vállalták, hogy rendbe hozzák a club büdzséjét, de sajnos végül is 1931-ben ez okozta csődjüket. Nem tudták kiheverni ezt az anyagi veszteséget!

Előzmény: sir general eugene (8009)
Viktória FC Creative Commons License 2011.01.28 0 0 8017

Kedves mayerg!

 

Az ARAK Fehérvár egyik legigéretesebb csapata volt. Az Alba Regia Atlétikai Klub rövidítése! Gyönyörű mélyzöld színü turul madaras jelvényük volt!

A másik fehérvári csapat a DVE, pedig a Déli Vasutak Előre Sportegylete későbbi nevén a MÁV Előre !!!

Előzmény: mayerg (8014)
Viktória FC Creative Commons License 2011.01.28 0 0 8016

Kedves Sabaria!

 

Sajnálom, de azt kell mondanom, hogy rengeteg falsch információval látta el a kérdezőt!

A kronológiák általában süritik az eseményeket!

A Szombathelyi AK 1913-tól használta ezt a nevet, de valóban 1912-ben váltak ki az SZSE-ből tagjai és alakítottak új önálló egyesületet! Igaz, hogy már korábban az SZSE-ben is egy önálló csoportot alkottak, de ekkor még csak házon belül különültek el.

1912-ben aztán kiváltak és új egyesületet alakítottak, majd 1913-ban vették fel a végleges Szombathelyi Atlétikai Klub nevet!

A 20-as években a vidéki labdarúgás legsikeresebb csapata! 6 vagy 8 válogatott játékost adtak Magyarországnak úgy, hogy az NB I-ben soha nem szerepeltek. 1926-ban 9 játékosuk lépett át a frissen alakított profi csapatba, így vezető szerepüket elvesztették!

A 30-as években még szerepelnek a Nyugat I. osztályában. Véglegesen a 40-es évek végén tüntek el!

A Haladásnál is csúsztatást érzek! Rossz a dátum, és először MÁV Haladás S.E. az első név! 1920-ban már fociztak a játékosok! Maga az egyesület 1919-ben alakult meh a Haladás Dalárda tagjaiból!

A Vasvármegyei Sport Egylet két kerékpáros egylet egyesülésével jött létre 1893-ban, később az anyagi hátteret inkább a város bíztosította, igy módosítottak Szombathelyi SE-re. A 19. század utolsó éveiben, annak a kornak megfelelő nemzetközi szintű kerékpár pályájuk volt. Az SzSE felkérésére 1899-ben játszották a városban labdarúgó mérkőzést a BTC és a Pozsonyi TE csapatai.

Előzmény: sabaria (8015)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!