Keresés

Részletes keresés

ivivan Creative Commons License 2009-02-28 21:10:40 2428
"Még azt sem érted, hogy az egyik kommutátoros, a másik nem kommutátoros?"

Csak példaként hoztam fel, hogy van olyan elektromos motor, aminek nincs generátor üzemmódja, de éppen ezért nem is fékez. Szerintem elég érthetően fogalmaztam meg...
ivivan Creative Commons License 2009-02-28 21:07:27 2427
"Én aszinkron motorról beszéltem! Olvass vissza! Mindenütt aszinkron motort írtam!"

Természetesen én is aszinkron motorra gondoltam, lévén, hogy az egész hozzászólásban (az utolsó mondaton kívül) aszinkron motorokról volt szó...

"a gyakorlatban az aszinkron generátorok mind 3 fázisúak, ezért leírtam, hogy valóban van 3 fázisú aszinkron generátor is.. "

A gyakorlatban nem használnak aszinkron generátorokat, csak aszinkron motorokat, amik esetenként generátor módban üzemelnek (pl: lift, daru stb)
Üzemi szinten elektromos energiát kizárólag szinkron generátorral állítanak elő.

"Amint láttad a működési elvét is részleteztem, hogy megérthessétek, hogy egyfázisú aszinkron motorban nincs generátoros működéshez elengedhetetlenül szükséges, a forgórészt előgerjesztő tekercspár."

Részletezted, de marhaság. A forgórészre ható erő és az állórészben indukált feszültség összefüggnek, lévén, hogy az erő az indukált feszültség következménye (tudod, Lenz törvény) Az aszinkron motor fékeződését túlpörgéskor ugyanúgy a Lenz törvény határozza meg, mint a normál működés mellett a meghajtást. Nyilván mivel a két esetben az erő ellentétes irányú, így nyilvánvalóan a gerjesztett feszültség is ellentétes irányú: motor üzemben a hálózat ellen dolgozik, generátor üzemben a hálózat mellett...

"Ezek szerint még mindig nem értetted meg, hogy ahhoz hogy a forgórésznek legyen mágneses tere, az állórészből kell felvennie energiát."

Hogyne érteném. Ezt nevezik induktív energiának, amit mindig a hálózatból vesz fel az aszinkron gép, akár motorként, akár generátorként üzemel.

"És mivel az induktivitáson átfolyó áram az inddukált feszültségtől 90 fokkal lemarad, így az egyfázisú aszinkron motorban nincs olyan tekercs amiben indukálhatna.."

Micsoda véletlen, hogy váltóáramnál az induktív áram éppen 90 fokkal késik a feszültséghez képest, micsoda véletlen, hogy generátor üzemben az indukált feszültség éppen 180 fokkal tér el a gerjesztő feszültségtől, azaz az áram éppen ellentétes irányú lesz, mint a gerjesztő áram, azaz a motor generátorként funkcionál. Micsoda véletlenek ezek kérem...
Gézoo Creative Commons License 2009-02-28 17:38:48 2426

   De ha legalább logikusan gondolkodnál, akkor megértenéd, hogy a forgórész

 által indukált feszültség, két mágneses ellenálláson jut át, azon a légrésen kétszer

ami a forgórész forgásához elengedhetetlen.

   Azaz a bevezetett energia a légrésen át indukál áramot a forgórészben, majd ez az áram a forgórész impedanciáján tovább csökkenő energiájával indul indukálni az állórészbe feszültséget,  természetesen a : légrésen áthaladva, tovább csökkenve..

   És tetejében fázis késéssel, akkor amikor messze távol van a gerjesztő tekercs pólusaitól ( 90 foknyira) 

 

 

A hozzászólás:
Gézoo Creative Commons License 2009-02-28 17:31:29 2425

"Ez igaz, de az is igaz, hogy a rugóztatásra csak a légellenállásra és a súrlódásra elhasználódó energiát kell visszapótolni, ha ezek a veszteségek nincsenek, akkor nem szükséges pótlás."

 

        Nos, az állításod csak a rezonancia frekvenciára igaz, de az általam kényszerítettnek nevezett rezgés a a rezonancia frekvencia feletti azaz a motor segítségével befektetett energia felhasználása nélkül nem történne meg.

 

"Először azt mondtad, hogy a 3 fázisúnak nincs generátoros üzeme, most már annak szerinted is van?"

 

  Ez nem igaz!

 

  Én aszinkron motorról beszéltem! Olvass vissza!  Mindenütt aszinkron motort írtam!

 

  csak 137 és Mm említettek generátoros üzemet. És mivel csak a legalább kétfázisú tekercselés kell a generátoros üzemhez, és a gyakorlatban az aszinkron generátorok mind 3 fázisúak, ezért leírtam, hogy valóban van 3 fázisú aszinkron generátor is..

  Amint láttad a működési elvét is részleteztem, hogy megérthessétek, hogy egyfázisú aszinkron motorban nincs generátoros működéshez elengedhetetlenül szükséges, a forgórészt előgerjesztő tekercspár.

 

Amint látom feleslegesen mert nem értetted meg:

"Amúgy természetesen az 1 fázisú aszinkron motornak is van generátoros üzeme, "

 

   Mivel nincs, belemész a téves fejtegetésbe, aminek az első fele valóban igaz:

 

"de ez szerintem annyira logikus: amikor a motor végez munkát a testen - a forgórész lassabb, mint a forgú (1 fázis esetén váltakozó) mágneses tér - akkor a motor energiát vesz fel a hálózatból."

 

 De a második már kamu:

 

"Mikor a motoron végez munkát a test - a forgórész gyorsabb a forgó/váltakozó mágneses mezőnél - akkor a motor energiát ad le a hálózatba. "

  Ezek szerint még mindig nem értetted meg, hogy ahhoz hogy a forgórésznek legyen mágneses tere, az állórészből kell felvennie energiát.

  És mivel az induktivitáson átfolyó áram az inddukált feszültségtől 90 fokkal lemarad, így az egyfázisú aszinkron motorban nincs olyan tekercs amiben indukálhatna..

 

  És olyannokkal indokolod, amik másról szólnak:

 

""Ha nem lenne generátoros üzeme, akkor nem tudná lassítani a forgást: "

 

  Ami kamu, mert a fékezésnél is éppen úgy terheli a gerjesztő tekercs mágneses terét

a forgórész, és a forgórészben indukált áram mágneses tere éppen úgy csökkenti

az állórész tekercsének mágneses terét mint a gyorsításnál. 

 

De ez a csúcs indok!  A Ló is azért száll  mert a gólyának is két lába van:

 

     "ilyen például a soros kommutátoros motor..."

 

   Még azt sem érted, hogy az egyik kommutátoros, a másik nem kommutátoros?

És te tanultál a motorokról..  Ahhhaa..  És még miről?

 

 
 

 

Előzmény:
ivivan Creative Commons License 2009-02-28 16:40:15 2422
"Ha a megértés lenne a célod, akkor beláttad volna magadtól is, hogy az Emberi erő helyett, lineáris motort, forgattyús vagy tolattyús irányváltóval felszerelt motorokat használhatsz."

Ez igaz, de az is igaz, hogy a rugóztatásra csak a légellenállásra és a súrlódásra elhasználódó energiát kell visszapótolni, ha ezek a veszteségek nincsenek, akkor nem szükséges pótlás.

"Gondolom, hogy azóta sem néztél utánna annak, hogy egyfázisú aszinkron motornak nincs generátoros üzeme"

Először azt mondtad, hogy a 3 fázisúnak nincs generátoros üzeme, most már annak szerinted is van?
Amúgy természetesen az 1 fázisú aszinkron motornak is van generátoros üzeme, de ez szerintem annyira logikus: amikor a motor végez munkát a testen - a forgórész lassabb, mint a forgú (1 fázis esetén váltakozó) mágneses tér - akkor a motor energiát vesz fel a hálózatból. Mikor a motoron végez munkát a test - a forgórész gyorsabb a forgó/váltakozó mágneses mezőnél - akkor a motor energiát ad le a hálózatba.
Ha nem lenne generátoros üzeme, akkor nem tudná lassítani a forgást: ilyen például a soros kommutátoros motor...



Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!