|
|
 |
esti-2
2009-04-05 20:51:01
|
41662
|
Kedves Géza bátyám!
Őszintén reméltem - és örömmel látom nem hiába -, hogy vitánk nem fog baráti viszonyunk kárára lenni! Ez jó, és köszönöm! :o)
Nem térnék ki a különböző mellékszálakra, mert úgy látom, ez igen hosszú - hacsak nem végtelen - vita lenne. Szívesen vitázok akár szóban, akár írásban, de ahhoz nyissunk egy másik topikot. (Csak tessék majd szólni, ha megnyílt!)
Legfeljebb annyit jegyeznék meg csendben, hogy a tízparancsolat zsidó "találmány", az Ószövetség szerint Mózes hozta le kőbe vésve a Sinai hegyről. (Aztán összetörte, bizonyítva minden kornak, milyen rossz tanácsadó az indulat.)
Azt is el kell mondjam, hogy a tudomány, a művészet - és általában a valódi értékteremtés, alkotás - szerintem sem politikai kategória! Aki eszerint ítél meg egy alkotót, az - már bocsánat, de - hülye. A baloldalon épp úgy vannak értékteremtő tudósok és művészek, mint a jobbon, ahogy kóklerek is, itt is és ott is. Talán olvasta cikkemet a Miúban a tavalyi Kossuth-díj körül kialakult rosszízű cirkuszról, Blaskó Péter gesztusa kapcsán.
Nos, én bár figyelem a parlament munkáját, magam sem tudok olyan törvényt - kormányzati előterjesztésűt -, amit a polgármester úr ne szavazott volna meg. Egészen biztos, hogy most, mikor már országos médiaeseménnyé vált, hogy egyedül ő nem írta alá, már nem is fogja. Ám azt még most sem értem, hogy ebben az esetben mit jelent az egyébként megígért támogatás? (Ennek magyarázatával azért még adós Géza bátyám. Idéztem lentebb a levelet.) Továbbra is úgy vélem, hogy egyszerű helyezkedésről van szó, politikai kaméleonságról, és akkor még finoman fogalmaztam.
Én hittem ebben az emberben! Ennek elég sokszor adtam írásos tanújelét is. Kiábrándultságom és véleményem nem most keletkezett. Hogy Géza bátyám sok történésről nem tud - vagy nem akarja meghallani -, az lehet szerencse, vagy a pillanat szüleménye, de semmiképp nem objektív értékelés.
Akár maradhatunk ennyiben is. Majd eldönti az a fránya, változó idő, hogy melyikünknek volt igaza. (Ja, az idézet hibátlan volt! :o) )
Baráti tisztelettel:
Esti János
|
|
A hozzászólás:
 |
Ferenczy Géza
2009-04-05 17:17:57
|
41661
|
"A magyar ember szeret sportolni, énekelni, keresztelni és temetni,tiszteli temetőit és őseit,emlékszik még családlára." Tegyük hozzá: szemben a némettel, a franciával, az olasszal, a finnel, az orosszal, ja, és a busmannal.
Tegyük hozzá nyugodtan :
magyarul, legyen Erdélyben,felvidéken, Horvátországban,vagy itthon Magyar honban. Ezért fáj neki, ha nem teheti azt.
Ugyan kedves Géza bátyám! Egyszerűen nem is értem, amit ír!
Nézzük.
"Annál viszont minden más csak emberibb." [Már a kommunista ideológiánálugye.] Természetesen így gondoltam.
Pokolian irritál, amikor még művelt, tanult, történelmet ismerő emberek is képesek az olyan szimplifikációra, mely egyszerűen mellőzi azt a tényt, hogy a kommunizmus következmény volt! Méghozzá egy olyan társadalom következménye, melyben az uralkodó osztály - igen, az még osztálytársadalom volt - a legsötétebb állati szinten tartotta saját lakosságának elsöprő többségét! Az is elég rémes, amikor a komunizmust a sztálinizmussal azonosítják csak azért, mert Sztálin kisajátította magának ezt a nevet. (Ha nazt mondom, én vagyok az Isten, maga Jézusnak tartaná a fiamat?L Ugye nem.) Ez méltatlan szimplifákálás. A sztálinizmus viszont nem volt egyéb, mint egy rettenetes kisiklása a történelemnek, csakúgy, mint a hitlerizmus, a poltpotizmus, vagy a néroizmus. (Hadd ne soroljam tovább, hiszen az eszeveszett tömeggyilkos hatalmi téboly nem újkori és nem "kommunista" találmány.) Erről ennyit.
Én a kádárizmusra gondoltam,melynek jólhízott hordozói manapság bizony még virulensebbek a kelleténél.
A "káderállomány" humanizmusáról. Kire gondol Géza bátyám? Kövér Lászlóra mondjuk? Hegedűs lelkészre? Csurkára? Attól tartok, igen keserves csalódásoknak néz elébe! És ezt komolyan gondolom! Nem is értem igazán, mire gondol e témánál, és azt sem, miféle antihumanizmust rejt magában - ezen az oldalon - ez a gondolat sor.
A jobboldal kádereire gondoltam, melybe beletartoznak a felsoroltak is,nem igazi örömömre de rajtuk kívül egy hihetetlen nagy jószándékú értelmes sereg, akik nem mások lincselésén törik furton furt a fejüket, hanem tudományokat művelnek, irodalmat művelnek,nem érnek rá agyafurt népszónokok csapdáival foglalkozni és a globalizált pragmatizmus képviselői természetesen komplett hülyének tartják őket mert tisztességes, keresztények és magyarok.
"Az oktatás remélhetően végre magára talál..." Ó, hogyne! Elég lesz bevezetni a kötelező hitan oktatást, ennek kapcsán létrehozni a vallási és világnézeti nyilvántírtásba vételt, és máris rendben vagyunk, nesze neked szekurizált társadalom, gyerünk vissza - Európa és a magunk szégyenére - a keresztény kurzusba, az egyház állami szerepének nyílt, felerősített megvalósításához! Hát nem, kedves Géza bátyám, ez ugyanis nem hit kérdése ám, ez nem világnézeti kérdés, ez tisztán nyersen hatalmi kérdés! Nekem ne Spányi Antalok és Barlai Ödönök mondják meg, hogy a gyermekem mikor jó és mikor nem, mikor jár helyes úton - már ha követi az ő útjukat - és mikor nem! Tisztelem, becsülöm mások hitét - soha senkit hitében nem kritizáltam! -, de ezzel együtt azt is megkövetelem, hogy az enyémet is hagyja békén mindenki! És ne minősítse, ne kategórizálja, és ne is tartsa nyilván! Én ismerem a Fidesz ideológiai, ezen belül oktatási elképzeléseinek ide vonatkozó részeit, beszélt róla a vezér eleget! Vagy Mikola úr "körmöse" lenne a humanizmus tiszta megnyilvánulása? Hát miről beszél Ön, azon kívül, hogy olykor-olykor elönti a jogos elkeseredés a baloldallal szemben?!
Félre magyarázod, mert úgy akarod kihallani. Siratom a képességtárgyak kultuszát,siratom az iskolatekintélyt és fegyelmet valóban,siratom a tömegsportot,ami éhenhal, a többi pedig az agyonhajszuolt eredményhajszolás miatt dobja fel a bakancsot. Lehet röhögcsélni Mikola körmösén, de amikor a fülbevalós apuka tanítónő lányom ujjait akarja egyenként eltörni a tanítványok előtt mitmondjak ,nem esik jól nekem. Természetesen eítélem a szemforgató, a politizáló „kereszténységet” de fontosnak tartom az un. keresztényi értékeket melyek akárhogy is, a Tízparancsolatra épitkeznek . Mert morálisan érzem rokkantnak kivéreztetettnek társadalmunkat melyben a hat év politikája véleményem szerint igencsak sáros,talán még bűnösnek is mondható. Mi igazolná ezt jobban mint az öszödi vallomás?
Lehet-e helyrehozatal egy sarokba állított leszegényített kiherélt oktatási renszer rekonstukciója nélkül?
A téeszesítésről. Kettő is volt, ugyebár. Az elsőről írtam már, a sztálinizmus iszonyata a történelem kisklása, nem eröltethető bele semmilyen más ideológiai áramlatba, önálló, önjáró iszonyat volt. (Így persze az ezzel együtt járó tészesítés is. Csak zárójelben jegyzem meg, hogy Sztálin hatalma előtt éppen ez ellen (is) szólt Buharin NEP-je, mely erősen lecsökkentette a kötelező beszolgáltatást, újra megnyitotta a piacokat, és megengedte újra a termékfelesleg piaci értékesítését.) Az viszont tény, hogy akárhány gazdálkodó ismerősömmel beszélgettem mostanában - nem barát, ismerős, mindenféle pártvonatkozásoktól függetlenül! -, az mind azt erősítgette, hogy ez a szétvert, széthullott gazdálkodási rendszer pokoli rossz, szövetkezni kellene, mert így nem lehet megmaradni, még dupla ennyi támogatás mellet sem.
Én az 56 utáni szervezésekre emlékszem igazán amikor úgy próbálták jobb belátásra bírni az imént földhöz juttatott parasztot,hogy felültették a kályhára.58-59-ben vannak emlékeim amikor a pannonhalmi gimnázium bástyái alatt egyfolytában üvöltött a hangszóró és a belépésre buzdító szólamokat hallhattuk álmos gimnazista óráinkon…agricola terra marique..
"Visszatérve Polgármesterünkhöz. Ő egyszerűen EMBER, annak is a javából szvsz, bármennyire nem is érzed úgy momentán. S egy ember nehezen azonosul embertelen intézkedésekkel." No ne! Tudna nekem akár csak egyetlen egy olyan - gazdaságot érintő - törvényt mondani Géza bátyám, amit nem szavazott meg ez az "egyszerű" ember, amíg a szociknak állt a zászló?! A gazdasági, pénzügyi egyensúly helyreállítását célzó intézkedések nem tegnap kezdőttek, hanem 2006-ban! És nem az emberek "megnyomorítása" volt a céljuk, hanem éppen ellenkezőleg, a hosszabb távú boldogulásuk lehetőségének megteremtése a rövidebb távú, átmeneti megszorítások árán! (És ha a Fidesz nem lázít ezek ellen, ma sokkal kevesebb megszorításra lett volna szükség!)
Miután nem vagyok alapos és nem töltöm időmet a Parlamenti közvetítések borzalmas perceivel, természetesen nem tudnék ilyent mondani neked. Az tudom, hogy vannak az életnek pillanatai amikor igenis fel kell emelni fejünket,megálljt mondani, vagy valami hasonlót. Ő szerintem megérezte –és nem kiszámította- ezt a fontos pillanatot, mert szememben az, az emberi, ha valaki megérzi amit tenni kell és nem számítgat, várva akciója reakciójára. Hisz az élet nem sakkjáték, rosszul faragott parasztokkal ,ki-be rohangáló futókkal és királynőre lecserélhető kulcsfigurákkal.
Nem, kedves Géza bátyám, én nem tudom osztani a gondolatait. Sajnálom. Tisztelettel: Esti János
Nem baj Jánosom ,én értem a tiéid, de mit tegyünk ha más-más oldalra vetett a sors minket. Megpróbálok emlékezni, nem biztos,hogy hibátlan lesz: Tempora mutantur et nos mutamur in illis.
Barátsággal : Ferenczy Géza
|
|
Előzmény:
 |
esti-2
2009-04-05 09:39:25
|
41660
|
"A magyar ember szeret sportolni, énekelni, keresztelni és temetni,tiszteli temetőit és őseit,emlékszik még családlára." Tegyük hozzá: szemben a némettel, a franciával, az olasszal, a finnel, az orosszal, ja, és a busmannal.
Ugyan kedves Géza bátyám!
Egyszerűen nem is értem, amit ír!
Nézzük.
"Annál viszont minden más csak emberibb." [Már a kommunista ideológiánálugye.]
Pokolian irritál, amikor még művelt, tanult, történelmet ismerő emberek is képesek az olyan szimplifikációra, mely egyszerűen mellőzi azt a tényt, hogy a kommunizmus következmény volt!
Méghozzá egy olyan társadalom következménye, melyben az uralkodó osztály - igen, az még osztálytársadalom volt - a legsötétebb állati szinten tartotta saját lakosságának elsöprő többségét! Az is elég rémes, amikor a komunizmust a sztálinizmussal azonosítják csak azért, mert Sztálin kisajátította magának ezt a nevet. (Ha nazt mondom, én vagyok az Isten, maga Jézusnak tartaná a fiamat?L Ugye nem.) Ez méltatlan szimplifákálás. A sztálinizmus viszont nem volt egyéb, mint egy rettenetes kisiklása a történelemnek, csakúgy, mint a hitlerizmus, a poltpotizmus, vagy a néroizmus. (Hadd ne soroljam tovább, hiszen az eszeveszett tömeggyilkos hatalmi téboly nem újkori és nem "kommunista" találmány.)
Erről ennyit.
A "káderállomány" humanizmusáról.
Kire gondol Géza bátyám? Kövér Lászlóra mondjuk? Hegedűs lelkészre? Csurkára? Attól tartok, igen keserves csalódásoknak néz elébe! És ezt komolyan gondolom! Nem is értem igazán, mire gondol e témánál, és azt sem, miféle antihumanizmust rejt magában - ezen az oldalon - ez a gondolat sor.
"Az oktatás remélhetően végre magára talál..."
Ó, hogyne! Elég lesz bevezetni a kötelező hitan oktatást, ennek kapcsán létrehozni a vallási és világnézeti nyilvántírtásba vételt, és máris rendben vagyunk, nesze neked szekurizált társadalom, gyerünk vissza - Európa és a magunk szégyenére - a keresztény kurzusba, az egyház állami szerepének nyílt, felerősített megvalósításához! Hát nem, kedves Géza bátyám, ez ugyanis nem hit kérdése ám, ez nem világnézeti kérdés, ez tisztán nyersen hatalmi kérdés! Nekem ne Spányi Antalok és Barlai Ödönök mondják meg, hogy a gyermekem mikor jó és mikor nem, mikor jár helyes úton - már ha követi az ő útjukat - és mikor nem! Tisztelem, becsülöm mások hitét - soha senkit hitében nem kritizáltam! -, de ezzel együtt azt is megkövetelem, hogy az enyémet is hagyja békén mindenki! És ne minősítse, ne kategórizálja, és ne is tartsa nyilván!
Én ismerem a Fidesz ideológiai, ezen belül oktatási elképzeléseinek ide vonatkozó részeit, beszélt róla a vezér eleget! Vagy Mikola úr "körmöse" lenne a humanizmus tiszta megnyilvánulása? Hát miről beszél Ön, azon kívül, hogy olykor-olykor elönti a jogos elkeseredés a baloldallal szemben?!
A téeszesítésről.
Kettő is volt, ugyebár. Az elsőről írtam már, a sztálinizmus iszonyata a történelem kisklása, nem eröltethető bele semmilyen más ideológiai áramlatba, önálló, önjáró iszonyat volt. (Így persze az ezzel együtt járó tészesítés is. Csak zárójelben jegyzem meg, hogy Sztálin hatalma előtt éppen ez ellen (is) szólt Buharin NEP-je, mely erősen lecsökkentette a kötelező beszolgáltatást, újra megnyitotta a piacokat, és megengedte újra a termékfelesleg piaci értékesítését.) Az viszont tény, hogy akárhány gazdálkodó ismerősömmel beszélgettem mostanában - nem barát, ismerős, mindenféle pártvonatkozásoktól függetlenül! -, az mind azt erősítgette, hogy ez a szétvert, széthullott gazdálkodási rendszer pokoli rossz, szövetkezni kellene, mert így nem lehet megmaradni, még dupla ennyi támogatás mellet sem.
"Visszatérve Polgármesterünkhöz. Ő egyszerüen EMBER, annak is a javából szvsz, bármennyire nem is érzed úgy momentán. S egy ember nehezen azonosul embertelen intézkedésekkel."
No ne! Tudna nekem akár csak egyetlen egy olyan - gazdaságot érintő - törvényt mondani Géza bátyám, amit nem szavazott meg ez az "egyszerű" ember, amíg a szociknak állt a zászló?! A gazdasági, pénzügyi egyensúly helyreállítását célzó intézkedések nem tegnap kezdőttek, hanem 2006-ban! És nem az emberek "megnyomorítása" volt a céljuk, hanem éppen ellenkezőleg, a hosszabb távú boldogulásuk lehetőségének megteremtése a rövidebb távú, átmeneti megszorítások árán! (És ha a Fidesz nem lázít ezek ellen, ma sokkal kevesebb megszorításra lett volna szükség!)
Nem, kedves Géza bátyám, én nem tudom osztani a gondolatait.
Sajnálom.
Tisztelettel:
Esti János
|
|
|
Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!
|