|
|
 |
showtimes
 2009-10-02 19:27:53
|
83
|
Mind a 2 vh után jó pár év kellett még konszolidálódott a gazdaság, helyreálltak korábbi kereskedelmi kapcsolatok.
A WW2. topicban évről évre átnéztük a német ásványolaj importot, honnan mennyi, s nem nevezhető jelentéktelennek a magyar export aránya, ráadásul folyamatosan emelkedett, s 44 nyarától gyakorlatilag a német hadigépezet működőképességének alapja ( tartalék gyakorlatilag elfogyott, szintetikus üzemeket amik lebombázták, birodalmom belüli kitermelés minimális).
43 januárjában felsorolnád a Waffen SS-nek mennyi páncélos hadosztálya és milyen rutinnal volt a keleti fronton? (mellesleg írtam, hogy csak azt az időszakot lehet összehasonlítani, mikor nagyjából azonos fegyvert használtak) s nem utolsó sorban a Waffen SS rendkívül magas veszteségeket szenvedett a harcmodora miatt - amit még a német táboronokok is bíráltak...
A külpolitikát másképp értékeljük. Érdemes párhuzamba állítani példéul az olaszokat, finneket is - utóbbi még kisebb mint mi és sokkal önállóbb politikát folytatott. A németek meg kénytelenek voltak tudomásul venni (s ennek ellenére modernebb fegyverzetet kaptak mint mi, pl. jelentős számú légierőt). Tehát nem a talpnyalás foka volt a döntő... (románoknak 2 szüvetségessel, főleg a magyarokkal, kisebb részben bulgárokkal is gondja volt). -- s ami fontos: a román hadsereg semmivel se teljesített jobban a fronton, mint a magyar, lásd Ogyessza, Szevasztopol, Kaukázus, Sztálingrád...
román-német feszültség is volt:
1, német nemzetiségű katonák tömegesen szöktek át a fronton a németekhez, s nem adták vissza...
2, szászok, bánáti svábok státusza (szerettek volna a birodalomhoz tartozni, főleg a svábok)
|
|
A hozzászólás:
 |
|
korieander
2009-10-02 11:42:34
|
78
|
"A magyar külkereskedelemben a K. und K. időkben is jelentős volt a német részesedés,"
nem igazán, hiszen a kivitelünk 75-80%a a birodalom lajtán túli felére ment...
"Visszaesés csak a vh-k után volt, érthető okokból."
az adatokból láccik h 33ig 11% körül stagnált a magyar kivitel német részesedése...
"A németeknek a és 2. VH. előtt és alatt végig szükségük volt a magyar ásványolajra, először a stratégiai készletek töltésére,"
az olajat a románoktól (később a szovjetektől) szerezték be, különben is annyit mondtam h 33 után a németek húzták ki a magyar gazdaságot a válságból a mezőgazdasági termékek felvásárlásával
-a don kanyarban az elavult csehszlovák és német tankok voltak a honvédség legmodernebbb fegyverei...(+ a 75, 50 mmes őáncéltörőágyukat és a göring tarackokat is tőlük akptuk)
"A waffen SS hatékonyságában meg annyira ne légy biztos,"
igazad van...a 2 éve élethalálharcot vívó németek biztos képzetlenebbek voltak mint atz Ansaldon kiképzett magyar harckocsizók
"38, csehszlovák kérdés - érdekazonos, de független ország manőverezése" te mondtad.. manőverezés (majd a válság végén bejelentkeztünk a területekért, a bécsi döntés után 1 honappal pedig már jólnevelten rohantuk volna le Kárpátalját)
"39, lengyel kérdés: teljesen világos, kiszámítható magyar reagálás"
ja... 1 év alatt visszaadták a németek ingyen a felvidéket kárpátalját mi meg nem engedtük át még a vasúti szerelvényeiket legfontosabb szövetségesünknek egy olyan országgal szemben akikkel nem álltunk szerződéses viszonyban..
"41: Jugó: elköteleztük magunkat a németek mellett (Teleki ezt érzékelve öngyilkos, angolszász vonal vége), beengedtük őket, csatlakoztunk a támadáshoz" akarod mondani a harcok elülte után méltóztattunk bevonulni a hozzánkcsatolt területekre..
"Gyorshadtest: leharcolta magát, németek nem tartottak igényt ekkor magyar részvételre," 1941 öszén mongy 1 nem leharcolt alakulatot a keleti fronton...Hitler Horthy kérését egoistának tartotta...
"Don-kanyar, én meg azt mondom rá Sztálingrád, ők se szerepeltek jobban..."
én itt főleg a "könnyű-hadosztály" bűvészkedésre gondoltam amikor inkább két ezredes papírhadosztályokat állítottunk fel semmint kivigyünk még 1 szál katonát...
"utána SZU megszállásban részt vettünk." a balkánra kértek magyar erőket Kállay elutasította...
ezzel szemben nézd meg romániát...(na ők megbízható szövetségesek voltak)
|
|
Előzmény:
|
|
showtimes
2009-10-01 23:26:03
|
70
|
A magyar külkereskedelemben a K. und K. időkben is jelentős volt a német részesedés, s ez megmaradt később is, még a komcsi időkben is. Visszaesés csak a vh-k után volt, érthető okokból. Megjegyzem mostani statisztikát is be lehetne csatolni...
A németeknek a és 2. VH. előtt és alatt végig szükségük volt a magyar ásványolajra, először a stratégiai készletek töltésére, 44 nyarától pedig, hogy egyáltalán harcolni tudjanak... a háború alatt 3X a kitermelés. A magyar bauxit jelentőségét remélem nem kell magyarázni a hadigazdaság számára (különösen légierő). A tengeri blokád (39 szeptember) felálltát követően felértékelődött a magyar élelmiszer export jelentősége a német ellátásban (lakosság, hadsereg).
Fegyverzet, hadfelszerelés, óriási tévedésben vagy, rengeteg olyat sóztak ránk, ami gyengébb volt még a magyarnál is, például a tüzérségi lőszerek egy része, illetve a csehszlovák, nyugati zsákmányból származó hadianyagok, fegyverzetek 41-re teljesen elavultak. Sok esetben a magyar hadiipar jobb minőséget tudott, csak kis mennyiségben. Lásd: Csaba páncélkocsitól tüzérségi lőszerekig).
A waffen SS hatékonyságában meg annyira ne légy biztos, mivel a harcmodoruk rendkívül nagy veszteségekkel járt együtt, amit a német tábornokok többsége is bírált, amíg nem került veszélybe a fejük... a nagyjából elfogadhatóan felszerelt magyar páncélosok is eredményesen harcoltak az oroszokkal 44 nyarán Galíciában, majd ősszel Erdélyben.
"Tökölések" : 38, csehszlovák kérdés - érdekazonos, de független ország manőverezése, 39, lengyel kérdés: teljesen világos, kiszámítható magyar reagálás (kb. olyan lett volna tőlünk a hadba lépés, németek támogatása mint az USA-nak Anglia ellen). 41: Jugó: elköteleztük magunkat a németek mellett (Teleki ezt érzékelve öngyilkos, angolszász vonal vége), beengedtük őket, csatlakoztunk a támadáshoz (nélkülünk igen nehéz lett volna, lévén nem tudják bekeríteni, s Romániába se tudtak volna csapatokat szállítani, lévén a SZU nem engedte volna át a szerbek ellen). .. Gyorshadtest: leharcolta magát, németek nem tartottak igényt ekkor magyar részvételre, Don-kanyar, én meg azt mondom rá Sztálingrád, ők se szerepeltek jobban... utána SZU megszállásban részt vettünk. |
|
|
Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!
|
