|
|
 |
Törölt nick
2009-01-14 12:07:02
|
54
|
Elnézést.
Az irányítottságot mivel kapcsolatban kérdezed?
Ha a misztikával, akkor azt tudom mondani, hogy vannak olyan képességek, amelyeket irányítani lehet(tulajdonképpen mindet). Amíg a tanítvány nem tanulja meg, addig a hinduknál ugye a pap mutatja be az áldozatot. Az áldozat bemutatásakor előjönnek olyan dolgok, amiket azonnal kell irányítani.
Vegyük példának azt, amikor Jézus lecsendesíti a vihart és a hullámokat. Egy tűzceremóniánál meg lehet idézni minden elemet, tűz, víz, föld, levegő, éter. Ha szél elem van megidézve(levegő), meg is jelenik, tudni kell uralni. Ha nem tudja a tanítvány, megteszi ezt helyette a képzettebb(vagyis a vizsga nem sikerült). A keresztényeknél nincs ilyen áldozati bemutatás, vagyis ezekre a dolgokra semmilyen felkészítés nincs. Viszont Jézus mégis tudta ezt művelni(vannak olyan feljegyzések, hogy Jézus járt és tanult Indiában...ez sajnos pont alá is támasztja ezt). Tehát az irányítottságot így értsd a hindu vallásfilóban, ami a misztikus képességnél értendő.
A tanítványt nyilván irányítja a guru, de csak a tanításokkal, befolyásolással nem szokták. Az álmokon keresztül történő felvilágosítás, tudás átadás lehet ilyen, de azt is a tanítvány dönti el, hogy hogyan alkalmazza az így kapott információt.
A "belső kiáradó"-t szerintem szintén a misztikával kapcsolatban használtam itt, s ezt takarta, amit Jézussal kapcsolatban is használtam, hogy a misztikus maga generálja, vagyis újraismétli az eseményt.
A keresztény szenteknél ilyen nincs. Spontán jön létre, mégha ő maga teremti is meg a feltételeket a hitével....magyarul nem tudja hogyan működik, csak mellékhatásként jelenik meg.....bár szerintem Jézust oda lehet tenni kivételnek. |
|
A hozzászólás:
 |
panchea
2009-01-14 11:38:47
|
51
|
Várj csak!
Nem mindenhol értem pontosan, amit írsz (és ez nyilván nem a te hibád, hanem abból ered, hogy a keleti misztikáról nem sokat tudok). Szóval inkább előbb kérdezek, mielőtt válaszolnék a felvetéseidre:
Itt van mindjárt ez az irányítottság kérdés. Ki irányít ilyenkor? Az ember saját magát, vagy másik ember (mester a tanítványt)?
Mit takar a "belső kiáradó" kifejezés?
Sejtem, hogy nagyon primitívnek tűnnek neked ezek a kérdések, de kérlek nézd el nekem (és lehetőleg próbáld megválaszolni úgy, hogy én is felfogjam ;) )! |
|
Előzmény:
 |
Törölt nick
2009-01-14 06:33:02
|
42
|
Egyetértek a keresztény misztikusok védelmében tett írásoddal, mert ilyen szintű megnyilvánulások valóban vannak. De a misztikát és a misztikus megtapasztalást már elválasztanám, mert a beáramló /és tapasztalót elválasztanám attól, aki képzetten ki is áramoltat ilyen energiákat.
Azt kell mondjam, hogy ilyen téren egyetértek a keresztényekkel, a manipuláltság nélküli misztika valóban lehet felemelő....és eredményes is. A keleti misztikával pont ez a bajom. Az irányítottságot nagyon emberinek találom és így a legkevésbé isteninek. Egyszerűen degradálja azt, amit az ember isteninek várna. Viszont olyan értelemben a misztikus megnyilvánulások felvetik a kérdést, hogy a belső kiáradón kívül vesz-e részt valaki még a misztikában, mert ha irányíthatóság rejtezik mögötte, vagyis az ember képes a képesség birtoklására és irányítására, akkor az soha nem volt isteni......
Ezért jó a keleti misztikánál belemélyedni a misztikus megnyilvánulásokba, hogy az ember által irányíthatót a mindenképpen istenitől el tudjuk választani. Sajnos azt a mellékhatást termeli ki, hogy az egyéni lélek az első kontrollált képességkinyilvánítás után kétségekkel fordul az összes többi felé, hogy azok mennyire isteni megnyilvánulások-e? Vajon nem más misztikusok műve, emberi képesség szintén, csak mi magunk még nem vagyunk olyan szinten, hogy "leutánozhassuk".
De a keleti szentírások többsége is kiemeli a misztikát, mint kikerülendőt, az Abszolút vizsgálatában...az Isten a Valóság, a misztikán túl van. Így a misztikával keverni az Istent nem szerencsés.
De a lelki gyakorlatok többsége is arról szól...képesek vagyunk-e a képességeink birtokában is úgy cselekedni, mintha nem lennének...alkalmazzuk-e másokkal szemben....mondjuk valamilyen előny elérésére, hatalom, elismerés, vagy bármi más céljából....
De az ilyen előny mindig hátránnyá változik.....Elsőkből lesznek az utolsók.....a misztika nem véletlenül van az egyéni lélek és az Isten közzé bekeverve.....labirintus, amin áthaladva vagy megtaláljuk a kijáratot, vagy nem. Okos ember be sem megy....ha meg már bent van, kitanulja az illúzió csapdáit..... |
|
|
Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!
|