Keresés

Részletes keresés

Cherrug Creative Commons License 2009-11-18 10:13:01 3247

Igen, a Homokférgeiben a zsidók kiszállnak a nem-hajóból a Quento-n (vagy valami hasonló nevű bolygón), amely a homokféreg-betelepítés hatására éppen kezd elsivatagosodni. Ghola-Liet és ghola-Stilgar is itt maradnak, segíteni őket (és az őslakosokat) alkalmazkodni a sivatagi élethez. A zsidók itt tehát valóban sziecset alapítanak, és - nincs tovább, láthatóan az "utódoknak" sem volt semmi lövésük, hogy mit is kezdjenek velük.

Illetve még annyi kapcsolódik a történetükhöz, hogy a rabbi a hajón marad (mondván Rebekka miatt), de hamarosan kiderül, hogy valójában arctáncoltató, akárcsak a ghola Thufir Hawat, merthogy az eredetiek a kezelők bolygóján tett látogatáskor meghaltak.

Történetileg ennyi a zsidók szerepe az utózmányokban, gyakorlatilag szinte nulla, leszámítva persze az ál-rabbi mesterkedéseit.

Ghanima Creative Commons License 2009-11-18 00:24:38 3246
Nagyon köszönöm gondolataidat. Micsoda kár, hogy most már csak találgatni tudunk. Én is úgy vagyok vele, ahogyan itt a topikon oly sokan - és amiről már olyan sokat írtunk is: maradok az alapköteteknél, hiszen azokban rengeteg felvetés van, amelyek valóban megmozgatják a kis szürkéket.

A többi, előzmény, utózmány e szempontokból tekintve: néma csend..., vagy épp csatazaj, de azt bárhol megtalálhatja az, aki olyat keres. :-)
A hozzászólás:
Juraviel.Ihuan.Bedvin Creative Commons License 2009-11-17 21:16:08 3245
Szia Ghanima! :)

Őszintén megmondom, hogy halvány lila gőzöm, sincs, mi a szerepük. :D

A Wikipedias kivonatolt Homokférgeiben, ha jól emlékszem a zsidók sziecset kaptak, bár ebben Cherrug tudná eloszlatni a homályt... :D

Viszont 3215-ös hozzászólásom végén azt vetettem fel, hogy lehet, hogy ők lesznek az új "fremenek", Rebekka pedig az eljövendő Vízanya. Bár ebben sem vagyok biztos.

A zsidókat illetően a legnagyobb a kérdőjel, nem tudom mi célja lehetett velük, viszont az mindenképp jelentőségteljes, hogy Rebekkában ott van a lampadasi sokaság.

Van egy emlékezetes beszélgetés Rebekka és a Rabbi között a Káptalanházban.

Rabbi valahogy úgy tekint önmagára és népére, mint akik morálisan és tudásban a Bene Gesserit felett állnak. Azt hozza fel érvként, hogy "majdnem bölcsek" viszont Rebekka a lampadasi sokaság tükrében másként látja (függetlenül attól, hogy már korábban átesett az Agónián). Nála is az érvényesül, aki Bene Gesserit lesz, az többé nem tud lemondani erről a mivoltáról, szolgálni fogja az emberiség érését.

Viszont a Rabbi a következőket mondja:

"Talán már túl régen vannak úton Damaszkusz felé egyetlen vakító fényvillanás nélkül, Rebekka. Azt mondogatják, hogy az emberiség javáért tevékenykednek. Én valahogy ezt nem látom bennük, és azt sem hiszem, hogy a Zsarnok látta volna.
Mikor Rebekka válaszolni akart, a Rabbi felemelt kézzel elhallgattatta. – Érett emberiség? Ez a céljuk? Hát nem az érett gyümölcsöt szedik le és eszik meg?"


Odrade célja bensőleg a Bene Gesserit megújítása, mert rájött, hogy van ami meggátolja őket, és ez a pusztulásukhoz vezetni. A Rabbi is mond egy érdekes dolgot róluk:

"Ezek a Bene Gesseritek azonban még nem érték el a bölcsességet, és a természetük akadályozza meg ezt."

Ezek a gondolatok a Zsarnok sziecsbeli figyelmeztetésben nyernek valódi tartalmat:

". Újabb szavak! Ezek is csakobszául, szép folyóírással égetve:
" EGY TISZTELENDŐ ANYA FOGJA OLVASNI A SZAVAIMAT! "
Valami hidegség áradt szét Odrade zsigereiben. Jobbfelé indult a fénnyel, végig vagyont érő melanzsban gázolva. Az üzenet folytatódott:
" RÁTOK HAGYOM FÉLELMEMET ÉS MAGÁNYOMAT. NEKTEK ADOM A BIZONYOSSÁGOT, HOGY A BENE GESSERIT TESTE ÉS LELKE UGYANARRA A SORSRA FOG JUTNI, MINT MINDEN MÁS TEST ÉS LÉLEK. "
Az üzenetnek egy további bekezdése húzódott ettől jobbra. Odrade tovább gázolt, és ezt olvasta:
" MI A TÚLÉLÉS, HA NEM A TELJESSÉGÜNKBEN MARADUNK MEG? ERRŐL KÉRDEZZÉTEK A BENE TLEILAXOT! MI VAN, HA TÖBBÉ NEM HALLJÁTOK AZ ÉLET MUZSIKÁJÁT? AZ EMLÉKEK NEM ELEGENDŐEK, HACSAK NEM SZÓLÍTANAK BENNETEKET NEMES CÉLRA! "
Tovább is volt a hosszú kamra végének kicsi falán. Odrade átbotorkált a melanzson, és térdepelve olvasta:
" MIÉRT NEM ÉPÍTETTÉK FEL A NŐVÉREK AZ ARANY ÖSVÉNYT? TUDTÁTOK, HOGY SZÜKSÉG VAN RÁ. A TI KUDARCOTOK KÁRHOZTATOTT ENGEM, AZ ISTENCSÁSZÁRT, ÉVEZREDES KÉTSÉGBEESÉSRE."
Az "Istencsászár" szó nem csakobszául volt, hanem az Iszlamiát nyelvén, amiben ezt a kifejezett másodlagos jelentést hordozta:
" A ti Istenetek és a ti Császárotok, mert ti azzá tettetek. "
Odrade komoran elmosolyodott. EZ aztán teljes vallási őrületbe kergetné Waffot! Minél magasabbra megy, annál könnyebb szétzúzni a biztonságérzetét.
Nem kételkedett a Zsarnok vádjának helytállóságában, sem jövendölésébe, hogy a Bene Gesseritnek is vége lehet. A veszély érzete tévedhetetlenül ide vezette. Itt valami más is működött. Rakis férgei még mindig a Zsarnok ősi ritmusára mozognak. Szunnyadhat végtelen álomban, de a hatalmas élet – egy-egy gyöngy minden féregben – folytatódott, ahogy a Zsarnok megjósolta.
Mit is mondott a Nővéreknek a maga idejében? Odrade felidézte a szavait:
" Ha már elmentem, Shaitannak hívjanak, a Gyehenna Császárának. A keréknek tovább és tovább kell gördülnie az Arany Ösvényen. "
Igen – Taraza erre gondolt." HÁT NEM LÁTJÁTOK? RAKIS EGYSZERŰ NÉPE MÁR VAGY EZER ÉVE SHAITANNAK HÍVJA! "
Tehát Taraza tudta ezt. Anélkül Is, hogy ezeket a szavakat látta volna.
ÉRTEM A TERVEDET, TARAZA. ÉS MOST MÁR ISMEREM ANNAK A FÉLELEMNEK A TERHÉT, AMIT OLY SOK ÉV ÓTA HORDOZOL. ÉPP OLYAN MÉLYEN ÁTÉRZEM MINDEN ÍZÉBEN, MINT TE.
Odrade tudta, hogy ez a figyelmeztető érzés nem fogja elhagyni, míg meg nem hal, vagy amíg a Nővérek meg nem szűnnek létezni, vagy amíg a veszedelem meg nem oldódik.
Odrade felemelte a lámpát, felállt, és a melanzson át a széles lépcsőhöz gázolt. A lépcsőnél hátrahőkölt. A Zsarnok újabb szavai ékeskedtek minden lépcsőfokon. Remegve olvasta őket, ahogy ment felfelé.
" A SZAVAIM A TI MÚLTATOK,
" A KÉRDÉSEIM EGYSZERŰEK:
" KIVEL SZÖVETKEZTEK?
" A TLEILAX ÖNBÁLVÁNYOZÓIVAL?
" AZ ÉN HALSZÓLÍTÓ-BÜROKRÁCIÁMMAL?
" AZ ŰRVÁNDOR LIGÁVAL?
" HARKONNEN VÉRÁLDOZÓKKAL?
" EGY SAJÁT MAGATOK TEREMTETTE DOGMATIKUS POSVÁNNYAL?
" HOGY ÉR BENNETEKET A VÉG?
" CSUPÁN TITKOS TÁRSASÁGKÉNT?"

Éleslátásról tanúskodnak-e szavak: a Zsarnok számon kéri a Bene Gesseriten a hibáját, hogy nem építették fel az Arany Ösvényt, hisz ahogy lentebb mondtam, bizonyos szempontból a Bene Gesserit az Arany Ösvény őre lett. Emellett azonban meglátta a pusztulásuk lehetőségét (analógia állítható fel Rabbi azon gondolata, hogy nem látja rajtuk, hogy valóban egy érett emberiséget szolgálnának, és azon gondolat között, ahol a Zsarnok a nemes cél hiányát rója fel, illetve az Emlékek titanizmusát, csak az arra való hagyatkozást).

Ezt ismerte fel Odrade, és természetszerűen generálta a Sheena-jövőt (ahogy ezt lentebb Spedwaynek kifejtettem), mert az az Arany Ösvény fennmaradásának záloga, egy visszacsatolás.

A Bene Gesserit "felfrissítése" pedig Murbellán keresztül fog megtörténni.

Talán a zsidók szerepe abban állna, hogy az "ősidők" óta a Bene Gesserit árnyékában rejteznek, ám a Rabbi szavaiból kitűnik, ismerik azt a hibájukat, amit a Zsarnok is. Mivel Idaho hajóján renegát Bene Gesseritek is vannak, a feladatuk annyiban állhat, hogy e hibára emlékeztetik őket. Bár, ahogy az ottani Nővér mondja, ők lábukkal szavaznak, és mentik a "menthetőt". Lehet a Sheeana-jövőhöz az eredeti Rend szükségeltetik, holott Sheeana már önmagában is egy lázadó volt, amit a vele tartóak még nem látnak.

Nem tudom, csak találgatok. Mindenesetre úgy hiszem, Odrade jól értette meg a Zsarnok üzenetét, illetve azt, hogy kerülheti el a vesztüket. Talán azon a pontos is kiütközik, amikor Murbellának azt mondja, igya ki a Sheeana jövő keserű poharát.

Szia Cherrug!

Igazából a három-négy év alatt egyszer olvastam végig a regényfolyamot egészében, csak a főbb, kiemelt részeket többször. A más szemlélődésemhez az érdeklődési "köröm", a tradicionális irányzatokról szerzett "ismeretek" is hozzájárulhatnak. Vagy az, hogy én egyáltalán nem ismerem az "utódok" egyéb irományait, így nem is zavarnak be az egészbe.

Mindenesetre az egész regényfolyamot én jól felépítettnek látom. Ha egészében nézi az ember, minden a helyére kerül.
Előzmény:
Ghanima Creative Commons License 2009-11-17 00:29:10 3240
Van egy érdekes rész, illetve szereplők, amiről/akikről - ha jól emlékszem /mecsoda szégyen...:_ha_! ;-))/ - nem sokat értekeztünk, itt a topikon.
Mi a szerepe a zsidók megjelentetésének a könyvfolyamban? :-o Elnézést, ha már az én emlékezetem is kihagy... :-))

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!